मैं लायनट्री के एंटल रनबॉम के साथ बैठा। मैंने वर्टिकल-विशिष्ट मार्केटप्लेस के आस-पास के अवसरों के बारे में अपना दृष्टिकोण दिया; जिस प्रक्रिया से FJ लैब्स उन सैकड़ों स्टार्ट-अप्स का चयन करता है जिनमें हमने निवेश किया है; क्यों ह्यूमनॉइड रोबोट और AI-संचालित निवेशक हमारी कल्पना से कहीं ज़्यादा तेज़ी से आ रहे हैं; और भविष्य में ऊर्जा की प्रचुरता हमें अगली शानदार चीज़ का आविष्कार करने में “ऊर्जा बर्बाद” करने में सक्षम बनाएगी, इस बारे में एक दृष्टिकोण दिया।

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प्रतिलिपि

अंताल

किंड्रेडकास्ट में आपका स्वागत है। मैं एंटल रननेबूम हूं। हमारे 200वें पॉडकास्ट के अवसर पर, हम शुरुआती चरण के निवेश की दुनिया में गोता लगा रहे हैं, जिसमें बाज़ार, सॉफ़्टवेयर और अन्य दूरदर्शी तकनीकों पर ध्यान केंद्रित किया जाएगा। हम आज न्यूयॉर्क शहर में मुख्यालय वाले स्टेज एग्नोस्टिक वेंचर फंड FJ लैब्स के संस्थापक भागीदार फैब्रिस ग्रिंडा से बात करके रोमांचित हैं।

फैब्रिस एक सीरियल उद्यमी और सुपर एंजेल हैं। 2006 में, उन्होंने OLX की सह-स्थापना की, जो एक वैश्विक डिजिटल वर्गीकृत बाज़ार विघटनकर्ता था जिसे बाद में नैस्पर्स को बेच दिया गया, जहाँ वे 2014 तक रहे।

अंताल

तब से, वह FJ लैब्स के माध्यम से बाज़ार और प्रौद्योगिकी पारिस्थितिकी तंत्र में क्रांति लाने के मिशन पर हैं, जहाँ उन्होंने वैश्विक स्तर पर 1100 से अधिक स्टार्टअप में निवेश का नेतृत्व किया है। फैब्रिस के कुछ निवेशों में अलीबाबा, एयरबीएनबी, फैनड्यूल, पैलंटिर, बीपी, विंटेड, क्विंस और फिगर एआई आदि शामिल हैं।

अंताल

आज हम फैब्रिस की उद्यमशीलता की यात्रा, FJ लैब्स में उनके निवेश दर्शन, तथा मार्केटप्लेस, AI और B2B स्टार्टअप के भविष्य पर उनके विचारों के साथ-साथ उनकी प्रमुख पोर्टफोलियो कंपनियों के बारे में जानकारी प्राप्त करेंगे। फैब्रिस, आज KindredCast पर आपका स्वागत है।

अंताल

आइये सबसे पहले आपकी पृष्ठभूमि से शुरुआत करते हैं। सबसे पहले आपको अमेरिका और प्रौद्योगिकी क्षेत्र में क्या लेकर आया?

फैब्रिस

तो मैं फ्रांस के दक्षिण में नीस में पला-बढ़ा। और 1984 में, 10 साल की छोटी सी उम्र में, मुझे अपना पहला कंप्यूटर मिला। और यह पहली क्लिक पर ही प्यार हो गया। और उस पल से, मुझे पता था कि कंप्यूटर और मैं हमेशा के लिए एक-दूसरे के साथ रहने वाले हैं। और बात यह है कि, यह मेरे लिए स्पष्ट नहीं था कि तब मुझे अमेरिका जाना था, लेकिन स्पष्ट रूप से फ्रांस में 1980 के दशक में कंप्यूटर से प्यार करते हुए, मैं N of 1 था। मैं एक अलौकिक व्यक्ति था। मिनिटेल था, तकनीक में कुछ चीजें थीं, लेकिन यह वास्तव में तकनीक से आगे नहीं था। और मैंने कुछ कक्षाएं छोड़ दीं। मैं अपनी कक्षा में अव्वल था। मैं सभी ओलंपियाड जीत रहा था। और मैं अपने कंप्यूटर बना रहा था, प्रोग्रामिंग कर रहा था, BBS बना रहा था, और कॉलेज के लिए क्या करना है, इस बारे में सोचना शुरू कर दिया था।

और मैं सबसे अच्छे फ्रेंच स्कूल में इंटरव्यू देने गया, जो कि लेन्नर था। और मैं वहां के मुख्य प्रोफेसर से बात करने गया। और उन्होंने कहा, “तो स्नातक होने के बाद आप क्या करना चाहते हैं?” मैंने कहा, “ठीक है, मैं अपने रोल मॉडल बिल गेट्स और स्टीव जॉब्स के नक्शेकदम पर चलना चाहता हूं।” और उन्होंने कहा, “क्या? आप फ्रेंच समाजवादी क्रांति के आदर्शों के साथ विश्वासघात करेंगे?” और मुझे लगा कि वह मजाक कर रहे हैं और मैं जोर से हंस पड़ा। और बेशक वह मजाक नहीं कर रहे थे। और मैंने कहा, “ठीक है, शायद मैं अमेरिका का रहने वाला हूं, अमेरिकन ड्रीम मैं यहां आ रहा हूं।” और इसलिए मैंने कॉलेजों के लिए आवेदन किया। मेरा मतलब है, उस समय यह कठिन था, क्योंकि ऑनलाइन कुछ भी नहीं था। मुझे उनके पास जाना पड़ा, आवेदन पत्र चुनना पड़ा। मुझे यह भी नहीं पता था कि आप SAT के लिए अध्ययन कर सकते हैं। लेकिन प्रिंसटन गया और बाकी इतिहास है।

अंताल

अद्भुत। और इसलिए, आपके बारे में एक बात जो दिलचस्प है वह यह है कि OLX से पहले, जो शायद आपके द्वारा स्थापित सबसे प्रसिद्ध व्यवसाय है, आपने पहले ही दो कंपनियाँ शुरू की थीं और उन्हें बेच दिया था। हमें अपनी उद्यमशीलता यात्रा के गठन और नींव के बारे में थोड़ा बताएं जिसने अंततः आपको OLX की स्थापना करने और फिर उसे नैस्पर्स को बेचने के लिए प्रेरित किया।

फैब्रिस

तो प्रिंसटन गया, अपनी क्लास पूरी की। ज़्यादातर अर्थशास्त्र पढ़ा क्योंकि, मेरे हिसाब से, यह दुनिया के काम करने के तरीके को समझाता है। स्नातक होने पर, मैंने सोचा, “ठीक है, मैं एक तकनीकी संस्थापक बनना चाहता हूँ और एक बुलबुला चल रहा है, लेकिन मैं एक शर्मीला, अंतर्मुखी, 21-एक वर्षीय युवक हूँ, चलो मैकिन्से चलते हैं।” यह बिज़नेस स्कूल है सिवाय इसके कि वे आपको भुगतान करते हैं। और वहाँ से, मैं मौखिक और लिखित संचार कौशल, सार्वजनिक बोलने के कौशल सीखने जा रहा हूँ, और यह मुझे एक बेहतर व्यवसायी बनाने जा रहा है जब मैं अपनी कंपनी बनाने जाऊँगा। दो साल में, मुझे लगा कि मैंने वह सीख लिया है जो मुझे सीखना था। मैं 23 साल का था, यह ’98 था। मैंने सोचा, “ठीक है, चलो तकनीकी कंपनियाँ बनाते हैं।” अब मुद्दा यह है कि उस समय की बाधाएँ बहुत अलग थीं। यदि आप ’98 में एक तकनीकी कंपनी बनाना चाहते हैं, तो आपको अपना खुद का डेटा सेंटर बनाना होगा। रोशनी चालू करने के लिए आपको लाखों डॉलर चाहिए। और 23 साल की उम्र में, इससे जटिलताएं पैदा हुईं।

और इसलिए, जैसा कि मैंने सोचा, मैं क्या बनाना चाहता हूँ? खैर, मैं शिक्षा से अर्थशास्त्री था। मैंने बाजार डिजाइन का अध्ययन किया। मुझे eBay के मॉडल से प्यार हो गया था। मुझे लगा कि यह एसिड लाइट है, विजेता-अधिक-लेता है और बेहद स्केलेबल है। और मैंने सोचा, “देखो, इसमें आपूर्ति और मांग का मिलान करने और मुर्गी और अंडे की समस्या को ठीक करने की अपनी जटिलता है। लेकिन यह एक ऐसी समस्या है जिसे हल करने के लिए मैं पूरी तरह से उपयुक्त हूँ।” इसलिए मैंने इस विचार को यूरोप में लाने और लैटिन अमेरिका में भी लाने का फैसला किया। और यही शुरुआत थी।

अंताल

एक फर्म के रूप में, हम डिजिटल क्लासीफाइड और मार्केटप्लेस में बहुत समय बिताते हैं, और ये श्रेणियां काफी विकसित हुई हैं। आपके पास सॉफ़्टवेयर-सक्षम मार्केटप्लेस का उदय हुआ है, हम AI एजेंट-संचालित मार्केटप्लेस मॉडल की दुनिया में जा रहे हैं। लेकिन 2005, 2006 में, जब आपने पहली बार बाजार को स्कैन करना शुरू किया कि आगे क्या करना है, तो आपके पास मूल रूप से कई न्यूज़पेपर कंपनियाँ थीं जो डिजिटल पोर्टल बना रही थीं और क्लासीफाइड ऑनलाइन बेचने की कोशिश कर रही थीं। और फिर आपके पास अमेरिका में क्रेगलिस्ट का उदय हुआ, लेकिन उस समय यह काफी खुला क्षेत्र था। और इसलिए, हमें उस आधारभूत क्षण पर वापस ले जाएँ और आपको क्या मिला, आपने उस क्षण में अवसर को कैसे देखा?

फैब्रिस

मुझे पिछली दो कंपनियों में जो हुआ, उस पर वापस जाना चाहिए क्योंकि यही OLX की शुरुआत थी। तो पहली कंपनी, जो यूरोप के eBay में है, मैंने बिक्री में शून्य से 10 मिलियन प्रति माह की वृद्धि की, चार या पाँच देशों में अग्रणी। अंततः दुखद रूप से जीत के जबड़े से पैर पकड़ लिया। जिस कंपनी ने हमें खरीदा, उसका शेयर 99.98% गिर गया QXL Ricardo। और भले ही यह शून्य से हीरो बन गया था, लेकिन फिर से शून्य पर वापस आ गया। तो, 2001 में मैंने सोचा, “मैं एक टेक संस्थापक बनना चाहता हूँ।” और मैंने जो दूसरी कंपनी बनाई, वह ऐसी नहीं थी जिसके उत्पाद मुझे पसंद हों। यह ऐसा था, “ठीक है, मुझे एक ऐसी कंपनी बनाने की ज़रूरत है जो बहुत जल्दी मुनाफ़ा कमाने वाली हो क्योंकि कोई पूंजी उपलब्ध नहीं है। और इसीलिए मैंने एक रिंगटोन कंपनी बनाई। तो ज़िंगी चार साल में शून्य से 200 मिलियन राजस्व तक पहुँच गई। यह एक बड़ी सफलता थी, यह बहुत लाभदायक थी, लेकिन मुझे इससे कोई खास लगाव नहीं था।

और इसलिए, मैंने 2004 में कंपनी बेच दी, हमने 2004 में 50 मिलियन राजस्व कमाया, 80 मिलियन नकद में। मैंने पिछली बार से अपना सबक सीखा था, स्टॉक से बेहतर नकद है। वास्तव में बैंकरों को काम पर रखा, जिन्होंने एक प्रक्रिया चलाई, कीमत दोगुनी कर दी, यह आश्चर्यजनक था। लेकिन मुझे पता था कि मैं मार्केटप्लेस बनाने के अपने सच्चे प्यार पर वापस जाना चाहता था। और क्रेगलिस्ट परिपक्व हो रहा था। इसलिए 2005 में, जैसा कि मुझे पता था कि मैं ज़िंगी छोड़ने जा रहा था, मैं क्रेग और जिम बकमास्टर के पास गया, जो सीईओ थे, और मैंने कहा, “अरे-

अंताल

दोनों अभी भी वहाँ हैं.

फैब्रिस

और वे आज भी वहीं हैं। वास्तव में, साइट में बहुत ज़्यादा बदलाव नहीं हुआ है। इसलिए मैं उनके पास गया और मैंने कहा, “देखिए, आप जो कर रहे हैं वह मानवता के लिए एक अद्भुत सार्वजनिक सेवा प्रदान करना है, यह मुफ़्त साइट बनाकर जो खरीदारों और विक्रेताओं और उत्पादों को नौकरी खोजने की अनुमति देती है। यह आश्चर्यजनक है, लेकिन सच कहूँ तो, यह बहुत बेहतर हो सकता है। आप वास्तव में सभी सामग्री की निगरानी कर सकते हैं और सुनिश्चित कर सकते हैं कि कोई घोटाला, स्पैम, फ़िशिंग, वगैरह न हो। तो क्यों न हम सब कुछ मॉडरेट करें, सुनिश्चित करें कि हम उच्चतम गुणवत्ता वाली सामग्री बनाएँ? और मुझे एहसास हुआ कि आप ऐसा करने के लिए तैयार नहीं हो सकते हैं, लेकिन मैं इसे मुफ़्त में करूँगा। मुझे इसे चलाने दें। आपको मुझे कुछ भी भुगतान करने की आवश्यकता नहीं है। अगर आपको मेरा काम पसंद है, तो शायद एक साल बाद हम आपसे मुझे कुछ इक्विटी देने पर चर्चा कर सकते हैं, लेकिन मैं इसे मानवता की सेवा के रूप में करूँगा।” उन्होंने मना कर दिया। फिर मैंने कहा, “ठीक है, मैं इसे आपसे खरीद लूँगा।” और मैंने प्रस्ताव दिया, और यह बहुत अच्छी तरह से मुद्रीकृत होने से पहले की बात है। मैंने कहा कि सैकड़ों मिलियन, मुझे लगता है कि शायद अरबों डॉलर भी। और एक अन्य निजी इक्विटी कंपनी के साथ काम करते हुए, उन्होंने भी मना कर दिया।

तो, मैं ऐसा था, “आप जानते हैं क्या? ठीक है। सबसे अच्छे प्रतिस्पर्धी वे लोग हैं जो प्रतिस्पर्धा नहीं करना चाहते और वास्तव में परवाह नहीं करते।” और वे कहते थे, “देखो, अगर तुम कुछ बढ़िया करते हो, तो शानदार।” तो मैंने फैसला किया कि मैं क्रेगलिस्ट के पीछे जाऊँगा और महिलाओं के लिए एक बेहतर वर्गीकृत साइट बनाऊँगा, जो आखिरकार सभी घरेलू खरीद में प्राथमिक निर्णय निर्माता हैं और सभी सामग्री को नियंत्रित करती हैं, जिससे सबसे सुरक्षित जगह बनाई जा सके। और इसलिए उन सभी वीसी को जुटाया जो पिछली कंपनी में हमारे मुनाफे में आने के बाद मुझे फंड देना चाहते थे। और मैंने उन्हें मना कर दिया क्योंकि, ज़ाहिर है, हम मुनाफे में थे, और वे शुरू में मुझे फंड देने के लिए तैयार नहीं थे। फिर वे मुझे फंड देने के लिए खुद को आगे बढ़ा रहे थे। तो मुझे $10 मिलियन का अनिवार्य रूप से प्री-सीड चेक मिला, जो 2006 में जनरल कैटालिस्ट, बेसेमर, फाउंडर्स फंड से पावरपॉइंट पर असाधारण है। और मैं ऐसा था, “ठीक है, चलो इसे बनाते हैं।”

तो, बिल्ड ओएलएक्स। सौ देशों में लॉन्च किया गया। जब आप मार्केटप्लेस बनाते हैं, तो आप विक्रेताओं के पास जाकर शुरुआत करना चाहते हैं क्योंकि विक्रेता वहां जाने के लिए वित्तीय रूप से प्रेरित होते हैं। इसलिए मैंने उन सभी लोगों से कहा, “देखिए, हमारे पास अभी तक लिक्विडिटी नहीं है, लेकिन हम स्वतंत्र हैं। हम क्यों नहीं? और देखें क्या होता है।” और इसलिए मैं कार डीलरों, रियल एस्टेट ब्रोकरों, खासकर उन देशों में गया, जहां MLS नहीं है, उन लोगों के पास गया जो कहीं और इन्वेंट्री लिस्ट कर रहे थे। और फिर मैं SEO कर रहा था और लॉन्ग टेल SEM खरीद रहा था। इसलिए हमने सौ देशों में 50K खर्च किए, जो $5 मिलियन है। और ऐसा हुआ कि यह वास्तव में, वास्तव में, वास्तव में चार में काम कर गया। तो यह वास्तव में, वास्तव में भारत में, ब्राजील में काम कर गया, जो निश्चित रूप से बहुत बड़ा आर्थिक मूल्य बनाता है, और वास्तव में पुर्तगाल और पाकिस्तान में काम कर गया, जहां अनिवार्य रूप से हम रातोंरात प्रमुख नेता बन गए।

इन बाजारों में गतिशीलता के कारण जहाँ आप हाइपर लोकल होना चाहते हैं, आप तरलता बनाना चाहते हैं, हमने तय किया, आप जानते हैं क्या? यह वास्तव में अमेरिका में काम नहीं करता है क्योंकि ग्राहकों को प्राप्त करना बहुत महंगा है। क्रेगलिस्ट में पहले से ही तरलता है। यह वास्तव में पश्चिमी यूरोप के अधिकांश हिस्सों में काम नहीं करता था क्योंकि शिबस्टेड और एडेविंटा पहले से ही वहाँ थे। भले ही आप एक बेहतर उत्पाद और मूसट्रैप हों, तरलता बाकी सब चीजों पर भारी पड़ती है। इसलिए हम जैसे थे, “आप जानते हैं क्या? हम उस पर दोगुना पैसा लगाएंगे जहाँ यह काम करता है।” दीवार पर स्पेगेटी फेंकने के बाद, कहा, “चलो भारत, ब्राजील, पुर्तगाल, पाकिस्तान करते हैं।” हाइपर वहाँ केंद्रित है। वहाँ प्रमुख खिलाड़ी बन गए, बहुत बड़े, लाभदायक बन गए। और फिर हमने इस पूंजी का उपयोग 30 अन्य देशों में विस्तार करने के लिए करने का फैसला किया।

तो नैस्पर्स डील से पहले ही, हमारे पास सौ मिलियन से ज़्यादा अद्वितीय विज़िटर आ चुके थे, जो उभरते हुए बाज़ार के ज़्यादातर हिस्सों में बहुत ज़्यादा प्रभावी थे। और सच कहूँ तो, मैं बहुत खुश था और सब कुछ तय था। और मैंने सोचा, “ठीक है, अगले 10 साल CDC लेन-देन के मामले में काफ़ी स्पष्ट हैं, और हम कारों और रियल एस्टेट पर हावी होंगे, फिर शायद नौकरियाँ, और हम लेन-देन करेंगे। और वहाँ सौ बिलियन की कंपनी बनाई जानी है।”

अंताल

हां, लेकिन फिर बहुत जल्दी ही स्थिति अलग हो गई और आपने कंपनी नैस्पर्स को बेच दी।

फैब्रिस

इसलिए OLX वह कंपनी है जिसे मैं अपने पूरे जीवन में बनाना और चलाना चाहता था। हम जिस देश में थे, वहां के समाज के ताने-बाने का हिस्सा थे। अब, हमारे पास हर महीने 300 मिलियन अद्वितीय विज़िटर हैं, जैसे कि 50 मिलियन लोग साइट से जीविका कमाते हैं। यह लोगों के जीवन में बहुत प्रभावशाली है, खासकर उन देशों में जहां भुगतान प्रणाली और ट्रस्ट और शिपिंग सिस्टम विशेष रूप से अच्छी तरह से काम नहीं कर रहे हैं। मुझे सबसे ज़्यादा निराशा तब हुई जब सार्वजनिक रूप से कारोबार करने वाली यूरोपीय प्रतियोगी शिबस्टेड ने टेलीनॉर के साथ एक संयुक्त उद्यम किया और उन्होंने मेरे मुख्य देशों, खासकर ब्राज़ील और पुर्तगाल में टीवी पर करोड़ों डॉलर खर्च करके मुझ पर हमला किया। विशेष रूप से ब्राज़ील में, उन्होंने पहले साल 60 मिलियन, दूसरे साल 80 मिलियन और फिर 160 मिलियन डॉलर खर्च किए। यानी करोड़ों डॉलर।

और हमने इस समय तक 28.5 मिलियन डॉलर जुटा लिए थे। और जब हम प्रमुख थे, हमारे पास तरलता थी, धीरे-धीरे वे पकड़ रहे थे। और किसी समय, यह हमारे लिए 60-40 के बराबर था, भले ही उन्होंने सैकड़ों मिलियन खर्च किए हों। और मैं 2010 में अपने अमेरिकी वीसी के पास गया, और मैंने कहा, “देखो, मेरे पास बुरी खबर है। पिछले साल हम बहुत लाभदायक थे और शानदार प्रदर्शन किया, लेकिन अब हमें मुद्रीकरण बंद करने, टीवी पर सौ मिलियन खर्च करने और इसे कई बाजारों में करने की आवश्यकता है।” और अगर यह बातचीत 2015 में हुई होती, शायद डीएससी या टाइगर ग्लोबल या अन्य के साथ, तो हम ऐसा करने में सक्षम हो सकते थे।

अंताल

आपको धन मिल गया होगा.

फैब्रिस

हाँ। लेकिन 2010 में, अमेरिकी VC के पास जाकर उनसे कहा कि मुझे पाकिस्तान में टीवी पर खर्च करने के लिए सैकड़ों मिलियन की जरूरत है, यह बहुत अच्छा नहीं रहा। इसलिए जिन लोगों को मैं समझाने में कामयाब रहा, वे नैस्पर्स थे। और नैस्पर्स वर्गीकृत बाजार में जाने में रुचि रखते थे। और वास्तव में, वे सही भागीदार थे क्योंकि मैं जितना आक्रामक था, कुस विशेष रूप से उससे भी अधिक आक्रामक था। मैं उसके पास जाता और कहता, “मुझे सौ मिलियन की जरूरत है।” और वह मेरे पास वापस आता, वह कहता, “नहीं, नहीं, तुम्हारा मतलब है कि तुम्हें 300 मिलियन की जरूरत है। हम बड़े हैं, हम मजबूत हैं। हम तेज हैं। हम इस युद्ध को जीतने जा रहे हैं।” और इसलिए, उन्होंने मुझे शिबस्टेड के साथ युद्ध लड़ने के लिए लगभग 1 बिलियन डॉलर दिए। इसके अलावा, और इसमें एविटो या डबिजल, वगैरह का अधिग्रहण भी शामिल नहीं है। हमने युद्ध जीत लिया। हमने 51-49 से विलय कर लिया। और हाँ, चीजें तय हो गईं।

और ये व्यवसाय, एक बार जब आप प्रमुख खिलाड़ी बन जाते हैं तो असाधारण रूप से लाभदायक होते हैं, मेरा मतलब है कि हम 75% EBITDA मार्जिन की बात कर रहे थे, और यह लेन-देन से पहले भी था, वगैरह। तो 2010 में नैस्पर्स के साथ सौदा, उन्होंने मुझे सारा पैसा दिया। मैंने सौदे के बाद तीन साल तक इसे चलाया। उन्होंने मुझे नहीं खरीदा था। यह युद्ध जीतने के लिए बस धन उगाहने का काम था। और फिर 2013 में, मैं ऐसा था, “ठीक है, हम जीत गए हैं। चीजें बहुत अच्छी हैं, लेकिन एक बड़ी सार्वजनिक रूप से कारोबार करने वाली कंपनी का हिस्सा होना उबाऊ है। मैं अब उत्पाद के साथ नहीं खेल रहा हूँ। मेरा जीवन एक वार्षिक रिपोर्ट बनाना है, फिर एक त्रैमासिक रिपोर्ट, फिर त्रैमासिक बजट और अन्य चीजों को अपडेट करना। चलो मूल बातों पर वापस चलते हैं। चलो शून्य पर वापस चलते हैं।” और इसलिए, मैंने 2013 में कंपनी छोड़ दी, एक तरह से कंपनी के प्रदर्शन के चरम पर, और तब से यह बहुत अच्छा प्रदर्शन कर रही है।

अंताल

अद्भुत। और ये व्यवसाय अभी भी अपने कई बाज़ारों में प्रभावी हैं। पूर्वी यूरोप में बहुत मज़बूत, ब्राज़ील में बहुत मज़बूत, अन्य अर्थव्यवस्थाओं में भी बहुत मज़बूत।

फैब्रिस

हाँ। दक्षिण पूर्व एशिया में, हाँ। यूएई में अग्रणी, हर जगह अग्रणी। एकमात्र नकारात्मक पक्ष, कंपनी का सबसे लाभदायक मुकुट रत्न, एविटो, जिसका राजस्व एक बिलियन है, 750 ईबीआईटीडीए, अनिवार्य रूप से पुतिन और उनके साथियों द्वारा चुराया गया था। और वह आक्रामक विकास और भारत और पाकिस्तान, वगैरह में भुगतान कर रहा था। इसलिए कंपनियों को फिर अन्य खिलाड़ियों को बेच दिया गया जो निरंतर विकास को निधि दे सकते थे। वे अभी भी प्रमुख हैं और वे अभी भी बहुत अच्छा कर रहे हैं, लेकिन वे अब ओएलएक्स छत्र के नीचे नहीं हैं, क्योंकि नकदी गाय को हटा दिया गया था, दुख की बात है।

अंताल

इससे पहले कि हम इनमें से कुछ विषयों पर गहराई से चर्चा करें, मैं आपकी यात्रा के अगले चरण पर संक्षेप में बात करना चाहूँगा। तो नैस्पर्स और ओएलएक्स के बाद, आपने अपनी कार्यप्रणाली बदल दी और वास्तव में कई सफल उद्यमियों के पीछे सलाहकार और निवेशक बन गए। किस वजह से आप बिल्डर से हटकर बिल्डर की मदद करने वाले और उन्हें वापस मदद करने वाले व्यक्ति बन गए?

फैब्रिस

इसलिए, मैं तर्क दूंगा कि कुछ भी इतना नहीं बदला है। इसलिए 1998 में, जब मैंने अपनी पहली कंपनी बनाई, तो मैं पहले से ही एक दृश्यमान इंटरनेट सीईओ था। और परिणामस्वरूप, अन्य संस्थापक मुझसे यह कहते हुए संपर्क करने लगे, “क्या आप हमारी कंपनियों में निवेश कर सकते हैं?” और मैंने बहुत सोचा, क्या मुझे बिल्डर होने के साथ-साथ निवेशक भी होना चाहिए? क्योंकि यह दुनिया पर वर्चस्व के मेरे मुख्य मिशन से ध्यान भटकाने वाला है। मैंने अंततः निर्णय लिया, देखो, अगर मैं दूसरों से सीखे गए सबक को स्पष्ट कर सकता हूँ, तो यह मुझे एक बेहतर संस्थापक बनाता है। मैं इन बहु-श्रेणी क्षैतिज साइटों को चला रहा हूँ। अगर मैं वास्तव में इन सभी संस्थापकों से मिल सकता हूँ जो वर्टिकल चला रहे हैं और बाज़ार की नब्ज़ पर अपनी उंगलियाँ रख सकता हूँ, तो यह मुझे एक बेहतर संस्थापक बनाता है। इसलिए जब तक यह बहुत ज़्यादा ध्यान भटकाने वाला नहीं है। इसलिए अगर यह एक घंटे की मीटिंग में है, मैं केवल मार्केटप्लेस करता हूँ, मैं तय करता हूँ कि मुझे निवेश करना है या नहीं, तो यह ठीक है।

इसलिए 2013 तक, मैंने पहले ही लगभग 200 स्टार्टअप में निवेश कर दिया था। और वास्तव में, लोगों की नज़र में, मैं ज़्यादा जाना जाता था, इस तथ्य के बावजूद कि मैं दुनिया की सबसे बड़ी वेबसाइट में से एक चला रहा था क्योंकि यह अमेरिका या पश्चिमी यूरोप में बड़ी नहीं है, जब मैं कहीं जाता था, तो लोग मुझे एक निवेशक और सुपर एंजेल के रूप में जानते थे, संस्थापक के रूप में नहीं। इसलिए मैं पहले से ही एक संस्थापक-निवेशक था। और मैंने FJ Labs बनाने का जो रास्ता चुना, मैं वास्तव में वही बना रहा, क्योंकि FJ Labs अपने आप में एक तरह से स्टार्टअप है। मैं किसी फंड में शामिल नहीं हुआ, मैंने एक फंड बनाया। और फंड बनाना भी वही बात है। आपको पूंजी जुटाने, एक टीम को काम पर रखने, एक संरचना बनाने, एक बजट बनाने, एक व्यवसाय मॉडल और एक रणनीति बनाने की ज़रूरत होती है। और उस फंड के भीतर, मैंने निवेश करना जारी रखा और मैंने कंपनियाँ बनाना जारी रखा। इसलिए वहाँ भी, मैं कई कंपनियों का कार्यकारी अध्यक्ष, सह-संस्थापक रहा हूँ, अपने हाथों को व्यस्त रखते हुए। इसलिए मैं हमेशा एक ऑपरेटर-निवेशक रहा हूँ, और मैं आज भी एक ऑपरेटर निवेशक हूँ।

अंताल

शानदार। जिस विषय पर मैं इस समय बात करना चाहता था, जो हमारे ग्राहकों के लिए बहुत प्रासंगिक है, वह है बाज़ारों में AI का आगमन। इस AI एजेंटिक दुनिया में अंतिम ग्राहकों और प्लेटफ़ॉर्म के बीच यह गतिशीलता कैसे आगे बढ़ेगी?

फैब्रिस

सबसे पहले मैं आपको बाज़ारों के विकास के बारे में थोड़ा बताऊँगा और फिर यह बताऊँगा कि एआई किस प्रकार उस पर प्रभाव डाल रहा है।

अंताल

उत्तम।

फैब्रिस

मार्केटप्लेस मूल रूप से OLX, Craigslist लिस्टिंग प्लेटफ़ॉर्म की तरह शुरू हुए, जहाँ आप अपनी ज़रूरत की चीज़ें सूचीबद्ध करते हैं या आप जो बेच रहे हैं उसे सूचीबद्ध करते हैं और कोई व्यक्ति आपसे संपर्क करता है। इन्हें डबल कमिट मार्केटप्लेस कहा जाता है। अपवर्क इनमें से एक है, जैसे, “ओह, मैं एक प्रोग्रामर को काम पर रखना चाहता हूँ।” 200 लोग आवेदन करते हैं। आपको चयन करने के लिए काम करना होगा। OLX के साथ भी यही बात है, अगर आप बिक्री के लिए कुछ सूचीबद्ध कर रहे हैं, तो लोग आपसे संपर्क करते हैं। आप केवल एक व्यक्ति को बेचने जा रहे हैं। एक लंबी बातचीत होती है। और यह लिस्टिंग के लिए एक कम बाधा है, लेकिन वास्तव में यह लेन-देन करने के लिए एक उच्च बाधा है। यह बहुत काम है. अगली बात जो हुई वह यह थी कि हमारे पास लेन-देन संबंधी बाज़ार थे। इसलिए खरीदार कह सकता था, “ठीक है, मैं यह वस्तु खरीदना चाहता हूँ। और ऐसा किया गया। अगला विकास, लोगों ने इसे प्रबंधित बाज़ार कहा, लेकिन बेहतर शब्दावली, और यह अधिक प्रभावी है, खासकर जब सेवाओं की बात आती है तो बाज़ार बाज़ार चुनता है। इसका मतलब है कि बाज़ार आपूर्तिकर्ता को चुनता है और लेन-देन को संभव बनाता है।

जब आप उबर में जाते हैं, तो आप सिर्फ़ इतना कहते हैं, मैं बिंदु A से बिंदु B तक जाना चाहता हूँ। आप अपना ड्राइवर नहीं चुनते। उबर चुनता है। यह आपूर्तिकर्ता का चयन भी नहीं है। ऐसा नहीं है कि वे 20 ड्राइवरों को काम भेजते हैं और पहला क्लिक करने वाला उसे ले लेता है, वे एक को भेजते हैं, और उस व्यक्ति के पास इसे लेने के लिए कुछ मिनट होते हैं, अगर वे इसे नहीं लेते हैं, तो कोई और इसे ले लेता है। तो यह एक बहुत बड़ा चलन है जो अभी अपवर्क्स को वर्टिकल दर वर्टिकल बाधित करने में हो रहा है, जहाँ अब अगर आप कुछ भी बनाना चाहते हैं, अपना हीट पंप बदलना चाहते हैं, तो टेट्रा नामक एक कंपनी है, एंजेललिस्ट या किसी अन्य के पास जाने के बजाय कि आप सिर्फ़ तस्वीरें लें, वे वास्तव में मूल्य निर्धारण करते हैं, वे ठेकेदार चुनते हैं, वे मूल्य निर्धारित करते हैं, आपका काम हो जाता है। तो यह वास्तव में उपयोगकर्ता अनुभव को बेहतर बनाता है। तो यह एक बहुत बड़ा चलन रहा है।

दूसरा बड़ा मेगा ट्रेंड यह है कि सेवाओं को श्रेणियों के ऊपर जोड़ा गया है ताकि श्रेणी को नए सिरे से बनाया जा सके। इसलिए, हम अल्पागा नामक एक कंपनी में निवेशक हैं, जो रेस्तरां उपकरणों के लिए एक B2B बाज़ार है। रेस्तरां उपकरण, मूल रूप से लोग तब तक प्रतीक्षा करेंगे जब तक कि यह शून्य पर मूल्यह्रास न हो जाए और इसे नहीं बदलेंगे। लेकिन अब अल्पागा ने कहा, “ठीक है, हमने इंस्टॉलरों का यह नेटवर्क बनाया है, उपकरण भेजने के लिए शिपर्स का एक नेटवर्क, और हम इसे पास थ्रू के रूप में देंगे।” और परिणामस्वरूप, श्रेणी GMV में शून्य से लाखों तक पहुँच गई है। और यह कई श्रेणियों में हो रहा है जहाँ कोई बाज़ार नहीं था। इसलिए, ये मेगा ट्रेंड रहे हैं।

अब, मैं कहूँगा कि AI उस भूमिका को दो तरह से निभाता है। एक है, विक्रेता प्रवाह और बिक्री प्रवाह। और फिर मैं खरीद प्रवाह के बारे में बात करूँगा। तो, बिक्री प्रवाह में, हर प्रमुख बाज़ार पोस्टिंग प्रक्रिया को सरल बनाने के लिए AI का उपयोग कर रहा है। तो, eBay पर जाने के पुराने दिनों की कल्पना करें। आप 20 तस्वीरें लेते हैं, आप इसे लिखते हैं, आप श्रेणी चुनते हैं, आप शीर्षक लिखते हैं, आप विवरण लिखते हैं, आप कीमत चुनते हैं, और फिर आप धैर्यपूर्वक किसी के आने और इसे खरीदने या इस पर बोली लगाने का इंतज़ार करते हैं। और यह काफी काम है। और वास्तव में, eBay प्रक्रिया उससे कहीं ज़्यादा जटिल है क्योंकि तब वे आपसे पूछते हैं कि इसका वजन कितना है, आप इसे कहाँ भेजना चाहते हैं, वगैरह। और इनमें से बहुत कुछ, आपको अनुमान लगाना पड़ता है।

नया मॉडल, और यह अभी क्षैतिज की तुलना में ऊर्ध्वाधर में बेहतर है। और अक्सर विघटनकारी मौजूदा लोग जिनके पास डेटा होता है जो इसे कर सकते हैं लेकिन वास्तव में आप कुछ तस्वीरें लेते हैं और क्योंकि बाज़ार के पास सभी डेटा होते हैं, वे आपको नाम, मॉडल, श्रेणी, मूल्य, वगैरह बताते हैं। इसलिए मैं रीबैग नामक हैंडबैग बाज़ार में एक निवेशक हूँ। रीबैग, निश्चित रूप से, सभी डेटा रखता है। वे हैंडबैग की केली ब्लू बुक हैं। वे स्थिति, मॉडल, वगैरह जानते हैं। इसलिए आप कुछ तस्वीरें लेते हैं, वे आपको बताएंगे, “ठीक है, यह एक है,” मैं हैंडबैग विशेषज्ञ नहीं हूँ, लेकिन जो भी हो, “ए केली, इसकी कीमत $10,000 है। यह इस श्रेणी में है, यह इस स्थिति में है।” तो, यह लिस्टिंग बनाता है, आपको कीमत देता है, और बूम, आप पाँच मिनट में बेच सकते हैं। और इसलिए, बिक्री प्रवाह में सुधार हो रहा है। जैसे कि TCG प्लेयर के पास पहले से ही एक है, वे ट्रेडिंग कार्ड की फोटो ले सकते हैं, तुरंत ही यह लिस्टिंग बना देगा, कीमत जान लेगा और उसे लिस्ट कर देगा। कोल-एक्स नामक एक कंपनी संग्रहणीय वस्तुओं में भी यही काम कर रही है। इसलिए बिक्री प्रवाह में ऊर्ध्वाधर दर ऊर्ध्वाधर सुधार हुआ है।

यह हर श्रेणी में काम नहीं करता। अगर मैं कोई iPhone या कंप्यूटर बेचने की कोशिश कर रहा हूँ, तो आप फोटो से यह नहीं बता सकते कि उसमें कितनी स्टोरेज क्षमता है और वह वास्तव में कौन सा मॉडल है, वगैरह। तो लोग इसे इस तरह से कर रहे हैं कि आप आइटम का वर्णन आवाज़ से करते हैं, फिर आप इसे OpenAI व्हिस्पर को भेजते हैं, वे इसे ट्रांसक्राइब करते हैं, टैग करते हैं, और फिर लिस्टिंग बनाते हैं। तो हीरोसॉफ्ट नाम की एक कंपनी ऐसा कर रही है।

खरीद पक्ष पर, बाज़ारों में तीन खरीद प्रवाह हैं, और AI उनमें से केवल एक को बाधित कर रहा है। और इसलिए, बाज़ारों के अधिकांश खरीद पक्ष बाधित नहीं होंगे क्योंकि ऐसा होने की आवश्यकता नहीं है। तो तीन श्रेणियाँ, खरीद पक्ष पर तीन खरीद तंत्र या बाज़ार ब्राउज़िंग हैं, इसलिए एक अनुभव के रूप में खरीदारी। इसलिए जो लोग Vinted पर जाते हैं वे वास्तव में नहीं जानते कि वे क्या खोज रहे हैं। वे वास्तव में 20 पृष्ठों की वस्तुओं से गुजरना पसंद करते हैं क्योंकि यह मनोरंजन के रूप में खरीदारी करने जैसा है, और वे कुछ खरीद सकते हैं या नहीं भी खरीद सकते हैं। और इसलिए आप AI नहीं चाहते हैं, क्योंकि AI कुछ भी अनुकूलित नहीं करेगा। आप अनुकूलन करने की कोशिश नहीं कर रहे हैं। सैकड़ों वस्तुओं से गुजरने का अनुभव ही अनुभव का वास्तविक बिंदु है। इसलिए AI वहां कुछ भी नहीं बदलेगा।

नंबर दो, खोज। आप जानते हैं कि आप क्या खोज रहे हैं। और खोज, हाँ, आप इसे सुधार सकते हैं, लेकिन अधिकांश भाग के लिए यदि आप जानते हैं कि आप क्या खोज रहे हैं, तो आप Amazon पर जाते हैं, नाम या मॉडल टाइप करते हैं, पॉफ़, आपको वह मिल जाता है। और इसलिए फिर से, AI मौलिक रूप से इसे नहीं बदलेगा। हालाँकि, तीसरी श्रेणी में खरीदारी शामिल है, और यहाँ ज़िलो आता है, यदि आप कार खरीदने की कोशिश कर रहे हैं, यदि आप घर खरीदने की कोशिश कर रहे हैं, यदि आप क्यूरेटेड पर उच्च-स्तरीय स्की उपकरण खरीदने की कोशिश कर रहे हैं, यदि आप कहीं जाने और यात्रा करने की कोशिश कर रहे हैं, तो आपको जगह नहीं पता है, जैसे कि फ़ोरा ट्रैवल, मुझे लगता है कि एजेंट आपको मार्गदर्शन करने और श्रेणी बदलने और लेन-देन को सुविधाजनक बनाने में बहुत महत्वपूर्ण भूमिका निभाने जा रहे हैं। इसलिए मुझे लगता है कि क्यूरेटेड जैसी कंपनी, जो मानव सलाहकारों का उपयोग कर रही थी, वह इतनी कम कीमत पर बिकी क्योंकि AI द्वारा व्यवधान का बहुत वास्तविक जोखिम है। और इसलिए मुझे लगता है, आपकी बात के अनुसार, ज़िलो, रियल एस्टेट खरीद या कार खरीद, मुझे संदेह है कि एआई एजेंट लेनदेन को बेहतर बनाने में बहुत बड़ी भूमिका निभाएंगे।

अंताल

और परिणामस्वरूप, समय के साथ ये प्लेटफॉर्म अधिक मूल्यवान बन जाएंगे, ऐसा मेरा मानना ​​है।

फैब्रिस

तो हाँ और नहीं, है न? यह स्पष्ट नहीं है, कभी-कभी वे आते हैं और अपने पास मौजूद डेटा का लाभ उठाते हैं, कभी-कभी नहीं। इसलिए यदि आप एक विघटनकारी पदधारी हैं, जैसे कि रीबैग, तो शायद अभी भी एक छोटा स्टार्टअप है। यदि आप eBay या Zillow हैं, तो संभावना कम है। खासकर तब जब … क्या मैं eBay मोटर्स या कारवाना बनना पसंद करूँगा? और कारवाना शायद आपको मार्गदर्शन देने, लेन-देन करवाने, वगैरह में eBay मोटर्स से बेहतर काम कर सकता है। इस दृष्टिकोण से यह अस्पष्ट है।

अंताल

अक्सर मार्केटप्लेस को प्लेबुक व्यवसाय के रूप में जाना जाता है, जहाँ आप वास्तव में लिक्विडिटी, मार्केटप्लेस के दोनों पक्षों, इत्यादि को बढ़ाने के लिए कुछ सुधार कर रहे होते हैं, फिर अंततः आप उन विजेताओं के साथ समाप्त होते हैं जो समय के साथ हावी होते हैं। हम स्पष्ट रूप से M&A व्यवसाय में हैं, और सबसे बड़ी टिप्पणियों में से एक जो अक्सर आती है वह है मार्केटप्लेस समेकन में तालमेल की कमी। लेकिन ऐसे ऑपरेटर हैं जिन्होंने प्लेबुक का उपयोग करने के मामले में अच्छा प्रदर्शन किया है, जिसके बारे में उन्होंने सीखा है कि जब वे ऐसी संपत्तियाँ खरीदते हैं जो शायद थोड़ी पीछे हैं तो मूल्य बनाने के लिए।

मार्केटप्लेस M&A से क्या सबक सीखा गया है जो ज़्यादातर लोगों को नज़र नहीं आता? नैस्पर्स M&A से प्रेरित सृजन मॉडल पर इतना ज़्यादा क्यों निर्भर करता है?

फैब्रिस

इसी श्रेणी में, M&A असाधारण रूप से प्रभावी है, क्योंकि बाज़ार वास्तव में विजेता-अधिक-लेता है। कई श्रेणियों के लिए, यदि आप एक विक्रेता हैं तो आप केवल एक ही स्थान पर सूचीबद्ध होने जा रहे हैं क्योंकि आप केवल एक बार ही लेन-देन कर सकते हैं, और इसलिए अधिक विक्रेता अधिक खरीदार लाते हैं और विजेता-अधिक-लेता श्रेणी बनाते हैं। इसलिए यदि आप किसी देश में हैं, उदाहरण के लिए, या किसी भी वर्टिकल, किसी भी भूगोल में जहाँ आपके पास दो खिलाड़ी हैं, तो यह वास्तव में मायने नहीं रखता कि बाजार में हिस्सेदारी कहाँ है … ठीक है, आप इसे 60/40 या 50/50 या 70/30 पर चाहते हैं, यह वास्तव में बहुत भयानक है क्योंकि आप मुद्रीकरण नहीं कर सकते।

और यह वास्तव में एक श्रेणी है, इसलिए यदि आप खेल सैद्धांतिक शब्दों में सोचते हैं, प्रमुख रणनीति, इसलिए यदि आप खर्च नहीं करते हैं और वे खर्च करते हैं, तो वे जीत जाते हैं। यदि आप खर्च करते हैं, वे खर्च नहीं करते हैं, तो आप जीत जाते हैं। इसलिए आप दोनों खर्च करते हैं, जिसका परिणाम नकारात्मक होता है, जहाँ कोई भी मुद्रीकरण नहीं कर रहा है और आप नकारात्मक मार्जिन के साथ मार्केटिंग में बहुत सारा पैसा खर्च कर रहे हैं। यदि आप विलय करते हैं, तो यह एक प्लस एक बराबर 10 है, सब कुछ बेहतर होता है। तरलता में सुधार होता है, ग्राहक अधिग्रहण लागत कम हो जाती है। और इसलिए हमने बड़ी आकार की समान कंपनियों के विलय और श्रेणी को बदलने के कई उदाहरण देखे हैं।

तो मर्काडो लिब्रे, अगर हम इसके इतिहास पर वापस जाएं, तो मैंने डेरेमेट नामक एक कंपनी की सह-स्थापना में मदद की, जो लंबे समय तक, असफल आईपीओ तक, प्रमुख खिलाड़ी थी। और फिर मर्काडो लिब्रे, यह अभी भी एक पूंजी थी, हमने बस सारा पैसा सार्वजनिक होने के लिए लगाया और हमने अधिग्रहण करना शुरू नहीं किया। 2005 तक यह 70% MELI और 30% हम थे और हम एक लाभदायक कंपनी थे, और परिणामस्वरूप कोई भी कंपनी अच्छा प्रदर्शन नहीं कर रही थी। जब 2005 में दोनों कंपनियों का विलय हुआ, तो इसने MELI को हिलाकर रख दिया, और यह वास्तव में एक प्लस एक बराबर 10 था। और यह हमारे लिए OLX पर बार-बार सच साबित हुआ है।

अब, यह जरूरी नहीं है कि अगर आप किसी दूसरे देश में कोई खिलाड़ी खरीदते हैं तो यह लागू हो क्योंकि तब आपके पास, हाल ही तक, कोई क्रॉस-बॉर्डर लेनदेन नहीं था। यह तब लागू नहीं होता जब आप अन्य श्रेणियों में लोगों को खरीदते हैं जहाँ कोई क्रॉस-लिक्विडिटी नहीं थी। अब, OLX पर, प्लेबुक यह है कि आप सामान खरीदने और बेचने के लिए CDC लेनदेन जीतते हैं, क्योंकि लोग महीने में कई बार लेनदेन करते हैं। और फिर आप इसका उपयोग कार या रियल एस्टेट जीतने के लिए करते हैं जहाँ लोग हर पाँच साल या 10 साल में एक बार ही लेनदेन करते हैं। आप दूसरी दिशा में जा सकते हैं-

अंताल

वह चक्का है।

फैब्रिस

और वह था चक्का।

फैब्रिस

लेकिन कुछ दिलचस्प रुझान हैं जिनका उल्लेख करना शायद उचित होगा। अब सीमा पार लेन-देन एक चीज़ है। तो विंटेड, जो हमारी बड़ी सफलताओं में से एक थी और हम इसके बारे में बाद में और बात करेंगे, उन्होंने एआई के माध्यम से लिस्टिंग को स्वचालित रूप से अनुवादित किया, वास्तव में एआई के अधिक प्रभाव की बात करें तो, खरीदारों और विक्रेताओं के बीच बातचीत को एआई के माध्यम से स्वचालित रूप से उनकी मूल भाषा में अनुवादित किया जाता है, और उन्होंने भुगतान और शिपिंग को सीमा पार इस तरह से एकीकृत किया है कि आप यूरोप में कहीं भी दो यूरो में शिपिंग कर सकते हैं। और परिणामस्वरूप, उन्होंने पहला यूरोपीय खिलाड़ी बनाया है, जो पहले मौजूद नहीं था। यह जर्मनी, यूके जैसा था।

अंताल

मैं FJ लैब्स और वहां आप क्या कर रहे हैं, इस पर कुछ मिनट बिताना चाहता था। आपने 1100 से ज़्यादा कंपनियों में निवेश किया है, जो कि कंपनियों की एक बहुत बड़ी संख्या है। इसलिए मुझे यकीन है कि हर कोई यह जानना चाहेगा कि आप इसे कैसे मैनेज करते हैं, आप विजेताओं को कैसे चुनते हैं, आप पूरी तरह से निवेश कैसे करते हैं, और आप किस पर ध्यान केंद्रित करते हैं।

फैब्रिस

इसलिए यह सुनकर किसी को भी आश्चर्य नहीं होगा कि मैं मार्केटप्लेस और नेटवर्क प्रभाव वाले व्यवसायों पर ध्यान केंद्रित कर रहा हूँ। मुझे वे पसंद हैं, वे पूंजी कुशल हैं, वे विजेता-अधिक-लेते हैं, वे स्केलेबल हैं, और वे बहुत कम पूंजी का उपयोग करते हैं और वे उद्यम फ्लाईव्हील का अनुसरण करते हैं। जैसे कि मिलियन का प्री-सीड, आपका तीन-मिलियन का सीड, आपका सात का ए, 10-मिलियन का बी, आपका 15 का बी, 20-मिलियन का बी, और उस स्तर की पूंजी के साथ आप बहुत सफल, प्रभावी कंपनियाँ बना सकते हैं। और यह कई अन्य कंपनियों और श्रेणियों के लिए सच नहीं है, अगर आप एक फ्यूजन रिसर्च कंपनी में रोशनी चालू करना चाहते हैं, तो आपको शायद सैकड़ों मिलियन डे जीरो की आवश्यकता होगी, और यह इसे बहुत उद्यम व्यवहार्य नहीं बनाता है।

तो एफजे लैब्स एक वेंचर फंड है, पिछला फंड 300 मिलियन का है, अगला फंड भी शायद 300 मिलियन का है, हम इसे अभी जुटा रहे हैं। लेकिन हम एंजल निवेशकों की तरह व्यवहार करते हैं। इसलिए मुझे लगता है कि हम जो करते हैं उसे वेंचर स्केल पर एंजल निवेश कहते हैं। तो मैं जो पहले से ही कर रहा था, जब मैं ओएलएक्स और अन्य कंपनियों का सीईओ था, एक एंजल के रूप में, मैं आज भी एक वेंचर कैपिटलिस्ट के रूप में वही करता हूँ। अंतर यह है कि मैं कितने चेक लिखता हूँ। अब, ऐसा नहीं है कि मैं रिटर्न को अनुकूलित करने के लिए टॉप-डाउन पोर्टफोलियो निर्माण कर रहा हूँ, यह मेरे व्यक्तित्व का प्रतिबिंब है।

दुनिया में कई समस्याएं हैं और मुझे इन समस्याओं को हल करने की कोशिश करने वाले कई संस्थापकों की ज़रूरत है, और अगर मैं किसी ऐसे संस्थापक से मिलता हूँ जो मुझे पसंद है और वे मेरी पसंद की समस्या को हल कर रहे हैं, तो मैं निवेश करता हूँ। और यह पता चला है कि इन दिनों हर साल लगभग 150 नए निवेश होते हैं। अब, प्रक्रिया, मैं उन कंपनियों को कैसे चुनूँ जिनमें मैं निवेश करूँ? तो हर हफ़्ते हमें 300 इनबाउंड डील मिलती हैं। तो 27 सालों से इन मार्केटप्लेस को बनाने की खूबसूरती यह है कि मार्केटप्लेस के मामले में मेरे पास एक ब्रांड है। और इसलिए हमें हर हफ़्ते दूसरे VC से 300 डील मिलती हैं, और हम दूसरे VC के साथ बहुत सारे डील फ्लो को साझा करते हैं, हम उनके साथ प्रतिस्पर्धा नहीं करते। वे $10-मिलियन डॉलर के चेक लिख रहे हैं, हम $400-K के चेक लिख रहे हैं। हमने अतीत में जिन संस्थापकों का समर्थन किया है, उनमें से हमने 2000 संस्थापकों का समर्थन किया है, वे अपनी अगली कंपनी के साथ वापस आते हैं, वे हमें अपने कर्मचारी भेजते हैं, वे हमें अपने दोस्त भेजते हैं, और फिर सिर्फ़ ब्रांड की वजह से इनबाउंड को खींच लेते हैं। हमें हर हफ़्ते 300 डील मिलती हैं, हमारी कंपनी में नौ निवेशक हैं, डील को नौ निवेशकों में से किसी एक को बेतरतीब ढंग से सौंपा जाता है, हम उनकी समीक्षा करते हैं, हम उनमें से लगभग 50 से कॉल लेते हैं, बाकी बहुत ज़्यादा दायरे से बाहर, बहुत जल्दी या कुछ और। हमारे पास एक घंटे की डीब्रीफिंग होती है जिसमें हम चार चीज़ों का मूल्यांकन करते हैं: क्या हमें टीम पसंद है? क्या हमें यूनिट इकोनॉमिक्स और व्यवसाय पसंद है? क्या हमें डील की शर्तें पसंद हैं, और क्या हमें थीसिस पसंद है?

अब, मैं इनमें से प्रत्येक के बारे में थोड़ा और विस्तार से बताता हूँ। तो क्या हमें टीम पसंद है? दुनिया का हर VC आपको बताएगा, “मैं केवल असाधारण लोगों में निवेश करता हूँ।” यह बात ऐसी नहीं हो सकती, “जब मैं इसे देखता हूँ तो मुझे पता चल जाता है।” इसलिए हमारे लिए जिस तरह से हम इसे परिभाषित करते हैं, वह असाधारण रूप से वाक्पटु दूरदर्शी सेल्सपर्सन के रूप में है जो यह भी जानते हैं कि कैसे कार्यान्वित करना है, और जिस तरह से मैं एक घंटे की कॉल में इसका मूल्यांकन करता हूँ कि क्या वे जानते हैं कि कैसे कार्यान्वित करना है, वह नंबर दो का वर्णन करने का तरीका है। व्यवसाय कितना अच्छा है? कुल संबोधित बाजार का आकार क्या है? मार्जिन संरचना क्या है? आपका ग्राहक अधिग्रहण लागत क्या है? यदि आप इसे खरीद रहे हैं तो आपके कीवर्ड का घनत्व क्या है? और आपका अनुमानित पूर्ण-लोडेड ग्राहक अधिग्रहण लागत क्या है? यह आपके प्रति लेनदेन योगदान मार्जिन की तुलना में कैसा है? आपकी घटना क्या है? छह महीने, 12 महीने, 18 महीने, दो साल, वगैरह के बाद आपका CAC से LTV क्या है?

और यहां तक ​​कि प्रीलॉन्च में भी, मैं चाहता हूं कि आपने पर्याप्त परीक्षण किया हो, यहां तक ​​कि $1000 के साथ भी, ताकि आप इसे स्पष्ट कर सकें। यदि आप ऐसा नहीं कर सकते हैं, तो इसका मतलब शायद यह है कि आप व्यवसाय को उतना नहीं समझते हैं जितना आप सोचते हैं। नंबर तीन, सौदे की शर्तें, और मैं कीमत के प्रति संवेदनशील हूं। चूंकि हम इतने बड़े वॉल्यूम निवेशक हैं, इसलिए हम अपनी श्रेणी की हर चीज में औसत जानते हैं। इसलिए हम जानते हैं कि औसत बीज ए, बी, सी, वगैरह कहां होना चाहिए, और हम औसत के करीब निवेश करने की कोशिश करते हैं। और औसत औसत से बहुत कम है, क्योंकि पिछले साल एआई और क्रिप्टो सौदों ने इसे आगे बढ़ाया है।

और फिर चौथा, क्या यह हमारी थीसिस को पूरा करता है कि हम भविष्य में गतिशीलता, रियल एस्टेट, भोजन, इत्यादि को कहां देखते हैं? और मुझे चाहिए कि ये चारों सामूहिक रूप से सत्य हों। तो एक घंटे की कॉल के बाद हम इन चार चीजों का मूल्यांकन करते हुए अपनी डीब्रीफिंग करते हैं, इसे हर मंगलवार को हमारी निवेश समिति में प्रस्तुत किया जाता है। हम 40, 50 सौदों की समीक्षा करते हैं, और चार भागीदारों में से एक, जिसमें मैं भी शामिल हूं, एक सप्ताह में पांच, 10 कंपनियों के साथ दूसरी कॉल करता है, और फिर हम हर सप्ताह तीन में निवेश करते हैं। तो हमारे पास फ़नल के शीर्ष से फ़नल के निचले भाग तक 1% रूपांतरण दर है जो प्रति वर्ष 150 निवेश, आज तक 1200 निवेश, 350 निकास की ओर ले जाती है, और यह बहुत अच्छी तरह से काम करता है। हम अभी 27 वर्षों में 30% वास्तविक IRR पर हैं।

अंताल

इतने बड़े पैमाने पर ऐसा करना प्रभावशाली है। मैं एक निवेश विषय पर संक्षेप में बात करना चाहता था जो पिछले साल FJ Labs के लिए सबसे महत्वपूर्ण और केंद्र में रहा है, जो B-to-B मार्केटप्लेस है। आपने कुछ टिप्पणियाँ की हैं कि ये मार्केटप्लेस प्रभावी रूप से पीछे रह गए हैं जबकि उपभोक्ता ने पिछले 15, 20 वर्षों में सभी नवाचार किए हैं। क्या आप हमें बता सकते हैं कि B-to-B में ऐसे कौन से अवसर हैं जिन पर हमें ध्यान देना चाहिए?

फैब्रिस

तो एक उपभोक्ता के रूप में आपके जीवन के बारे में सोचें, यह बाज़ारों द्वारा पूरी तरह से बदल दिया गया है। आप Amazon पर कुछ भी खरीद सकते हैं, जो कि मुख्य रूप से एक बाज़ार है, और इसे दो दिनों में अपने घर पर मंगवा सकते हैं। आप DoorDash पर खाना ऑर्डर कर सकते हैं, जो कि एक और बाज़ार है, आप Instacart पर जाकर किराने का सामान ऑर्डर कर सकते हैं, जो कि एक और बाज़ार है। आप Booking पर होटल या Airbnb पर जगह बुक कर सकते हैं, आप Uber पर कार ले सकते हैं। और सब कुछ इतना असाधारण रूप से सुविधाजनक है, और फिर भी जब आप व्यापार जगत में जाते हैं, चाहे वह बड़ा उद्यम हो या SMBs, सब कुछ अभी भी ईमेल, कलम और कागज़, और रिश्तों से प्रेरित है।

इसलिए, यदि आप पेट्रोकेमिकल खरीदना चाहते हैं, तो उपलब्ध चीज़ों की कोई सूची नहीं है। मैं सिर्फ़ इतना कह रहा हूँ कि मुझे एक सूची की ज़रूरत है, मैं यह भी नहीं कह रहा हूँ कि कोई खरीद बटन है, निर्माण में देरी और क्षमता को समझने के लिए फ़ैक्टरी से कोई संपर्क नहीं है, कोई ऑनलाइन ऑर्डर नहीं है, कोई ऑनलाइन भुगतान नहीं है, कोई ऑर्डर ट्रैक नहीं है, और कोई वित्तपोषण नहीं है। यह सब हर श्रेणी में, हर उद्योग में, हर भूगोल में होना चाहिए। इसी तरह, यदि आप एक छोटे व्यवसाय के मालिक हैं, जैसे कि कल्पना करें कि आप लुइगी हैं और आपने अपना छोटा पिज़्ज़ेरिया बनाया है, तो आपने इसे क्यों बनाया? खैर, आपको पिज़्ज़ा बनाना पसंद है, आपको ग्राहकों के साथ गपशप करना पसंद है, और फिर भी आज आप कौन सी नौकरी कर रहे हैं? आप एक वेबसाइट बना रहे हैं, आप गूगल, येल्प और ट्रिपएडवाइजर पर टिप्पणियों का उत्तर दे रहे हैं, आप गूगल, उबर और डोरडैश के साथ बातचीत कर रहे हैं, आप ओपनटेबल के साथ बातचीत कर रहे हैं, आप एक पीओएस प्राप्त कर रहे हैं, आप अपने डिलीवरी बेड़े का प्रबंधन कर रहे हैं, आप अपनी आपूर्ति प्राप्त कर रहे हैं।

यह वह काम नहीं है जिसके लिए आपने साइन अप किया है। और इसलिए, इन सभी को भी डिजिटल करने की आवश्यकता है। इसलिए हम जिन छह सिद्धांतों में निवेश कर रहे हैं, उनमें से एक है, इनपुट को डिजिटल बनाना और इनपुट को बड़े पैमाने पर लिखना। इसलिए, पेट्रोकेमिकल्स, स्टील, लिथियम, स्क्रैपल, वगैरह, लेकिन मशीन पार्ट्स, भारी मशीनरी, अन्य पार्ट्स बनाने में इस्तेमाल होने वाली चीजें। नंबर दो, SMBs को डिजिटल बनाना, दुनिया के लुइगी की मदद करना। तो, स्लाइस उस कंपनी का एक उदाहरण होगा, जिसने 20,000 पिज़्ज़ेरिया को डिजिटल बनाया है, एक बिलियन से अधिक GMV। नाई की दुकानों के लिए फ्रेशा, ड्राई क्लीनर के लिए सेंट्स, योग स्टूडियो के लिए मोमेंस। फिर से, यह ऊर्ध्वाधर रूप से हो रहा है। चीनी रेस्तरां के लिए चौबस।

तीसरा, शीत युद्ध II को देखते हुए चीन से सप्लाई चेन को बाहर ले जाना। और इसलिए ज़्यादातर भारत में, लेकिन मैक्सिको में भी, यहाँ तक कि ऑन-शोरिंग में भी। इसलिए हम Zeot जैसी कंपनियों में निवेशक हैं, जो एक परिधान बाज़ार है जो भारत में छोटे-मोटे परिधान निर्माताओं को दुनिया के ZARAs को बेचने में मदद करता है। क्योंकि बेशक वे नहीं जानते कि प्रोटोटाइप कैसे बनाया जाता है, वे नहीं जानते कि वास्तव में RFQ कैसे जीता जाता है, वे नहीं जानते कि कस्टम और इनवॉइसिंग से कैसे निपटना है, इसलिए बाज़ार उनके लिए यह सब करेगा।

नंबर चार, इन सभी का समर्थन करने के लिए लिब्रे मार्केटप्लेस, जैसे कि यूरोप में जावा टैलेंट जैसा ब्लू-कॉलर मार्केटप्लेस, या वॉर क्राई नामक एक कंपनी जो तेल प्लेटफार्मों पर श्रमिकों के लिए तेल सेवाएं दे रही है। इसे रिगअप कहा जाता था, वे मुझे लगता है कि जीएसवी में एक बिलियन भी कर रहे थे। नंबर पांच, बुनियादी ढांचा। तो ऑटोमेशन कंपनियां, शिपबॉब जैसी अंतिम मील शिपिंग और पैकिंग कंपनियां, फ्लेक्सपोर्ट जैसी डिजिटल फ्रेट फॉरवर्डर्स, स्ट्राइप या रैपिड जैसी भुगतान कंपनियां, रोबोटिक्स कंपनियां वास्तव में फिगर जैसी सभी अंतिम मील पिकिंग और पैकिंग को स्वचालित करती हैं।

तो, यह सब निवेश का एक और बड़ा क्षेत्र है, और फिर छठा, री-कॉमर्स। तो, घोस्ट जैसी कंपनी, जो सेंचुरी 21 पर जाने के बजाय अतिरिक्त इन्वेंट्री को समाप्त करने में मदद कर रही है। अब रिटेल में छोटे स्टोर बिना 2 मिलियन डॉलर खर्च किए 10K लॉट खरीद सकते हैं। और इसलिए, ये छह थीसिस जो दसियों ट्रिलियन श्रेणियों को कवर करती हैं, मूल रूप से 1% पैठ पर हैं। सब कुछ डिजिटल होना चाहिए; यह कुछ ऐसा है जो … एक लहर जो 10 साल, 20 साल तक चलने वाली है, और हम इसके विपरीत होने की कोशिश करते हैं। हम ऐसा इसलिए कर रहे हैं, और जाहिर तौर पर AI से प्रभावित हो रहे हैं, AI का उपयोग करते हैं, न कि केवल AI कंपनियों में निवेश करते हैं, क्योंकि मुझे लगता है कि ये बहुत अधिक मूल्यवान हैं, इसमें गहरे बीज जैसे बाएं क्षेत्र में व्यवधान है, वगैरह, यह कम समझ में आता है।

अंताल

और मुझे लगता है कि बी-टू-बी सेवा बाज़ारों में भी अभी काफी अवसर बचे हुए हैं।

फैब्रिस

बिल्कुल।

अंताल

हाँ, बिल्कुल. आपने पहले विंटेड का उल्लेख किया था, लेकिन दर्शकों के लिए शायद हमें थोड़ा सा बताएं कि विंटेड क्या है और कैसे वे यूरोपीय वर्गीकृत बाज़ार श्रेणी में, विशेष रूप से फैशन में, खलबली मचाने आए हैं। हमने बाहर से जो देखा है वह यह है कि वे सीमा पार लेन-देन को कम करके शिपिंग पक्ष पर नवाचार और अर्थशास्त्र दोनों हासिल करने में कामयाब रहे हैं, लेकिन साथ ही उन्होंने विक्रेता शुल्क से हटकर इस दिलचस्प खरीदार सुरक्षा मॉडल में बदलाव करके व्यवसाय मॉडल पर भी नवाचार किया है। यह सुनना दिलचस्प होगा कि उन चीजों ने खेल को क्यों बदल दिया, और आखिरकार इसका क्या नतीजा निकला, क्योंकि यह अब $5 बिलियन डॉलर के मूल्यांकन के साथ यूरोप के सबसे मूल्यवान स्केल-अप में से एक है।

फैब्रिस

इसलिए विंटेड ने यूरोप के लिए पॉशमार्क के रूप में शुरुआत की, और यह ठीक-ठाक चला। इसे बर्टा और इनसाइड वगैरह द्वारा वित्तपोषित किया गया, यह 100 मिलियन GMV तक बढ़ गया, यह विक्रेताओं से 15, 20% ले रहा था। समस्या यह है कि यह फ्लैट-लाइन हो गया और यह बहुत अच्छा प्रदर्शन नहीं कर रहा था, और वे पानी में पैर रख रहे थे। और उन्होंने मेरे साथ काम करने वाले एक व्यक्ति से संपर्क किया, जो अब विंटेड के सीईओ हैं, थॉमस, उन्हें मदद करने के लिए। और हमने उस समय निवेश किया जब थॉमस आए, और योजना वास्तव में बहुत आसान थी, यह उस चीज़ को लागू करना था जिसे मैंने वर्गीकृत 3.0 प्लेबुक के रूप में परिभाषित किया था।

मैंने लिखा कि वह प्लेबुक कहाँ होनी चाहिए और वास्तव में यह 2012 की गर्मियों में मेरे ब्लॉग में है, इसलिए बहुत पहले। मैं ऐसा सोचता हूँ, “क्लासीफाइड का भविष्य लेन-देन वाला है, आप एस्क्रो में बिल्ट-इन शिपिंग करने जा रहे हैं और इसका भुगतान खरीदार द्वारा किया जाएगा।” और इसके पीछे सोच यह थी कि खरीदार द्वारा भुगतान किए जाने से सेवा के लिए भुगतान करने वाला व्यक्ति ही मूल्य प्राप्त करने वाला व्यक्ति होता है। इसलिए यदि आप विक्रेता से घर पर पिकअप करते हैं, तो विक्रेता इसका भुगतान करता है क्योंकि वे ही मूल्य प्राप्त करने वाले होते हैं। यदि आपके पास एक एस्क्रो सेवा है जहाँ खरीदार कह सकता है, “ठीक है, यह सही वस्तु नहीं थी। मैं इसके लिए भुगतान नहीं करना चाहता।” इसका मतलब है कि खरीदार को इसका लाभ मिल रहा है और इसे उनके पास भेजा जा रहा है, जिसका अर्थ है कि वे इसके लिए भुगतान कर रहे हैं।

इसलिए आपको मूल रूप से उस व्यक्ति से शुल्क लेना चाहिए जिसके पास मूल्य है। हमने महसूस किया, विशेष रूप से उभरते बाजारों में, और यह पता चला कि यह पश्चिमी यूरोप पर भी लागू होता है, विक्रेता अत्यधिक मूल्य संवेदनशील थे। और जिस क्षण आपने विक्रेता शुल्क हटा दिया, तरलता और इन्वेंट्री नाटकीय रूप से बढ़ गई, और प्लेटफ़ॉर्म को बाधित करने की इच्छा नाटकीय रूप से कम हो गई। और इसलिए विंटेड में पहला कदम सचमुच ओएलएक्स प्लेबुक को लागू करना था। मुफ़्त जाओ, बड़े पैमाने पर टीवी अभियान चलाओ, और वॉल्यूम में विस्फोट हो गया। इसलिए सबसे पहले वर्गीकृत विज्ञापन, गैर-लेनदेन वाले, कमीशन लेने के बजाय, काम करने की थीसिस, फैशन में बिल्कुल काम आई, यह विशेष रूप से उन उत्पादों के साथ अच्छी तरह से काम करती थी जो 30, 40 यूरो प्रकार के फैशन आइटम की श्रेणी में थे।

दूसरे चरण में लेन-देन संबंधी श्रेणी को लागू किया गया, जहाँ हमारा व्यवसाय खरीदार से शुल्क लेता है, जो एक अभिनव व्यवसाय मॉडल है, उस बिंदु तक किसी ने ऐसा नहीं किया था। मुझे लगता है कि हमने इसे किया था[inaudible 00:41:09] उसी समय, कमोबेश उसी समय, क्योंकि फिर से, यह उस रणनीति को लागू कर रहा है जिसे मैंने OLX में रहते हुए परिभाषित किया था, और यह वास्तव में, वास्तव में काम किया। और यह वास्तव में फ्रांस में काम आया जहाँ अपटेक 90% तक था। और इसलिए प्रभावी टेक निश्चित रूप से बनाया गया, यह पहले शून्य से 15% या बम्प अप और विज्ञापनों, वगैरह के साथ तीन से चला गया, और फिर वापस 10% तक चला गया।

और जब यह काम करने लगा, तो थॉमस ने नवाचार करना जारी रखा। उन्होंने लिस्टिंग का स्वचालित अनुवाद किया, बातचीत का स्वचालित अनुवाद किया, उन्होंने डाकघरों के साथ इन सीमा-पार सौदों पर बातचीत की ताकि पूरे यूरोप में शिपिंग की जा सके और सच्ची तरलता बनाई जा सके। तो, क्या हुआ, अगर आप लेबोनकोइन में थे, जो फ्रांस का क्रिसलिस है, तो यह केवल फ्रांसीसी लिस्टिंग है। और वहां तरलता होने से उन्हें दूसरे देशों में जाने में मदद नहीं मिली। विंटेड फ्रांस में इतना प्रभावशाली था, वे कहते हैं, “अरे, हम उस तरलता का उपयोग स्पेन, इटली, यूके, जर्मनी जाने के लिए क्यों नहीं करते?”

अंताल

क्योंकि आपके पास आपूर्ति पक्ष पर अंतर्निहित तरलता है।

फैब्रिस

बिल्कुल। और इसने बहुत बढ़िया काम किया, बड़े पैमाने पर टीवी विज्ञापन की प्लेबुक जारी रखी, आपूर्ति और मांग का निर्माण किया, तरलता बनाई, सबसे कम लागत संरचना बनाई, इसलिए बाकी सभी, दुनिया के बैस्टियर 15, 20% ले रहे थे, लिथुआनिया में पूरी टीम होने और लागतों में सुपर अनुशासित होने के कारण उच्च मूल्य बिंदुओं पर काम कर रहे थे, वे सभी को कम कर सकते थे और तेजी से बढ़ सकते थे। और कंपनी तेजी से आगे बढ़ रही है, पिछले साल मान लें कि उन्होंने जीएमवी में छह बिलियन, विज्ञापन राजस्व में 600 मिलियन, 80 मिलियन फ्री कैशफ्लो किया, उनके पास बैंक में 400 या 500 मिलियन हैं, उनके पास यूके में 50% ईबीआईटीडीए मार्जिन है, फ्रांस में 45% है।

और योजना यह है कि वे सफलता के उस स्तर को उन सभी अन्य देशों में भी लाएँ, जहाँ वे हैं, नंबर एक। नंबर दो, विलासिता की ओर विस्तार करें। एक साल में वे विलासिता की वस्तुओं के प्रमाणीकरण को जोड़कर बिना किसी पैसे खर्च किए पहले से ही इस साल जितने बड़े हो गए हैं। नंबर तीन, संग्रहणीय वस्तुओं को जोड़ें, और नंबर चार, इलेक्ट्रॉनिक्स को जोड़ें। और शायद नंबर पाँच, दूर के भविष्य में, शायद अमेरिका जाएँ, कौन जानता है? लेकिन निश्चित रूप से नंबर एक, नई श्रेणियों में जाए बिना यूरोप के बाकी हिस्सों को उसी स्तर पर जीतना एक $15 बिलियन डॉलर की कंपनी है, कुछ अन्य श्रेणियों को जीतना, जैसे कि विलासिता एक $50 बिलियन डॉलर की कंपनी है, और फिर शायद 100, और फिर अमेरिका जाना, शायद इससे भी अधिक। इसलिए मुझे लगता है कि यह कंपनी तेज़ी से आगे बढ़ रही है। मैं कम से कम तीन-एक्स का अंडरराइटिंग कर रहा हूँ, शायद 10-एक्स यहाँ से शायद काफी अधिक है। थॉमस एक मशीन है; वह तब तक नहीं रुकने वाला जब तक वह जीत नहीं जाता।

अंताल

चलिए एक पल के लिए क्विंस पर आते हैं। यह किफायती विलासिता पर आधारित है। हमें थोड़ा बताइए कि यह व्यवसाय कैसे फला-फूला, और आपने इस व्यवसाय को उस श्रेणी में सफल बनाने के लिए प्लेबुक और व्यवसाय मॉडल नवाचार के संदर्भ में क्या किया?

फैब्रिस

डायरेक्ट-टू-कंज्यूमर ब्रांड नए नहीं हैं। पिछले कुछ दशकों में वे परिपक्व हो गए हैं, लेकिन उनमें से कोई भी वास्तव में अच्छा प्रदर्शन नहीं कर पाया। आप वॉर्बी पार्कर को देखें और आप विभिन्न गद्दा कंपनियों आदि को देखें, समस्या यह है कि उनके पास उचित रूप से उच्च ग्राहक अधिग्रहण लागत है। उनके पास बहुत अधिक पुनरावृत्ति नहीं है। उनके पास बहुत अधिक इन्वेंट्री है जिसे उन्हें बैलेंस शीट में डालने की आवश्यकता है, और या जो 90 दिनों तक नावों पर रहती है क्योंकि यह एशिया से आ रही है।

और क्विंस के संस्थापक सिड, जो अद्भुत हैं, के पास कई अंतर्दृष्टियाँ थीं। वह कहते हैं, “अरे, शायद मैं इसे वास्तव में एक बाज़ार में बदल सकता हूँ। यह एक इन्वेंट्री-रहित व्यवसाय हो सकता है जहाँ मैं एशिया में कारखानों से इन्वेंट्री लागत वहन करवा सकता हूँ। दूसरा, इसे वास्तव में अधिक कुशल बनाना। नावों पर उन्हें भेजने के बजाय, हम विमान से सामान भेजने जा रहे हैं। जाहिर है, आपको कुछ हद तक उच्च मूल्य बिंदु की आवश्यकता है, और परिणामस्वरूप, हम हर 90 दिनों के बजाय हर पाँच दिनों में इन्वेंट्री को चालू करने में सक्षम होने जा रहे हैं, जो मार्जिन संरचना में पूंजी दक्षता में नाटकीय रूप से सुधार करता है।”

और स्थिति के दृष्टिकोण से, जब आप सोचते हैं कि किसने वास्तव में अच्छा प्रदर्शन किया है, तो अमेज़ॅन के साथ समस्या यह है कि हर श्रेणी में आपके पास अनंत आइटम हैं। उपभोक्ता अनंत आइटम नहीं चाहते हैं। अगर उनके पास 20 अच्छे आइटम हैं, तो यह काफी है। इसलिए आप मैसी या ब्लूमिंगडेल का चयन चाहते हैं, मान लीजिए कॉस्टको की कीमत के साथ। मैसी और ब्लूमिंगडेल की गुणवत्ता वास्तव में, और फिर शीन या टेमू की आपूर्ति श्रृंखला। और वह इसे बनाने में कामयाब रहे हैं। और कंपनी तीन, चार वर्षों में तेजी से आगे बढ़ रही है। पिछले साल उन्होंने लगभग एक बिलियन की बिक्री की। और अगर आप सही जनसांख्यिकीय खंड में हैं, तो यह वह जगह है जहाँ वे खरीदते हैं। आइटम अद्भुत हैं। उन्होंने श्रेणियों का विस्तार किया है, AAA ग्रेड कश्मीरी के रूप में शुरू किया।

अंताल

यह युवा, समृद्ध दर्शक वर्ग है, है ना?

फैब्रिस

युवा, समृद्ध दर्शक, लेकिन 60 रुपये में कश्मीरी अद्भुत है। और मुझे आश्चर्य नहीं होगा अगर अगले पांच सालों में वहां 10 बिलियन राजस्व वाली कंपनी हो। और वह कंपनी असाधारण है।

अंताल

अब हम एक बहुत ही रोमांचक क्षेत्र की ओर रुख करते हैं। हर कोई, 2024 के आखिरी साल में शायद ह्यूमनॉइड रोबोट का आगमन देखने को मिलेगा। इस बाजार में कई खिलाड़ी आगे बढ़ रहे हैं। और उनमें से एक है फ़िगर एआई, जिसमें आपने शुरुआती चरणों में काफी निवेश किया है। यह एक ऐसी कंपनी है जिसे Microsoft, NVIDIA, OpenAI और जेफ़ बेजोस सहित कई बड़े खिलाड़ियों का समर्थन प्राप्त है, और उन्हें पहले से ही बहुत सार्थक ऑर्डर मिल चुके हैं।

यह ह्यूमनॉइड रोबोटिक्स श्रेणी इष्टतम अभिसरण के इस बिंदु पर पहुंचती दिख रही है, जहां जनरेटिव एआई और अन्य मॉडल जो इन रोबोटों को प्रतिपक्ष को समझने और प्रतिक्रिया देने की अनुमति देते हैं, ऐसा लगता है कि यह उन्हें बहुत अधिक कार्यात्मक बनाता है। इसके अलावा, कारखानों जैसी जगहों पर, ऐसा लगता है कि वे अपने हाथों और मशीन विज़न के साथ बहुत जटिल कार्यों को पूरा करने के लिए पर्याप्त लचीले हो गए हैं। लेकिन मुझे इस बाजार पर आपका विचार सुनना अच्छा लगेगा, यह कितना बड़ा हो सकता है, फिगर एआई कैसे स्थित है, और मुझे लगता है कि एलोन मस्क के अनुसार, क्या हम अगले 10 वर्षों में अपने घर में केवल $10,000 के कुछ रोबोट रखने जा रहे हैं?

फैब्रिस

अगर आप मुझसे पूछें कि आम जनता में से कौन सी एक चीज़ है जिसे लोग इसके होने वाले प्रभाव और जिस गति से यह होने जा रहा है, उसके संदर्भ में कम आंक रहे हैं, तो मैं कहूंगा कि ह्यूमनॉइड रोबोट। और फिगर शायद यहाँ अग्रणी प्रमुख खिलाड़ी है। और संस्थापक असाधारण है। मेरा मतलब है, टेस्ला प्रदर्शन थोड़ा… वे धोखा दे रहे थे। मेरा मतलब है, वे एआई संचालित रोबोट नहीं थे। वे वास्तव में मनुष्यों द्वारा रिमोट कंट्रोल किए गए थे।

फिगर टेस्ला से एक साल आगे है, जो शायद किसी और से एक साल आगे है। इसलिए फिगर यहाँ अग्रणी खिलाड़ी है। संस्थापक असाधारण है। वह तीसरी बार संस्थापक है, और हमने हर बार उसका समर्थन किया। उसने एक श्रम बाज़ार का निर्माण शुरू किया, जिससे हम उसे जानते थे, जिसे वेटेरी कहा जाता है। फिर उसने आर्चर, ईवी टोल कंपनी बनाई। अब वह यह बना रहा है।

इसलिए अधिकांश लोग सबसे पहले यह पूछते हैं, “एक मिनट रुकिए, हमें मानव जैसे रोबोट की क्या ज़रूरत है? आप एक ऐसा रोबोट क्यों नहीं बनाते जो आपको जो भी काम चाहिए, उसे समर्पित कर दे?” लेकिन अगर आप एक कदम पीछे हटें, तो पाएंगे कि इंसानों द्वारा डिज़ाइन की गई दुनिया के लिए दसियों ट्रिलियन बुनियादी ढाँचे का निर्माण किया गया है।

अंताल

नौकरियाँ.

फैब्रिस

नौकरियां। और इसलिए, आपके पास दो विकल्प हैं। या तो आप रोबोट के लिए संपूर्ण बुनियादी ढांचे को फिर से डिज़ाइन करें या आप मानव जैसे रोबोट बनाएँ। अब, दोनों ही स्पष्ट रूप से एक साथ रहेंगे। निर्माण लाइनों और कार कारखानों में बहुत सारे रोबोट तैयार हैं, और यह ठीक है। लेकिन बहुत सारे मानव जैसे काम थे या ऐसे काम जो मानव जैसे रोबोट कर सकते हैं। वास्तव में, इनमें से अधिकांश, और कभी-कभी लोग आश्चर्य करते हैं, क्या यह अच्छी बात है या बुरी? लेकिन वास्तव में, यदि आप स्वचालन के इतिहास और उन नौकरियों के बारे में सोचते हैं जो स्वचालित हो रही हैं, जो स्पष्ट रूप से मनुष्यों को नहीं करनी चाहिए, तो हम इसे लाखों बार करने के लिए नहीं बने हैं, एक पैकेज को बिंदु A से बिंदु B तक ले जाना, वगैरह।

तो हम कहाँ पहुँचे, चित्र 01 ने दिखाया कि आपके पास, अनिवार्य रूप से, एक रोबोट हो सकता है जिसके साथ आप बातचीत की गुणवत्ता से ट्यूरिंग टेस्ट पास कर सकते हैं। जैसे आप उससे खाना माँगते हैं, वह आपको सेब देता है, यही एकमात्र चीज़ उपलब्ध है, वह बर्तन धो सकता है, और आप पूरी तरह से धाराप्रवाह समझदार बातचीत कर सकते हैं जैसे कि आप किसी इंसान से बात कर रहे हों और दुनिया को समझ रहे हों। और यह स्पष्ट रूप से LLMs की बदौलत है।

फ़िगर 02 वास्तव में अब कुछ स्थानों पर पहले से ही काम कर रहा है। वे BMW में एक कारखाने में हैं जहाँ रोबोट दिन में 20 घंटे काम करते हैं। मेरा मतलब है, यह कोई जटिल काम नहीं है कि एक जगह से मशीन के पुर्जे हटाएँ, उसे असेंबली लाइन पर दूसरी जगह लगाएँ। लेकिन वे लगभग $250,000 मूल्य के मशीनिस्टों को बदल रहे हैं, और यह एक लीजिंग प्रोग्राम है जहाँ वे रोबोट को पाँच साल के लिए लीज़ पर देते हैं। हालाँकि, मुख्य बात यह है कि फ़िगर ने उन सभी घटकों का पता लगा लिया है जिन्हें वे बना रहे हैं और खरीद रहे हैं, उन्हें कैसे स्केल करना है, और उन्हें कैसे स्केल करना है ताकि लागत 10 से विभाजित हो जाए। इसलिए वे इन रोबोटों को बनाने की कोशिश कर रहे हैं, एलोन की भविष्यवाणी के अनुसार, अंततः… मेरा मतलब है, हम घर में प्रति रोबोट 10 K या 20 K से सालों में हैं। शायद प्रति वर्ष 20 K की लीजिंग लागत उससे कहीं ज़्यादा करीब है।

लेकिन चित्र 03, जब भी आएगा, दो साल में अगला बिंदु बहुत सस्ता और तेज़ होगा। और चित्र 04 फिर से, दो, तीन साल बाद, हम जो कार्य कर सकते हैं उनकी संख्या के संदर्भ में और भी अधिक किफायती और सक्षम होगा। और इसलिए, वे तैयार थे। और यह वास्तव में सार्वजनिक है, मुझे लगता है कि ब्रैड, सीईओ ने कहा, “ओह, हमें कुछ बड़ी कंपनियों से 100,000 ऑर्डर के लिए रुचि है।” मैं आज से कुछ साल बाद की दुनिया की कल्पना कर सकता हूँ जहाँ स्पष्ट रूप से दुनिया में एक मिलियन ह्यूमनॉइड रोबोट होंगे। ज़्यादातर कारखानों में, शायद पाँच साल में कुछ हाई-एंड घरों में, हालाँकि इसे 10 साल दें, और जेटसन बहुत करीब पहुँच जाएगा। और इसलिए, यह कंपनी दुनिया को बदल सकती है। यह एक ट्रिलियन-डॉलर की कंपनी हो सकती है, यह $10 ट्रिलियन की कंपनी हो सकती है।

अंताल

इसके बहुत गहरे निहितार्थ हैं। मेरा मतलब है, हमने देखा है कि AI ने सेवा प्रकार की नौकरियों और कुशल श्रम नौकरियों पर गहरा प्रभाव डालना शुरू कर दिया है, लेकिन अब यह संभावित रूप से अधिक ब्लू कॉलर और फैक्ट्री और अन्य प्रकार की सेवा नौकरियों के लिए एक और खतरा है जो अधिक दिन-प्रतिदिन की होती हैं। इसलिए आने वाले वर्षों में श्रम संरचना में कुछ बहुत ही गहरे बदलाव आने की संभावना है, क्योंकि इन रोबोट और AI की लागत और कम हो जाएगी।

फैब्रिस

मैं इस बारे में बहुत ज़्यादा चिंता नहीं करूँगा। लुडाइट्स हमेशा से गलत रहे हैं। तो चलिए 25 साल पीछे चलते हैं। हम 2000 में थे, और 2000 में हमने यह बातचीत की थी। और मैं आपको बताता हूँ कि 2025 में, 2000 की शीर्ष चार नौकरी श्रेणियाँ गायब हो चुकी होंगी। अब बैंक टेलर नहीं होंगे, अब ट्रैवल एजेंट नहीं होंगे। सभी कार निर्माण स्वचालित हो चुके होंगे, और 500 बिलियन खुदरा ऑनलाइन हो चुके होंगे, जैसे कि स्थानीय खुदरा क्षेत्र में नौकरियाँ पूरी तरह से खत्म हो चुकी हों। कृपया अब 2025 में पर्यावरण में आर्थिक स्थितियों का वर्णन करें।

और अगर मैंने आपको यह बताया होता, तो आप मुझसे कहते, “हे भगवान, महामंदी, सड़कों पर 25% बेरोजगारी दर की क्रांति,” और फिर भी हमारे पास कम बेरोजगारी, उच्च उत्पादकता है। इसलिए ऐतिहासिक रूप से, ये नौकरियां नष्ट हो गई हैं। यह कल्पना करना आसान है। नई नौकरियों के सृजन की कल्पना करना कठिन है, लेकिन क्योंकि वे मानव उत्पादकता में सुधार करते हैं, वे हमारे जीवन की गुणवत्ता में सुधार करते हैं, वे चीजों को अपस्फीति और सस्ता बनाते हैं, और वे हमारे वेतन में सुधार करते हैं। और इसलिए, हमारे पास जितनी अधिक तकनीक है, वास्तव में ए, नई नौकरियां पैदा होती हैं। लेकिन बी, हमने अधिक पैसे के लिए कम घंटे काम किया और हमारे जीवन की गुणवत्ता में सुधार हुआ। इसलिए मैं कल की दुनिया के बारे में गहराई से आशावादी हूं,

अंताल

क्या मैं एक मिनट के लिए उद्यम पूंजी पर वापस जा सकता हूं और एक अलग विषय पर बात कर सकता हूं, जो आज के परिवेश में निकास से संबंधित है?

पिछले साल, PwC की वैश्विक शीर्ष 100 यूनिकॉर्न रिपोर्ट ने मूल रूप से निजी स्टार्टअप के 2 ट्रिलियन से अधिक के बाजार मूल्य की गणना की, जिनमें से अधिकांश प्रौद्योगिकी क्षेत्र में हैं। और लगभग 1,500 यूनिकॉर्न थे, इसलिए अरबों डॉलर से अधिक की कंपनियाँ। एक उद्यम पूंजीपति के रूप में इस पूरी प्रक्रिया में, तरलता का मार्ग बहुत अधिक जटिल और बहुत लंबा हो गया है। आप निवेश कर सकते हैं, लेकिन सार्वजनिक तरलता प्राप्त करने में आपको बहुत समय लग सकता है। साथ ही, M&A बाज़ार और भी अधिक जंग खा गए हैं। उच्च विनियामक बार, Facebook द्वारा Instagram को खरीदना, अब उतना आसान नहीं रहा। और IPO बाज़ार चुनौतीपूर्ण बने हुए हैं और सार्वजनिक कंपनी होने के लिए स्वीकार्य आकार क्या है, स्वीकार्य वृद्धि क्या है, इस संदर्भ में बार बढ़ता जा रहा है। उस माहौल में, आपने तीन कंपनियों में पैसा लगाने की बात की है, मुझे लगता है कि यह एक सप्ताह था, लेकिन आप इसे कैसे निकालेंगे, और आपके दृष्टिकोण से बाहर निकलने का रास्ता क्या है और आज का बाहर निकलने का माहौल कैसा दिखता है?

फैब्रिस

हाँ, इसलिए मैं वीसी और निजी बाजारों के बीच एक बड़ा अंतर बनाता हूँ और एफजे लैब्स को ऑफसेट करता हूँ, क्योंकि हम बहुत ही विशेषाधिकार प्राप्त स्थिति में हैं। तो वीसी के लिए, आपकी बात के अनुसार, यह एक सर्दी रही है, यह एक ऐसी सर्दी रही है जिसमें कोई आईपीओ नहीं, कोई एमएंडए नहीं, और ज्यादातर नियामक कारणों से। और जाहिर है, दर का माहौल मदद नहीं कर रहा था। मुझे उम्मीद है कि हम शायद उस पर काबू पा लेंगे। मैं यह नहीं कह रहा हूँ कि हम ’21 में वापस जा रहे हैं, खासकर वर्तमान दर के माहौल के साथ, लेकिन उम्मीद है कि नियामक दृष्टिकोण और पूंजी बाजारों के संदर्भ में, हम आने वाले कुछ वर्षों में ’23 और ’24 की तुलना में अधिक आईपीओ और निकास देखेंगे। इससे अन्य लोगों को मदद मिलती है।

हमारे मामले में, हम छोटे-छोटे चेक लिखते हैं। हम 4,500K चेक लिखते हैं। हम इन कंपनियों के 1,2,3% के मालिक हैं।

फैब्रिस

और इसलिए, हम द्वितीयक लेनदेन में बाहर निकलते हैं। पिछले दशक में हमारे अधिकांश निकास, लेकिन स्पष्ट रूप से… और ठीक है, पिछले दशक में अधिकांश निकास, और पिछले कुछ वर्षों में अधिकांश निकास द्वितीयक लेनदेन रहे हैं। जैसे-जैसे कंपनियाँ बहुत बड़ी होती जाती हैं, भले ही वे निजी हों, द्वितीयक खरीदार होते हैं। स्ट्राइप सेकेंडरी, स्पेसएक्स सेकेंडरी, क्लारना, सेकेंडरी के लिए एक वास्तविक बाजार है। और यहां तक ​​कि खाद्य श्रृंखला में नीचे की कंपनियाँ, जैसे कि अगर मैं क्विंस या विंटेड को बेचना चाहता, नहीं चाहता, तो मैं निश्चित रूप से ऐसा कर सकता था। और उनके लिए खरीदार हैं।

और अक्सर, इसलिए बहुत कम उम्र में, आपके पास फोर्ज, या इक्विटीजेन, या शेयरपोस्ट जैसे द्वितीयक बाज़ार होते हैं। शुरुआती चरणों में, ऊपर की ओर बढ़ने वाले वीसी द्वितीयक खरीदार बन जाते हैं। और इसलिए, अगर कंपनी पूरी तरह से सफल हो रही है और वे अपनी सीरीज बी बढ़ा रहे हैं, और सिकोइया, एंड्रीसेन और ग्रेलॉक सभी इसमें शामिल होना चाहते हैं, लेकिन वे सभी 15% चाहते हैं और संस्थापक तीनों को चाहता है क्योंकि वह नहीं चाहता कि वे प्रतिस्पर्धियों को फंड करें, लेकिन वह 45% कमजोरीकरण नहीं चाहता है। वह 30% प्राथमिक, 15% द्वितीयक लेगा। वह मेरे पास आ सकता है और कह सकता है, “अरे, क्या आप हमारे शेयरों का कुछ हिस्सा एहसान के तौर पर बेचना चाहेंगे?”

और मैं कहता हूँ, “देखो, मैं तुमसे प्यार करता हूँ, लेकिन 10 गुना, हम 50% बेचेंगे।” और हमारी भूमिका वास्तव में 50% है क्योंकि कभी-कभी पेड़ चाँद तक बढ़ते हैं, भले ही शायद ही कभी। और अगर यह शून्य हो जाता है, तो हम खुश हैं क्योंकि हमने 50% पर 10 गुना कमाया है, और अगर यह अनंत तक जाता है, तो हमारे पास अभी भी 50% है, हम खुश हैं। और इसलिए, हम अन्य VCs तक पहुँचने के रास्ते में बेचते हैं, और फिर हमारे पास अंततः द्वितीयक बाज़ारों में बेचने का अवसर होता है यदि हम चाहें। लेकिन मुझे उम्मीद है कि वातावरण अभी भी बेहतर होगा और पिघलेगा। यह सभी के लिए बेहतर होगा।

अंताल

और हाल ही में अपोलो में रीड रेमंड के साथ हमारे द्वारा किए गए पॉडकास्ट से एक और विषय, जिसके इर्द-गिर्द हमने निजी इक्विटी के लोकतंत्रीकरण और खुदरा स्तर पर निजी इक्विटी उत्पादों तक पहुँच के बारे में बात की। मुझे उत्सुकता है, हम आज एक ऐसी दुनिया में हैं जहाँ अधिकांश सार्वजनिक निवेशक अपने 401K के माध्यम से वास्तव में केवल अधिक व्यापक रूप से बाजार में निवेश कर रहे हैं, जिसका अर्थ है कि शानदार सात उनकी संपत्ति का चालक है। लेकिन अधिकांश वृद्धि वास्तव में निजी बाजारों में हो रही है। मेरा मतलब है, क्या आप आने वाले वर्षों में छोटे खुदरा निवेशकों के लिए निजी बाजारों तक अधिक लोकतंत्रीकरण और पहुँच देखते हैं?

फैब्रिस

यह एक विनियामक मुद्दा है, बाजार की मांग का मुद्दा नहीं। आप सामान्य आग्रह नहीं कर सकते। फंड में निवेश करने और स्टार्टअप में निवेश करने के लिए लोगों को मान्यता प्राप्त निवेशक होने की आवश्यकता है, जिसका मतलब है कि वास्तव में एक बहुत ही उच्च सीमा है। हमने इसके आसपास के तरीके देखे हैं। जाहिर है, एंजेलिस्ट लोगों को स्टार्टअप में निवेश करने के लिए अलग-अलग छूट दिलाने की कोशिश कर रहे हैं, खासकर उनके दोस्तों के स्टार्टअप या उनके परिवार के स्टार्टअप आदि। और यूरोप में, हमने कुछ जगहों पर देखा है जहाँ खुदरा उपभोक्ता अनिवार्य रूप से फीडर में निवेश करने में सक्षम रहे हैं जो फंड में निवेश करते हैं।

यह बहुत संभव है कि ऐसा हो। एक तरह से, यह क्रिप्टो में पूरी तरह से जंगली, जंगली पश्चिम तरीके से हो रहा है जहाँ लोग हास्यास्पद मेम सिक्कों में निवेश कर रहे हैं। और इसलिए, मैं चाहता हूँ कि ऐसा हो, लेकिन मैं यह भी समझ सकता हूँ कि कैसे… ब्लू स्काई कानून 1930 के दशक में एक कारण से बनाए गए थे। और इसलिए, आपको इसे एक स्मार्ट तरीके से करने की ज़रूरत है, और शायद लोगों को व्यक्तिगत कंपनियों में निवेश न करने दें क्योंकि यह तकनीक की दुनिया में विफलता का नुस्खा है।

मेरा मतलब है, हम इतना अच्छा प्रदर्शन इसलिए करते हैं क्योंकि उद्यम एक पावर लॉ का पालन करता है, और दशक की शीर्ष 100 कंपनियाँ चाहे जितने भी रिटर्न दें, 1,000, 1,500 स्टार्टअप में होने के कारण, हम पावर लॉ कंपनियों में होने की संभावना रखते हैं। और स्पष्ट रूप से, यह शीर्ष 100 में से शीर्ष 10 है। यदि आपने पाँच स्टार्टअप में निवेश किया है, तो संभावना है कि आप पैसे खोने जा रहे हैं। यदि आप 30 स्टार्टअप में निवेश करते हैं, तो संभावना है कि आप पैसे खोने जा रहे हैं। इसलिए आप वास्तव में स्टार्टअप का एक विविध पोर्टफोलियो चाहते हैं, और मुझे यकीन नहीं है कि व्यक्तियों को बस चुनने और चुनने की अनुमति दी जाए… लेकिन आपके बिंदु पर, अधिकांश मूल्य निजी पक्ष के लोगों को मिल रहा है। कंपनियाँ सार्वजनिक हो रही हैं। एक बार जब वे पहले से ही सैकड़ों अरबों की कीमत पर हैं, तो वे वहाँ से 100 गुना नहीं बढ़ने जा रहे हैं। मैं, Microsoft 260 मिलियन के मूल्यांकन पर सार्वजनिक हुआ। Apple 1.3 बिलियन पर सार्वजनिक हुआ।

अंताल

सारा मूल्य सृजन वास्तव में सार्वजनिक बाजारों में हुआ था-

फैब्रिस

सही।

अंताल

जबकि अब आपके पास है-

फैब्रिस

स्पेसएक्स का

अंताल

स्पेसएक्स.

फैब्रिस

3,400 अरब

अंताल

आपके पास 300 बिलियन का बाइटडांस है, वगैरह। तो सारा मूल्य सृजन-

फैब्रिस

यह सब हमें भुगतना पड़ रहा है, जनता को नहीं।

अंताल

एक पल के लिए भविष्य में झाँकते हुए। आपने पिछले कुछ सालों में दूसरे पॉडकास्ट और दूसरी जगहों पर अपनी इस सोच के बारे में बात की है कि आज से 25 साल बाद, 100 साल बाद दुनिया कैसी दिखेगी। और आपने उन पिछली टिप्पणियों में जो कुछ कहा है, वह ऊर्जा की प्रचुरता और मनुष्य के रूप में हमारे लिए किस तरह के अवसर पैदा करता है, के बारे में है। मैं शायद 2025 में भविष्य कैसा दिखेगा, इस बारे में आपकी नवीनतम राय जानना चाहूँगा।

फैब्रिस

सबसे पहले, वेंचर कैपिटलिस्ट होने की खूबसूरती यह है कि मैं एक तरह से दूसरे लोगों के भविष्य में जीता हूँ क्योंकि मैं उन सभी विचारों को देखता हूँ जो मुझे दिए जा रहे हैं जो पाँच, दस साल में पूरे होने वाले हैं, और लागत वक्र भी देखता हूँ और समझता हूँ कि हम कब अलग-अलग मूल्य बिंदुओं पर पहुँचने वाले हैं जहाँ यह वास्तव में व्यवहार्य हो जाता है। तो, सबसे पहले, एक कदम पीछे हटते हुए, प्रौद्योगिकी ने बड़े पैमाने पर लिखा और प्रौद्योगिकी क्रांति असाधारण रूप से अपस्फीतिकारी रही है, और इसने हमारे जीवन को बेहतर के लिए बदल दिया है। जैसे 200 साल पीछे जाएँ, हम सभी किसान हैं। तो, 1825 में, हम वैश्विक स्तर पर 29 वर्ष की जीवन प्रत्याशा तक जीते हैं, और उच्चतम जीवन प्रत्याशा 40 से कम है। और हम साल में कई बार भूखे रहते हैं।

100 साल पहले की बात करें, तो अब हम 1925 में हैं, हम सप्ताह में 53 घंटे काम कर रहे हैं, हम ज़्यादातर फ़ैक्टरी मज़दूर और किसान हैं, और हमारी ज़िंदगी की गुणवत्ता अभी भी बहुत खराब है। अगर आप ग़रीब हैं, तो आप छुट्टी पर नहीं जाते, आपके पास बहता पानी नहीं है, आपके पास कार नहीं है, निश्चित रूप से विमान वास्तव में मौजूद नहीं हैं। और पिछले 40 या 50 सालों में भी, हमारी ज़िंदगी की गुणवत्ता बदल गई है। जब मैं बच्चा था, मुझे याद है कि मेरे पिता मेरी माँ पर चिल्लाते थे कि वह लंबी दूरी के फ़ोन कॉल पर बहुत ज़्यादा पैसे खर्च कर रही हैं, और उन्होंने नाइस टू पेरिस का नाम लिया। और अब इन स्मार्टफ़ोन के साथ, हमारे पास मुफ़्त वैश्विक वीडियो संचार है। हमारी जेब में मानवता का पूरा ज्ञान है। हमारे पास एक असाधारण बुद्धिमान सलाहकार है जो हर मामले में हमारी मदद करने में सक्षम है।

तो, आप भारत में एक गरीब किसान हो सकते हैं, और आपके पास संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रपति के पास 25 साल पहले की तुलना में अधिक जानकारी, संचार और संभवतः खुफिया जानकारी तक पहुंच है। और हम इसे हल्के में लेते हैं। इसने हमारे जीवन को बेहतर तरीके से बदल दिया है जो अकल्पनीय है। जब मैं बिना बिजली, पुनर्जलीकृत भोजन के अंटार्कटिका की अपनी पागलपन भरी यात्राओं पर जाता हूं, तो मैं वापस आता हूं और वे कहते हैं, मैं चालू कर सकता हूं… यह गर्म पानी या शॉवर शौचालय की तरह है। मेरा मतलब है, हम बहुत विशेषाधिकार प्राप्त हैं, और हम इसे हल्के में लेते हैं। हमें एहसास नहीं है कि हम कितने विशेषाधिकार प्राप्त हैं।

तो मैं अगले 25 सालों में आने वाली चीज़ों के बारे में कैसे सोचूँ? इसका मतलब यह नहीं है कि सब कुछ बेहतर और संभव दुनिया के लिए बेहतर है। यह कोई गुलाबी रंग की स्थिति नहीं है। इसके विपरीत। हमारे सामने कई समस्याएँ हैं। हमारे सामने जलवायु परिवर्तन है, हमारे सामने अवसरों की असमानता है, और हमारे सामने मानसिक और शारीरिक स्वास्थ्य संकट है। और ये सभी एक तरह से[inaudible 01:03:13] संरचनात्मक रूप से इसे संबोधित करने में असमर्थ हैं। और वास्तव में, अच्छी खबर यह है कि संस्थापक इन समस्याओं को देखते हैं और उन पर हमला करते हैं। और इसलिए, मैं गहराई से आशावादी हूं क्योंकि हम कई बकेट में प्रचुरता पा रहे हैं। तो सबसे पहले, ऊर्जा प्रचुरता। अभी आपके पास कंप्यूटिंग शक्ति प्रचुरता है। 1970 के दशक की तरह, कंप्यूटिंग शक्ति बेहद सीमित है। आप इसका उपयोग केवल बहुत उच्च-मूल्य वाले लेनदेन में करेंगे। आज, यह इतना असीमित है, आपके पास आपकी जेब में सुपरकंप्यूटर हैं कि आप कुछ भी कर सकते हैं।

बिजली की लागत सीमित हो गई है और ऊर्जा की सीमा बहुत सीमित हो गई है। और इसलिए, 1990 के दशक तक, हमारे पास वास्तव में ऊर्जा की खपत और जीडीपी वृद्धि के बीच सही संबंध था। हम बहुत अधिक कुशल बनने में कामयाब रहे हैं। और इसलिए, अभी हम वास्तव में अपनी ऊर्जा खपत बढ़ाए बिना अर्थव्यवस्था को बढ़ाने में कामयाब रहे हैं। लेकिन दिलचस्प बात यह है कि सौर ऊर्जा की वजह से ऊर्जा की लागत बहुत तेज़ी से घट रही है। इसलिए सौर ऊर्जा उत्पादन का सबसे सस्ता रूप पहले से ही है और इसमें हर साल 11% की गिरावट आ रही है। यह हर दशक में 10 से विभाजित होता है, और यह 10 से विभाजित होता रहता है। इसलिए 20 साल में 100 से विभाजित, 30 साल में 1,000 से और 40 साल में 10,000 से। और यह लगातार घट रहा है। और मैं आज से 10, 20 साल बाद एक ऐसी दुनिया की कल्पना कर सकता हूँ जहाँ ऊर्जा उत्पादन की सीमांत लागत अनिवार्य रूप से शून्य होगी। बेशक, सौर ऊर्जा रात में या बादल वाले दिनों में नहीं चलती है, लेकिन बैटरी की लागत में भी गिरावट आई है। पिछले 27 सालों में उन्होंने 42 से भाग दिया है, पिछले दशक में उन्होंने 10 से भाग दिया है। और अब सौर ऊर्जा और बैटरी उस बिंदु पर पहुंच रही है जहां यह ऊर्जा उत्पादन के अन्य सभी साधनों से सस्ती हो रही है। और इसके परिणामस्वरूप, हम कई उभरते बाजारों में भारी पैठ देख रहे हैं जहां 12% की तरह हम सौर ऊर्जा से 0.1% ऊर्जा उत्पादन पर थे। अब यह वैश्विक स्तर पर 12% है, यह वास्तव में कई देशों में साल दर साल दोगुना हो रहा है, बैटरी क्षमता और सौर उत्पादन दोनों।

और इसलिए, बिना किसी सब्सिडी और सरकारी हस्तक्षेप के भी, 20 वर्षों के भीतर, मैं आसानी से कल्पना कर सकता हूँ कि लगभग सारी बिजली सौर ऊर्जा से पैदा की जाएगी और वैश्विक स्तर पर बैटरी के साथ संग्रहित की जाएगी। हमारे पास आवश्यक खनिजों के अनंत भंडार हैं, और यह वास्तव में कहीं अधिक कुशल है। हम मूल रूप से एक ऐसी दुनिया में जा रहे हैं जहाँ सारी ऊर्जा सौर ऊर्जा से उत्पादित होगी और लगभग मुफ़्त होगी। सभी कारें इलेक्ट्रिक होंगी और उनमें उत्सर्जन नहीं होगा। इसलिए, हमारा पूरा परिवहन और ऊर्जा उत्पादन सिस्टम उत्सर्जन मुक्त होगा, और सीमांत लागत शून्य होगी। इसलिए, हम एक बार फिर अपनी ऊर्जा खपत को बढ़ाने और उसे बर्बाद करने में सक्षम होंगे। एक बार जब आप ऊर्जा बर्बाद कर सकते हैं, तो आप असाधारण चीजें कर सकते हैं।

एक बार जब आप ऊर्जा बर्बाद कर सकते हैं, तो आप असाधारण चीजें कर सकते हैं। लोग कहते थे, “ओह, हमारे पास ताजा पानी खत्म हो रहा है।” यह वास्तव में सच नहीं है। दुनिया का 70% हिस्सा पानी है। आप ताजे पानी को खारा बना सकते हैं, या आप अनंत बिजली से खारे पानी को खारा बना सकते हैं। मेरे पास टर्क्स और कैकोस में मेरे घर में एक जल विलवणीकरण प्रणाली है। हम प्रतिदिन 5,000 गैलन पानी पैदा कर रहे हैं। मेरा पानी का बिल 10K प्रति माह है। मशीन 72K की है।

अंताल

बहुत खूब।

फैब्रिस

मेरा मतलब है, इसका भुगतान सात महीनों में किया जाता है और निश्चित रूप से यह सौर ऊर्जा से चलता है, इसलिए मैं पूरी तरह से ग्रिड से बाहर हूँ और सीमांत लागत शून्य है। और एक बार जब आपके पास अनंत ताजा पानी हो जाता है, तो आप रेगिस्तान में फसलें उगा सकते हैं। आप ऊर्ध्वाधर खेतों से फसलें उगा सकते हैं। तो, अचानक, भोजन की लागत कम हो जाती है, पानी की लागत कम हो जाती है। मेरा मतलब है, आप एक बहुतायत एजेंडा और दुनिया में पहुँच जाते हैं, आपकी अंतर्निहित ज़रूरतें लगभग मुफ़्त हो जाएँगी। अब, यह उससे भी आगे निकल जाता है क्योंकि आपके पास मानव रोबोट जैसी चीज़ें होने लगती हैं जो सेवाओं और श्रम की लागत को कम करती हैं, जो वास्तव में शायद आवश्यक है क्योंकि हमारी जन्म दर कम है, आबादी बूढ़ी हो रही है और घटने लगी है। हमारे पास वास्तव में कई श्रेणियों में मौलिक श्रम की कमी होने जा रही है। इसलिए, मैं बेरोज़गारी के बारे में चिंतित नहीं हूँ। मैं वास्तव में कई श्रेणियों में श्रम की कमी के बारे में अधिक चिंतित हूँ, और हम लोगों को बुजुर्गों की मदद करने, वगैरह के ज़रिए सही काम करने के लिए श्रम को मुक्त करने में सक्षम होने जा रहे हैं। मैं बहुत आशावादी हूँ।

अंताल

हाँ। तो वे श्रेणियाँ जिनमें हमें प्रौद्योगिकी अपस्फीति का कभी वास्तविक समग्र लाभ नहीं मिलता, वे हैं मकान, शिक्षा और स्वास्थ्य सेवा, क्या हम अगले पांच से दस वर्षों में इनमें सुधार देखेंगे?

फैब्रिस

इसलिए जो श्रेणियाँ अत्यधिक विनियमित हैं या सार्वजनिक सेवाओं द्वारा प्रभुत्व रखती हैं, उनमें नवाचार करने की गति बहुत धीमी रही है, लेकिन वे सकल घरेलू उत्पाद के इतने बड़े घटक हैं कि हम नवाचार देखेंगे। हम तीन स्तरों पर नवाचार देख रहे हैं। तो सबसे पहले, शिक्षा में यह देखा जा रहा है, आप इसे पारंपरिक स्कूली शिक्षा प्रणाली के संदर्भ में नहीं देख रहे हैं। लेकिन अभी, यदि आप भारत में एक अति प्रेरित, बौद्धिक रूप से जिज्ञासु छात्र हैं, तो आप वास्तव में YouTube पर जाकर कुछ भी सीख सकते हैं। आप कोर्सेरा में जाकर दुनिया के सर्वश्रेष्ठ प्रोफेसरों के साथ किसी भी श्रेणी में कक्षाएं ले सकते हैं। और हाँ, आपको डिप्लोमा नहीं मिल रहा है, लेकिन आपको ज्ञान मिल रहा है। मेरे कई स्टार्टअप अब जब प्रोग्रामर की भर्ती करते हैं, तो वे किसी भी उम्र के हो सकते हैं, वे किसी भी देश में हो सकते हैं, उन्हें स्कूल जाने की आवश्यकता नहीं है। हम उन्हें केवल प्रोग्रामिंग टेस्ट देने जा रहे हैं। यदि वे अच्छी तरह से प्रोग्राम कर सकते हैं, तो हम उन्हें काम पर रखेंगे।

और इसलिए, यह पूरी तरह से प्रमाणन को बदल रहा है। यह सचमुच ऐसा है, क्या आप जो करते हैं उसमें शानदार हैं? और वैसे, मैं नौकरी की बात के बारे में चिंता नहीं करता, इसका एक कारण यह है कि मानव और AI शायद सिर्फ़ AI या सिर्फ़ मानव से कहीं बेहतर होंगे, और हम तकनीक के साथ मिलकर काम करेंगे। इसलिए शिक्षा पहले से ही हो रही है। मेरा मतलब है, खानमिगो K से 12 तक के बच्चों को सुकराती पद्धति का उपयोग करके गणित पढ़ा रहा है। विज्ञान में, मेरा मतलब है, हम दवा खोज में सुधार देख रहे हैं। अल्फा फोल्ड नई दवाओं के निर्माण में 100% एक बहुत बड़ी भूमिका निभा रहा है। अमेरिकी स्वास्थ्य सेवा प्रणाली में अधिकांश लागतें वास्तव में गैर-चिकित्सा हैं। वे इस तथ्य के ओवरहेड हैं कि हमने एक पूरी तरह से बोझिल, मूर्खतापूर्ण कागज प्रणाली बनाई है। आप एस्टोनिया जाते हैं और उन्होंने मूल रूप से सब कुछ स्वचालित कर दिया है। जैसे ऑनलाइन मेडिकल रिकॉर्ड, सब कुछ। डॉक्टर के पास जाना, विशेषज्ञ के पास जाने की सिफारिश, भुगतान, सब कुछ ऑनलाइन और स्वचालित है। यह एक दशक से ऐसा ही है। इसलिए मुझे लगता है कि बहुत सारे अवसर हैं जो घटित होने लगेंगे। और यही बात सार्वजनिक सेवाओं में भी लागू है।

आवास। आवास में मुख्य समस्या वास्तव में विनियामक है। इसलिए हम हवाई अधिकार और लैंडमार्क आदि रखकर आपूर्ति में कृत्रिम बाधाएँ पैदा कर रहे हैं। जाहिर है कि सेंट्रल पार्क में निर्माण न करें, लेकिन अधिकांश अन्य चीजों को संरक्षित करने की आवश्यकता नहीं है। और NEPA जैसी चीजों को मूल रूप से सशक्त बनाने के लिए हथियार बनाया गया है-

फैब्रिस

… NIMBYism. इसलिए हमारे पास निर्माण लागत का कोई अंतर्निहित मुद्दा नहीं है, और हाँ, यहाँ प्रीफ़ैब, वगैरह के मामले में हम बहुत कुछ कर सकते हैं, मूल मुद्दा वास्तव में भवन निर्माण के आसपास नियामक व्यवस्था है। सैन फ़्रांसिस्को का 80% हिस्सा ऐसा है जहाँ आप अपार्टमेंट इमारतें नहीं बना सकते। मैं सैन फ़्रांसिस्को में आवास की लागत को रातोंरात कम कर सकता हूँ, उन्हें असीमित निर्माण की अनुमति देकर।

अंताल

बहुत ही करीबी विषय और बहुत ही समझ से परे। तो आप तुर्क और कैकोस में अपनी संपत्ति पर ये वार्षिक तकनीकी सभाएँ चलाते हैं, और आप जो कर रहे हैं वह यह है कि आप संस्थापकों के समुदायों को एक साथ ला रहे हैं। और मैं शायद आपसे सुनना चाहूँगा कि इन समूहों को उस तरह के माहौल में एक साथ लाने के कुछ सबसे उल्लेखनीय क्षण क्या रहे हैं, और उन आयोजनों से किस तरह की अंतर्दृष्टि निकलती है जो नवाचार और अन्य जादुई क्षणों को प्रेरित करती है, तो कहें?

फैब्रिस

खैर, जादुई क्षण कई तरह से होते हैं। उदाहरण के लिए, हाल ही में हमारे पास सोमोस के संस्थापक थे, और वे स्पेनिश भी नहीं बोलते थे। वे कोलंबिया के मेडेलिन गए, और उन्होंने एक सुपर हाई स्पीड फाइबर इंटरनेट सिस्टम बनाया। इसलिए वे पाँच डॉलर प्रति महीने में 100 गीगाबिट फाइबर दे रहे हैं। और उन्होंने ऐसा करने का तरीका खोज लिया। और वे कहते हैं, देखो, लोग क्रमिक रूप से सोच रहे थे, लेकिन आप वह कर सकते हैं जो स्पेसएक्स ने किया है। स्पेस शटल के साथ अंतरिक्ष में सामान भेजने के लिए एक किलोग्राम की लागत लगभग $60,000 थी। और स्टारशिप के साथ, वे शायद $15 जितना कम होने की उम्मीद कर रहे हैं, लेकिन मान लें कि $200। क्या दुनिया की लागत संरचनाओं को पूरी तरह से बदलने के लिए मौजूदा तकनीक का उपयोग करने के तरीके हैं जैसा कि हम जानते हैं?

और मौजूदा लोग आमतौर पर ऐसा कभी नहीं करते, और उन्होंने हमें दिखाया कि उन्होंने यह कैसे किया, समस्या को हल करने के लिए मौजूदा तकनीक का उपयोग किया। हम हैरान रह गए। और हमने इसके कई अनगिनत उदाहरण देखे हैं। अब, एक संयोग भी है जहाँ आपके पास COB Bay है और वह किसी ऐसी कंपनी के संस्थापक से मिलता है जो उसे आकर्षक लगती है, फिर वे जाकर कंपनी खरीद लेते हैं या कंपनी के साथ साझेदारी कर लेते हैं। लेकिन यह एक कदम पीछे हटने और वास्तव में यह देखने का एक शानदार तरीका है कि क्या हो रहा है, व्यापक रुझान क्या हैं। तो उदाहरण के लिए, यह पूरी तरह से AI के बारे में है, बेशक, इस संदर्भ में कि कहाँ बहुत अधिक निवेश है, कहाँ पर्याप्त निवेश नहीं है? ऑर्थोगोनल दृष्टिकोण कहाँ हैं और श्रेणी में विरोधाभासी खेल क्या हैं?

अंताल

आप इसे ऐसे वातावरण में कर रहे हैं जहाँ बाहरी शोर बहुत कम है, जो कि-

फैब्रिस

हाँ, आप न्यूयॉर्क में ऐसा नहीं कर सकते। अन्यथा

अंताल

… उत्तेजना के लिए भी बढ़िया है। हम अपनी बात समाप्त करने जा रहे हैं, लेकिन हम आपसे कुछ व्यक्तिगत प्रश्न पूछना चाहते हैं। तो हाल ही में आपकी पसंदीदा यात्रा गंतव्य कौन सी थी?

फैब्रिस

खैर, मैं अंटार्कटिका गया और अपने 100 पाउंड के स्लेज को पकड़े हुए दक्षिण ध्रुव तक चला गया, मैं पूरी तरह से ग्रिड से बाहर हूं, पुनर्जलीकृत भोजन खा रहा हूं। आपको वास्तव में एक प्लास्टिक बैग में शौच करना पड़ता है जिसे आपको ले जाना पड़ता है क्योंकि यह वास्तव में पीछे कोई निशान नहीं छोड़ता है। आप अपना खुद का ईंधन, अपना खुद का स्लीपिंग बैग, अपना खुद का टेंट ले जा रहे हैं, और यह बहुत अलग और बहुत कठोर है। यह नकारात्मक 50 है। आप 10,000 फीट की ऊंचाई पर हैं। और यह वास्तव में कृतज्ञता का एक अभ्यास है क्योंकि आप उस अभ्यास से वापस आते हैं जहां आप एक दिन में 8,000 कैलोरी जला रहे हैं, आप एक दिन में लगभग एक पाउंड खो देंगे, और आपको एहसास होगा कि हम कितने भाग्यशाली हैं कि हम उस विकसित सभ्य दुनिया में रह रहे हैं जिसमें हम रहते हैं।

अंताल

आज उस यात्रा में कितना समय लगेगा?

फैब्रिस

यदि आप तट से ध्रुव तक की यात्रा करते हैं और आप पूरी तरह से फिट हैं, जैसे कि 40, 50 दिन, और यदि आप ऐसा करते हैं, आप तैयार हैं, ग्लेशियर में उतर जाते हैं, जो कि वह हिस्सा है जो मैंने किया, इसमें सात दिन लगे।

अंताल

ठीक है। मैंने अक्सर सुना है कि आप एक शौकीन पाठक हैं। ऐसी कौन सी किताब है जो आपके लिए वाकई खास रही है और जिसने दुनिया के बारे में आपका नज़रिया बदल दिया है?

फैब्रिस

वह किताब जिसने शायद दुनिया के बारे में मेरा नज़रिया बदल दिया क्योंकि इसने मुझे दुनिया को अलग नज़रिए से देखने पर मजबूर किया, वह थी सेपियंस, यह समझने के मामले में कि हम जिन चीज़ों को हल्के में लेते हैं, उनमें से कितनी चीज़ें असल में मानवीय रचनाएँ हैं। जैसे मुद्रा, जैसे सीमाएँ। लेकिन ईमानदारी से कहूँ तो मैं बहुत पढ़ता हूँ। मैं साल में लगभग 100 किताबें पढ़ता हूँ, लेकिन मैं ज़्यादातर मौज-मस्ती के लिए पढ़ता हूँ। और मुझे लगता है कि अपने दिमाग को उत्तेजित करने और भविष्य के बारे में सोचने का तरीका दरअसल विज्ञान-कथाएँ पढ़ना है, कुछ हद तक काल्पनिक कहानियाँ। तो पिछले कुछ सालों की मेरी पसंदीदा विज्ञान-कथा किताब प्रोजेक्ट हेल मैरी है। यह द मार्टियन के लेखक द्वारा लिखी गई है, लेकिन यह ज़्यादा मज़ेदार और ज़्यादा आकर्षक है। द मार्टियन, मार्स में रॉबिन्सन क्रूसो की तरह था जो खुद को बचाने की कोशिश कर रहा था। तो वह अकेला है और खुद से बात कर रहा है, और दांव सिर्फ़ उसी पर है। यह शुक्रवार के साथ अंतरिक्ष में रॉबिन्सन क्रूसो की तरह है, तो दोस्तों, मानवता को बचाने की कोशिश में दांव ज़्यादा हैं।

अंताल

बहुत बढ़िया। आज आपका पसंदीदा AI ऐप कौन सा है? और मैं आपको कुछ विकल्प देने जा रहा हूँ। ChatGPT, क्लाउड, पेरप्लेक्सिटी या जेमिनी, या कुछ और जो हमने नहीं देखा है-

फैब्रिस

मैं एक GPT पावर यूजर हूं। तो सबसे पहले, मैंने अपना खुद का AI बनाया, जो कि मैंने जो कुछ भी कहा, लिखा, सोचा, वगैरह, उसका डिजिटल प्रतिनिधित्व है। और इसमें मुझे एक साल से ज़्यादा का समय लगा, और शुरू में यह वाकई बहुत खराब था। और ऐसा करने की प्रक्रिया में, इसे बनाने की प्रक्रिया में, मैंने हर चीज़ के साथ खेला। एंथ्रोपिक, पाइनकोन। मेरा मतलब है, मैंने इसे कोड किया, इसलिए इसके लिए अनंत पुनरावृत्ति की आवश्यकता थी और 4.0 आने तक कुछ भी वास्तव में काम नहीं आया। और निश्चित रूप से, मैंने तब तक डेटा को ठीक से संरचित किया और सभी पॉडकास्ट और ट्रांसक्रिप्ट को पूरी तरह से परिवर्तित कर दिया, कोड किया कि कौन बोल रहा था। मैंने अपने PDF को समझने योग्य सामग्री में बदलने के लिए Azure या CR का उपयोग किया। तो सैकड़ों घंटे काम किया। लेकिन GPT4.0 शानदार है और नए मॉडल और भी बेहतर हैं। मैं इसका उपयोग हर चीज़ के लिए करता हूँ। शोध से लेकर, सवालों तक। हाँ, इसने Google की जगह ले ली है। लेकिन इससे परे, मैं इसका उपयोग एक विश्लेषक के रूप में करता हूँ जो मेरे लिए शोध करे, यह GPT है। यह सारांश और विश्लेषण बनाएगा। मेरा मतलब है, कभी-कभी यह ग़लत होता है, लेकिन यह अविश्वसनीय है।

अंताल

यह बहुत ही उल्लेखनीय है। और हम आभासी से कहाँ बात कर सकते हैं, फैब्रिस?

फैब्रिस

इसलिए यदि आप मेरे ब्लॉग Fabricegrinda.com पर जाते हैं, तो वहां Fabrice AI के लिए एक लिंक है, और यह आश्चर्यजनक रूप से सटीक है। आप पूछ सकते हैं कि हमारा शोध क्या है, आपके स्टार्टअप विचार पर क्या प्रतिक्रिया है, सीरीज सीड या ए के लिए औसत मूल्यांकन क्या है। आप व्यक्तिगत प्रश्न भी पूछ सकते हैं कि अंटार्कटिका कैसा था, मैंने क्या सीखा है, एसिड लाइट में कैसे रहना है। मेरा मतलब है, मैंने जो कुछ भी लिखा है, आप वास्तव में उससे जुड़ सकते हैं, और यह बहुत सटीक है। और मैं वर्तमान में अगले दो संस्करणों को कोड कर रहा हूँ।

अगला संस्करण ऐसा है जिसमें मेरा एक डिजिटल अवतार होगा जिसमें मेरा चेहरा, समानता और आवाज़ होगी, और आप उससे बात कर सकेंगे या वह आपसे बात करेगा। आप उससे सीधे या टेक्स्ट के ज़रिए बात कर सकते हैं। और फिर मैं कोड करने की कोशिश कर रहा हूँ, इस बात का कोई वादा नहीं है कि यह काम करेगा या नहीं, पिच फ़ैब्रिस एआई, जहाँ अभी, जैसा कि मैंने पहले कहा, हमें 300 पिच मिलती हैं, हम 50 के साथ कॉल करते हैं और उनके लिए डीब्रीफ़ प्राप्त करते हैं, और फिर मैं शायद पाँच से बात करता हूँ। यह 250 और स्पष्ट रूप से 295 को मेरे एक संस्करण से बात करने और उनके विचार पर प्रतिक्रिया प्राप्त करने की अनुमति देगा। अगर यह काम करता है।

अंताल

क्या आप आभासी फैब्रिस को अपनी निवेश समिति में बैठते और भविष्य में निवेश संबंधी निर्णय लेते हुए देखते हैं?

फैब्रिस

यह सिफ़ारिशें करेगा। हम देखेंगे कि यह कितना अच्छा हो सकता है। देखिए, मैं इसे तभी लाइव करूँगा जब मुझे डीब्रीफ पसंद आएगा। तो जाहिर है इनपुट डेक है, संस्थापकों के साथ हमारी मौजूदा बातचीत की प्रतिलिपि, और फिर हमारी डीब्रीफ और सिफ़ारिश। अगर मैं इसे इनमें से हज़ारों फ़ीड करता हूँ, तो क्या यह यथोचित रूप से सटीक या अच्छी फ़ीड प्राप्त कर सकता है? यह वास्तव में, फिर से, संस्थापकों में एक सार्वजनिक सेवा मानवता है। क्या मैं आपको बता सकता हूँ, ओह, आपकी यूनिट इकनॉमिक्स पानी के नीचे है, या आप वीसी से बात करने के लिए बहुत जल्दी जा रहे हैं, आपको थोड़ा और ट्रैक्शन की आवश्यकता है। पहले दोस्तों और परिवार के दौर में जाएँ। या एक संस्थापक के रूप में, आपको वास्तव में उस पिच के संदर्भ में अधिक वाक्पटु होने की आवश्यकता है जिसे आप प्राप्त करना चाहते हैं, या जिस श्रेणी को आप प्राप्त करना चाहते हैं वह बहुत छोटी है।

अंताल

सही।

फैब्रिस

क्या यह वास्तव में संस्थापकों को उनके लिए मददगार होने के लिए कार्रवाई योग्य प्रतिक्रिया दे सकता है? इसका उत्तर है नहीं। मैं इसे लाइव करना चाहता हूँ। इसका उत्तर है हाँ, मैं करूँगा। तो टीबीडी। लेकिन मैं अभी रात में कोडिंग और इसी पर काम कर रहा हूँ।

अंताल

बहुत बढ़िया। और अंतिम सवाल यह है कि क्या लायनट्री पॉडकास्ट के अलावा भी आपका कोई पसंदीदा पॉडकास्ट है?

फैब्रिस

मैं ज़्यादा पॉडकास्ट नहीं सुनता। मैं किसी भी चीज़ से ज़्यादा किताबें पढ़ता हूँ। और सबस्टैक पर, मुझे शायद नूह पिनयोन या नूह स्मिथ की किताबें पढ़ना सबसे ज़्यादा पसंद है, जो अर्थशास्त्र, सार्वजनिक नीति, वगैरह के बारे में लिखते हैं।

अंताल

ठीक है, बहुत बढ़िया। फैब्रिस, OLX के इतिहास, आपके निवेश करने के तरीके और दुनिया के बारे में आपके कई दृष्टिकोणों के बारे में जानना वाकई बहुत खुशी की बात है। तो आज KindredCast में शामिल होने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।

फैब्रिस

मुझे रखने के लिए धन्यवाद।