Baru-baru ini saya tampil di podcast 3i Members Founder Spotlight, di mana saya berbicara dengan Eric Rosen dan berbagi filosofi saya tentang angel investing, menawarkan kiat-kiat bagi para pendiri masa depan, dan mendiskusikan wawasan saya tentang mata uang kripto, pasar, dan banyak lagi.

3i Members adalah jaringan keanggotaan untuk investor swasta yang sukses yang mencari peluang, berbagi keahlian, dan membangun nilai satu sama lain yang jauh melampaui kesepakatan.

Selain video YouTube di atas, Anda juga dapat mendengarkan podcast di iTunes dan Spotify.

iTunes:

Spotify:

Berikut ini adalah transkrip percakapannya untuk Anda baca.

Sorotan Pendiri: Pelajaran dari Investor Angel #1 Forbes, Fabrice Grinda

Eric Rosen: Halo. Namaku Eric Rosen. Selamat datang di podcast bersama 3i dan Rosen Report dan Seri Pendiri. Hari ini, saya merasa terhormat dengan kehadiran tamu kita, Fabrice Grinda. Selamat datang, Fabrice. Apa kabar hari ini?

Fabrice Grinda: Saya melakukannya dengan sangat baik. Terima kasih telah menerima saya.

Eric Rosen: Bagus. Kami sangat senang Anda berada di sini. Jadi, Anda memiliki karier yang luar biasa dan Forbes menyebut Anda sebagai investor malaikat nomor satu di dunia. Bagaimana kau bisa sampai di sana?

Fabrice Grinda: Menurut saya, hal ini terjadi karena saya tidak pernah berniat untuk menjadi seorang investor. Saya adalah seorang pendiri teknologi dan karena saya sangat terlihat oleh publik, pendiri lain datang dan meminta saya untuk berinvestasi di mereka dan berpikir panjang dan keras apakah saya harus melakukannya. Dan saya mulai melakukannya dan hal itu menjadi hidup dengan sendirinya.

Eric Rosen: Jadi, apa yang membuat Anda menjadi seorang figur publik? Apa perusahaan yang Anda dirikan? Dan bagaimana hal itu bisa terjadi?

Fabrice Grinda: Jadi pada tahun 1998, saat saya berusia 23 tahun, saya membangun sebuah situs yang setara dengan eBay di Eropa dan saya mencoba membawa internet ke Eropa. Dan saya kira ceritanya sangat menarik. Anda tahu, lulusan terbaik di kelas saya di Princeton, seorang pria Prancis telah pergi ke Amerika Serikat; mempelajari internet dan tali-temali dan membawanya ke Eropa.

Jadi, Anda tahu, itu ada di sampul majalah yang setara dengan sampul majalah apa pun, Forbes, Fortune, dan lain-lain, dan mungkin sangat umum. Lalu para pendiri lainnya mulai bertanya apakah saya bisa berinvestasi bersama mereka. Dan dengar, saya benar-benar ragu-ragu untuk waktu yang lama karena saya seperti, apakah ini penyimpangan dari mandat saya sebagai seorang pendiri untuk berinvestasi pada orang lain?

Pada akhirnya, saya memutuskan bahwa jika saya dapat mengartikulasikan pelajaran yang didapat kepada orang lain, hal ini akan membuat saya menjadi pendiri yang lebih baik. Dan jika saya bisa bertemu dengan para pendiri lain dan terus mengikuti perkembangan pasar, saya akan menjadi pendiri yang lebih baik, terutama dalam menjalankan situs multi-kategori, memahami apa yang terjadi di setiap kategori. Dan karena itu saya mulai melakukannya.

Dan Anda tahu, alasan saya menjadi sangat produktif adalah karena saya pikir ada begitu banyak masalah yang harus dipecahkan di dunia ini dan saya ingin menyelesaikan semuanya. Jadi, Anda tahu, ketika Anda memikirkan sesuatu seperti perubahan iklim, ini bukan hanya satu masalah, melainkan ribuan sub masalah kecil. Dan saya ingin mendukung semua orang yang mencoba mengatasi setiap masalah secara individual.

Eric Rosen: Jadi, untuk menjadi investor malaikat paling produktif, berapa banyak investasi malaikat yang telah Anda lakukan?

Fabrice Grinda: Saya telah melakukan 1100 angel investment hingga saat ini, dan saya melihat sekitar 300 kesepakatan dalam seminggu.

Eric Rosen: 300 transaksi per minggu. Wow!

Fabrice Grinda: Ya. Dan saat ini saya melakukan 200-300 investasi per tahun.

Eric Rosen: Ya ampun, itu luar biasa. Dan apa investasi malaikat paling sukses yang pernah Anda lakukan?

Fabrice Grinda: Ya, itu adalah investor awal di Alibaba. Saya berada di awal Delivery Hero, yang seperti sebuah pintu penghubung antara Eropa dan Asia Tenggara. Saya berinvestasi di Uber, Airbnb, Flexport, Slice. Maksud saya, sebutkan saja. Spesialisasi saya adalah pasar dan bisnis efek jaringan. Dan akhir-akhir ini mereka kurang dikenal karena kebanyakan B2B. Tetapi pada masa-masa awal, hanya konsumen yang saya sebutkan.

Eric Rosen: Dan apakah selalu berbentuk bulat malaikat? Benarkah, apakah itu benihnya? Apakah A, B, C? Di mana Anda biasanya melakukan hal itu?

Fabrice Grinda: Saya adalah seorang agnostik panggung. Namun sebagian besar dari apa yang saya lakukan, roti dan mentega saya, menurut saya adalah seed dan A. Saya jarang melakukan pre seed karena saya tidak berinvestasi pada kompetitor, dan saya tidak ingin mengunci saya dari sebuah kategori sebelum saya melihat semua pemain yang berbeda dan melihat siapa yang akan menjadi pemenangnya.

Dan terkadang saya melakukan B dan seterusnya karena terkadang butuh waktu selama itu untuk pemain yang menang untuk muncul, tetapi seed dan A benar-benar dengan roti dan mentega, tetapi sekitar 70% seed dan A, 20% B dan seterusnya, 10% pre seed. Dan kemudian kami juga 55% AS dan Kanada, 25% Eropa Barat, dan 10% Brasil dan India, dan 10% sisanya, dan benar-benar seluruh dunia, seperti India, Filipina, Chili, Nigeria, apa pun.

Eric Rosen: Wow. Jadi, untuk melihat 300 transaksi dalam seminggu, lakukan 11 atau 1.200 investasi dalam setahun. Seberapa besar tim Anda di FJ Labs?

Fabrice Grinda: Itu adalah 200 hingga 300 investasi per tahun. Tim investasi terdiri dari 11 orang. Tim lengkapnya sekarang berjumlah 33 orang, mengingat back office yang sangat besar. Jadi, ini seperti berubah dari pendekatan waktu kantor keluarga yang benar-benar seperti Angel investing menjadi pendekatan perusahaan modal ventura, kecuali kami berperilaku seperti investor malaikat.

Saya katakan, apa yang kami lakukan adalah angel investing dalam skala ventura, karena kami melakukan dua kali pertemuan selama satu jam dalam seminggu dan kami memutuskan apakah kami akan berinvestasi atau tidak. Jadi, kami tidak mengambil kursi dewan. Kami tidak memimpin, kami tidak menentukan harga. Kami benar-benar pendiri, mantan pendiri atau pendiri yang ramah, memutuskan dengan cepat dengan transparansi penuh dan kami siap membantu Anda.

Eric Rosen: Wow! Itu adalah perputaran yang cukup cepat. Jadi, jika Anda ingin berbalik dengan cepat, Anda harus memiliki formula dengan hal-hal yang harus dimiliki atau tidak boleh dimiliki. Jadi, apa saja tiga atau empat ciri utama yang Anda perlukan untuk melakukan investasi? Dan apa saja hal-hal yang tidak boleh dilakukan, jika mereka melakukan ini atau tidak melakukan ini, maka mereka akan tersingkir?

Fabrice Grinda: Jadi, saya menginginkan empat hal dan semuanya harus ada. Jadi, pertama, saya harus menyukai para pendiri. Kedua, saya harus menyukai bisnis ini. Ketiga, saya harus menyukai persyaratan kesepakatan dan keempat, saya harus menyukai tesis dan masalah yang mereka selesaikan. Dan apa yang kami cari untuk masing-masing dari mereka adalah sebagai berikut. Jadi, saya ingin pendiri yang visioner, luar biasa, juru bicara yang fasih, tetapi juga bisa mengeksekusi.

Jadi, persimpangan diagram peristiwa dari orang-orang yang sangat fasih dan visioner, tetapi dapat mengeksekusi sebenarnya agak kecil. Tetapi Anda membutuhkan keduanya karena ada orang yang bisa. Ini sangat fasih, akan mampu mengumpulkan uang dengan valuasi yang lebih tinggi, menarik orang-orang yang lebih baik, akan mendapatkan lebih banyak PR, kesepakatan BD yang lebih baik.

Tetapi jika Anda tidak memiliki keterampilan eksekusi, mungkin Anda akan berakhir dengan, terserahlah, Theranos. Dan jika Anda memiliki seseorang yang tahu bagaimana cara mengeksekusi, tetapi tidak bisa berbicara, mereka tidak akan bisa berkembang, dan mereka mungkin akan membangun bisnis kecil yang menguntungkan. Nomor dua. Dan saya peduli dengan keempatnya. Saya peduli dengan waktu dan ekonomi unit dan bahkan pra-peluncuran, bahkan seseorang yang melakukan pra-peluncuran harus dapat mengartikulasikan seperti apa perkiraan ekonomi unit yang akan terlihat berdasarkan analisis halaman arahan, perkiraan biaya akuisisi pelanggan berdasarkan BPK dan tingkat konversi untuk membeli.

Mereka perlu mengetahui nilai pesanan rata-rata industri. Dan margin kontribusi dan mereka lebih baik berharap untuk sejalan dengan rata-rata industri dan orang-orang tidak tahu bahwa, bagi saya, hal itu menunjukkan fakta bahwa mereka mungkin tidak dapat melaksanakannya. Nomor tiga, persyaratan kesepakatan harus adil, tidak ada yang murah di bidang teknologi. Tapi apakah adil, mengingat putaran, tim traksi dan opsi yang mereka lakukan, dan kami melihat begitu banyak kesepakatan, kami benar-benar tahu berapa rata-rata putaran C, putaran A, putaran B, dan sebagainya. Dan nomor empat, Anda tahu, kami memiliki tujuan yang jelas. Pertama-tama, kami ingin menyelesaikan masalah ketidaksetaraan kesempatan, perubahan iklim, dan krisis kesejahteraan mental dan fisik.

Dan dalam masing-masing hal tersebut, kami memiliki tesis yang jelas tentang masa depan pekerjaan, masa depan makanan, masa depan real estat. Apakah Anda setuju dengan tesis ini? Dan apakah Anda memecahkan masalah yang kami pedulikan? Dan kami ingin keempatnya menjadi kenyataan. Dan kemudian berdasarkan pengenalan pola, karena tentu saja, pada saat ini, kami telah berinvestasi di 1.100 perusahaan. Kami telah melihat begitu banyak perusahaan, dan kami berinvestasi sekitar 1% dari perusahaan yang kami lihat mampu membuat keputusan yang sangat cepat.

Eric Rosen: Wow. Jadi, Anda memberi tahu kami empat sifat yang harus dimiliki. Jika ada satu atau dua hal yang menurut Anda tidak disukai, saya akan langsung keluar, tentu saja jika Anda tidak menyukai pendirinya, tapi selain itu, apakah ada istilah atau hal yang tidak disukai oleh Anda?

Fabrice Grinda: Mereka semua terkait dengan ini, bukan? Jadi, jika Anda tidak tahu model bisnis Anda, mungkin beberapa perusahaan ini bisa membantu Anda. Jadi, lihatlah, tingkat kelangsungan hidup lima tahun dari sebuah startup adalah sekitar 5%. Tetapi jika Anda saat peluncuran tidak mengetahui model bisnis Anda, mungkin hanya 0,1%. Jadi, kita sudah berbicara seperti 500 S.

Ya. Dan ada banyak bisnis hebat yang dimulai tanpa model bisnis. Google dan Facebook adalah contohnya, tapi itu bukan jenis hal yang saya lakukan karena saya tidak mencoba bermain Moneyball, saya bermain Powerball. Saya memenangkan sebagian besar perusahaan saya untuk menghasilkan uang. Dan omong-omong, untuk menjadi angel investor paling produktif di dunia sangatlah mudah, untuk menjadi angel paling sukses di dunia, artinya Anda benar-benar memiliki jalan keluar dan kami memiliki 300 jalan keluar. Kami telah melakukan peracikan pada IR 39% selama 24-25 tahun. Untuk menjadi yang terbaik, Anda harus memiliki jalan keluar. Dan kami telah menghasilkan uang dari separuh investasi yang kami lakukan.

Eric Rosen: Wow.

Fabrice Grinda: Sejujurnya, karena keempat heuristik ini. Jadi, kami benar-benar ingin Anda memiliki model bisnis.

Kami benar-benar ingin Anda fokus pada pembakaran dan keekonomisan unit Anda, yang tidak dipedulikan oleh siapa pun pada tahun 2021. Namun akhirnya, pada tahun 2023, hal ini menjadi normal. Dan kami peduli dengan penilaian. Ada beberapa VC yang merasa, perusahaan ini akan memenangkan kategori ini. Tidak masalah berapa harga yang Anda dapatkan; yang penting Anda mendapatkannya.

Dan kami tidak merasa itu benar. Jika Anda masuk pada pukul lima dan menjualnya seharga 50, Anda akan baik-baik saja. Tetapi jika Anda masuk dengan harga 50 dan Anda menjualnya dengan harga 50, Anda akan mendapatkan uang Anda kembali. Dan, jika mereka menjual dengan harga kurang dari itu, Anda tidak perlu membelinya. Dan alasan kami menghasilkan uang di lebih dari separuh investasi kami adalah karena kami disiplin terhadap harga.

Eric Rosen: Saya bisa katakan, saya pasti tidak akan disamakan dengan angel investor paling produktif sepanjang masa. Saya telah menghasilkan sekitar 30 dari PA saya dan saya dapat memberi tahu Anda bahwa saya telah kehilangan uang lebih dari setengah investasi saya. Jadi, sepertinya saya harus memberikan uang saya kepada Anda. Jadi, saya ingin mengajukan pertanyaan ini dengan dua cara. Pertama, apa kesalahan investasi terbesar yang Anda lihat dilakukan orang lain? Dan kedua, apa saja kesalahan terbesar yang dilakukan oleh para pendiri perusahaan rintisan?

Fabrice Grinda: Nah, berbagai jenis kesalahan. Saya pikir apa yang tidak saya sukai sebagai seorang pendiri, ketika saya berbicara dengan investor, membaca besar, sejujurnya, adalah kurangnya transparansi, orang-orang tidak menghubungi saya.

Orang-orang tidak menghargai waktu saya, datang terlambat saat dipanggil. Dan sejujurnya saya melakukan panggilan dengan VC atau malaikat. Saya pikir ini akan berjalan dengan sangat baik. Dan kemudian mereka akan langsung memberikan saya, bukannya menghantui saya, tapi langsung memberi tahu saya, jika Anda tidak ingin berinvestasi, tidak apa-apa. Katakan saja mengapa tidak, apa yang perlu saya ubah jika saya perlu mengubahnya dan lakukan itu.

Sekarang ini lebih merupakan perilaku terhadap malaikat dalam hal seperti menciptakan kredibilitas Anda terhadap para pendiri dan hanya menciptakan kreativitas Anda. Keduanya merupakan kesalahan karena kelalaian dan pelanggaran, bukan? Jadi, ada perusahaan yang mungkin harus Anda investasikan, namun tidak. Dan kita semua pernah melakukannya untuk berbagai alasan.

Dan kemudian ada perusahaan yang mungkin seharusnya tidak Anda investasikan, namun Anda berinvestasi di sana dan apa yang membuat Anda tersesat. Lihat, kita tetap berpegang pada rajutan yang rapi, bukan? Ketika Anda adalah orang yang sangat cerdas dan sukses, Anda cenderung percaya bahwa Anda tahu segalanya dan bisa melakukan apa saja. Dan kenyataannya tidak demikian.

Dan kami terdengar seperti sangat produktif, tetapi kenyataannya kami memiliki spesialisasi. Saya pernah, saya belajar desain pasar di perguruan tinggi. Saya telah membangun pasar. Marketplace terbesar yang saya bangun adalah sebuah perusahaan bernama OLX. Memiliki 11.000 karyawan di 30 negara. Ini adalah situs rahasia paling sukses di dunia.

Ini adalah apa yang seharusnya menjadi Craigslist jika dibaca dengan benar dengan seperti mobile pertama, pembayaran dan pengiriman terintegrasi, konten yang dimoderasi sebelumnya, ramah perempuan, tidak ada penipuan, tidak ada spam, dan ini adalah pasar terdepan di semua pasar berkembang seperti Brasil, Latin, Ukraina, Rusia, Eropa Timur, dan lain-lain. Dan sebagai hasilnya, karena saya telah menjalankan marketplace, saya fokus untuk membangun dan berinvestasi di marketplace dan bisnis efek jaringan.

Saya tidak pergi dan melakukan bioteknologi dan teknologi hijau dan perangkat keras, dan lain-lain. Jadi, saya pikir banyak orang yang tersesat oleh kesuksesan mereka sendiri dan melakukan hal-hal yang tidak mereka kuasai.

Eric Rosen: Ya, saya suka mengatakan bahwa, Anda tahu, saya menjalankan hedge fund miliaran dolar dan pemberi mandat yang mengetahui apa yang Anda kuasai.

Dan menurut saya, apa yang terjadi dalam periode waktu yang penuh dengan euforia dan sulit untuk menemukan sesuatu, Anda akan mulai tersesat dan mencoba melakukan sesuatu yang bukan merupakan kompetensi inti. Dan saya akan mengatakan 99 dari seratus kali itu berakhir dengan air mata. Jadi, Anda tahu, ketika saya berada di dana saya, kami melakukan apa yang kami lakukan dan tidak.

Anda tahu, lihatlah di mana kami bukan seorang ahli. Jadi, menurut saya itu adalah poin yang sangat, sangat bagus.

Fabrice Grinda: Ya. Maksud saya, Anda melihatnya dalam kehidupan, bukan? Seperti ada ahli bedah saraf yang sangat sukses atau ahli bedah jantung. Dan karena mereka sangat ahli dalam apa yang mereka lakukan, mereka seperti, Oh, saya akan menjadi orang yang hebat dalam berinvestasi dan kemudian mereka kehilangan semua tabungan mereka.

Jadi, ketahuilah apa yang Anda kuasai. Dan hal itu tidak membuat Anda pandai dalam hal lainnya. Ada penguasaan. Sekarang untuk menjawab pertanyaan kedua, apa kesalahan terbesar yang dilakukan oleh para pendiri? Jadi, apa yang paling banyak membunuh perusahaan di tiga-empat besar adalah satu, tidak menemukan kecocokan pasar produk, tapi itu bukan kesalahan.

Nomor dua, kesalahan yang jauh lebih besar adalah bertengkar dengan para pendiri Anda. Jika Anda melakukannya, jika Anda tidak setuju, itu akan menghancurkan perusahaan. Sekarang, yang menarik adalah perusahaan dengan co-founder rata-rata lebih baik daripada perusahaan tanpa co-founder, tetapi ketika co-founder bertengkar, hal itu akan membunuh perusahaan. Dua atau tiga adalah jumlah yang tepat, tidak lebih dan tidak kurang.

Dan nomor tiga, sebenarnya mengumpulkan terlalu banyak uang dengan harga yang terlalu tinggi. Ada valuasi yang wajar untuk perusahaan Anda, tetapi ada saat-saat di mana perusahaan menjadi panas dan berbusa. Dan tentu saja, jika Anda adalah seorang pendiri dan seseorang berkata kepada Anda, hei, saya akan menginvestasikan 50 pada 150 sebelum, 200 sesudah, 25% pengenceran. Kedengarannya lebih menarik bahwa saya akan menginvestasikan berapapun 10 di pre, tetapi jika perusahaan Anda benar-benar bernilai 10 – 30 pre, 40 post, dilusi yang sama dalam satu kasus, Anda meningkatkan 50, kasus lain Anda meningkatkan 40.

Dan Anda seperti, tunggu sebentar. Mengapa saya tidak mengambil 50? Masalahnya adalah jika Anda tidak mengembangkan valuasi Anda, itu akan membunuh perusahaan Anda. Karena jika Anda harus melakukan putaran ke bawah, ada ketentuan anti-dilusi, yang mengulang putaran sebelumnya. Dan yang paling sering akan membunuh perusahaan. Jadi, ini adalah kesalahan besar yang dilakukan banyak orang pada tahun 2021, di mana sekarang mereka harus melakukan ronde bawah, atau mereka harus melakukan ronde terstruktur. Dan mungkin contoh yang saya berikan dari perspektif valuasi sangat drastis. Tetapi jika Anda tidak menumbuhkan valuasi, itu adalah masalah yang sangat besar. Jadi, Anda benar-benar harus memikirkan berapa jumlah modal yang tepat yang Anda butuhkan karena pada akhirnya, pada akhirnya, valuasi yang Anda kumpulkan adalah metrik yang sia-sia.

Penilaian yang penting adalah penilaian di mana Anda keluar pada akhirnya; dan Anda harus mempersiapkan diri untuk sukses.

Eric Rosen: Anda adalah ahlinya dan saya jelas, jelas rekam jejak usaha saya tidak terlihat seperti 39 persen compounding selama 30 tahun. Jadi, satu hal yang akan saya katakan karena saya pernah duduk di dewan direksi sebuah perusahaan rintisan, tema konsisten yang saya lihat sebagai salah satu kesalahan besar adalah mereka tidak mengumpulkan cukup uang karena mereka tidak berpikir, saya duduk di dewan direksi sebuah perusahaan seperti, oh, kami hanya akan membutuhkan X.

Saya pergi, itu akan bertahan selama enam bulan. Anda tidak bisa melakukan itu. Anda membutuhkan sekitar 10 X. Jadi, saya rasa saya menemukan bahwa banyak pendiri yang berpikir bahwa mereka akan melakukannya dengan sangat cepat dan dengan uang yang sangat sedikit, dan akhirnya membutuhkan lebih banyak uang. Jadi, menurut saya, ini sangat menarik. Saya mengerti mengapa Anda mengatakan apa yang Anda katakan, bahwa menaikkan terlalu banyak dan antidilusi untuk ronde-ronde bawah dan segalanya.

Fabrice Grinda: Ini bukan menaikkan harga terlalu tinggi, benar-benar menaikkan harga terlalu tinggi.

Anda bisa mengumpulkan banyak uang selama Anda tidak membelanjakannya. Masalahnya adalah ketika orang mengumpulkan terlalu banyak, mereka akan membelanjakannya. Seperti kami mendorong semua pendiri kami untuk mengumpulkan setidaknya 18 bulan hingga dua tahun uang tunai dan untuk sebagian besar dari mereka, saya tidak melihat mereka menyimpang dari hal itu, terutama hari ini. Maksud saya, tapi sejujurnya, bahkan pada tahun 2021 semua orang mengumpulkan uang tunai selama dua tahun. Jadi, saya tidak melihat hal itu sebagai masalah yang terlalu besar. Saya pikir orang-orang yang mencoba menaikkan terlalu banyak dengan harga yang terlalu tinggi dan kemudian tidak berhasil ketika pasar mengatakan tidak, terutama saat ini adalah masalah yang jauh lebih besar.

Eric Rosen: Oke. Jadi, saya ingin mengakhiri bagian ini, tetapi pada satu pertanyaan terakhir, yaitu ketika Anda melakukan investasi, Anda memberi kami empat hal yang harus dimiliki, apakah Anda melihat struktur kepemilikan para pendiri, berapa banyak yang mereka miliki dan apakah ada persentase dari dua atau tiga pendiri dan sekarang sudah memasuki tahap awal (seed round), tahukah Anda, sebagai seorang investor, saya tidak ingin mereka memiliki terlalu sedikit karena saya tidak ingin mereka terdilusi, Anda tahu, menjadi tidak ada sama sekali. Dan kemudian mereka tidak diberi insentif.

Jadi, adakah nomor yang Anda cari untuk dimiliki oleh mereka?

Fabrice Grinda: Ya. Maksud saya, konstruksi meja tutup sangat penting. Para pendiri, terutama pada tahap awal harus memiliki secara kolektif, berapa pun, 70-80 persen dari perusahaan. Anda tahu, pre seed mungkin mereka membesarkan satu di empat atau lima pre. Jadi, para angel investor ini memiliki sekitar 20%, mungkin mereka memiliki beberapa penasihat pada akhirnya ditambah dengan karyawan. Ya, mereka harus memiliki 60 hingga 70 persen dari perusahaan pada tahap itu. Dan jika untuk alasan apa pun, tidak terlihat seperti itu. Dan 50 persen perusahaan milik orang lain yang, Anda tahu, maka kami tidak akan berinvestasi karena konstruksi meja tutup. Kami para pendiri tidak akan mendapatkan insentif yang layak.

Sekarang, perpecahan di antara para pendiri sudah tidak terlalu relevan lagi. Katakanlah Anda memiliki tiga orang dalam kelompok 100% Anda tidak akan terkejut jika CEO adalah 50%, COO 30% dan CTO 20%. Dan itu tergantung, bukan? Jika Anda membangun perusahaan AI, CTO-nya jauh lebih banyak. Jika Anda membangun pasar multi-sisi, mungkin CTO-nya ada 10 atau 15 orang, tetapi terkadang mereka membagi rata. Hal itu agak hilang, sebenarnya.

Eric Rosen: Oke. Terima kasih telah mengklarifikasi hal tersebut. Jadi, banyak hal yang telah terjadi di pasar kripto dan Anda dan saya telah berdiskusi tentang kripto sebelumnya. Apa pendapat Anda tentang mereka hari ini? Siapa pemenang utamanya? Dan apakah akan terlihat seperti, jika Anda berinvestasi dalam Bitcoin, Anda akan, Anda akan menang dalam lima tahun ke depan mengingat uang yang gila-gilaan dan inflasi dan kekhawatiran.

Fabrice Grinda: Saya tidak terlalu tertarik dengan Bitcoin hanya karena Bitcoin seperti emas digital. Ini tidak benar-benar memiliki kasus penggunaan. Saya suka aset yang menghasilkan arus kas, bukan? Seperti bagi saya, aset yang mendiskontokan nilai sekarang dari arus kas masa depan. Ini adalah sesuatu yang bisa saya pahami. Jadi, saya jauh lebih tertarik dengan aplikasi di blockchain Ethereum karena jika Anda ingin Ethereum adalah AWS apa pun, tetapi terdesentralisasi di mana orang membangun aplikasi. Dan ada banyak sekali produk yang sangat keren di sana dari dunia DeFi, seperti Uniswap dari dunia atau AAVE dan Maker DAO hingga semua jenis aplikasi atau Render.

Render adalah produk yang sangat keren dengan GPU terdesentralisasi, yang memungkinkan orang untuk menjalankan AI atau aplikasi intensif grafis daripada membeli server farm besar seperti kartu grafis NVIDIA. Jadi, hal-hal seperti itu benar-benar keren. Rasanya bagi saya seperti kita sedang berbelok arah, yang berarti sekarang ETF Bitcoin sedang disetujui atau kemungkinan besar akan disetujui dan masuk ke pasar bahwa kondisi likuiditas telah membaik dan beberapa overhang, seperti orang-orang khawatir bahwa keuangan akan meledak, bahwa tether mungkin merupakan penipuan atau seperti menghilang. Saya menduga segalanya akan terlihat lebih baik. Pastinya dalam 25 tahun. Saya belum yakin tentang 24, karena saya sangat khawatir tentang makro. Tetapi ada beberapa kasus penggunaan yang jelas. Faktanya, saya sedang membangun koin stabil dengan imbal hasil di dunia kripto saat ini untuk menggantikan USDC dan USDT. Jadi, saya masih bullish pada kategori ini.

Dan omong-omong, memang benar, baik kripto maupun web secara keseluruhan, semua orang bersikap bearish karena orang-orang cenderung pro siklus. Ini adalah saat-saat terbaik untuk berinvestasi. Sekarang. Semua pemotret sudah tidak ada. Orang-orang yang berada di dalamnya untuk mendapatkan uang cepat. Jika orang-orang yang benar-benar percaya dan mereka sekarang menjadi fokus ekonomi serikat. Mereka memastikan bahwa mereka tidak membakar terlalu banyak modal.

Mereka bersikap bijaksana dengan modal yang mereka kumpulkan. Mereka menyimpan modal selama dua, tiga tahun dan, dan, dan, dan tumbuh dengan cara yang masuk akal. Persaingannya jauh lebih sedikit. Dan ya, kelipatan masuk lebih rendah dan kelipatan keluar mungkin akan lebih rendah. Namun, jika Anda memenangkan kategori ini, Anda akan memenangkan investasi terbaik.

Namun tahun 2010-an dibuat pada tahun 2008, 2009, 2010, 2011. Maksud saya, Uber, Airbnb, Instagram, WhatsApp, semuanya dibangun dan diinvestasikan pada periode tersebut. Bagi saya, investasi paling menarik di tahun 2020-an akan dilakukan pada tahun 22, 23, 24. Dan itu benar baik di dunia kripto maupun di dunia maya.

Eric Rosen: Itu luar biasa. Saya, saya ingat pernah membaca sebuah cerita yang saya ingin katakan bahwa itu terjadi pada tahun 2009 atau 2010.

Pendiri Airbnb mencoba mengumpulkan dana sebesar $150.000 untuk mendapatkan 10 persen saham perusahaan. Dan dia memiliki semua catatan ini, seperti itu adalah ide yang mengerikan. Dia menerima banyak email dari perusahaan modal ventura besar yang pada dasarnya menyuruh mereka untuk menumbuk pasir. Jadi, Anda tahu, saya pikir Anda akan cukup baik membeli dengan mengeluarkan uang sebesar $150.000. Itu jelas merupakan salah satu yang tidak saya lihat.

Jadi, dengan topik yang sama, kontrak pintar, kapan kita akan melihat kontrak pintar benar-benar menjadi lebih umum? Dan ketika Anda membeli rumah, Anda tahu, ada banyak cerita mimpi buruk tentang orang-orang yang mencuri hak milik rumah Anda atau ketika Anda membeli sesuatu yang berharga, mobil, karya seni, rumah, kapal. Kapan kita akan melihat proliferasi kontrak pintar masuk ke pasar?

Fabrice Grinda: Ya. Jadi, Anda berbicara tentang kontrak pintar dalam konteks aset dunia nyata, yang menurut saya sebenarnya merupakan tren besar dan akan datang, tetapi saya tidak berpikir itu akan datang, terutama untuk jenis aset ini di mana terus terang, hak milik untuk rumah bekerja dengan cukup baik di Amerika Serikat, di AS sangat baik.

Dan ada proses yang bekerja dengan baik. Saya menduga bahwa sebagian besar akan datang untuk keuangan tradisional. Jadi, kasus penggunaan yang sedang kami bangun, misalnya, adalah menciptakan koin stabil yang didukung oleh uang kertas AS. Jadi, setelah Anda mengirimi saya dolar AS, US Dollar, saya benar-benar pergi dan membeli uang kertas T dan kemudian saya memberi Anda S U S E, yang merupakan representasi dari uang kertas T tersebut, yang kemudian dapat Anda gunakan untuk berinteraksi di DeFi.

Jadi, saya pikir hal-hal ini akan lebih menarik karena penyelesaiannya lebih cepat. Biayanya lebih murah. Maksud saya, bayangkan dunia keuangan tradisional di mana jika Anda ingin menjual saham, Anda harus melalui kustodian ke pialang di bank. Diperlukan waktu dua hari atau tiga hari untuk menyelesaikannya. Sama sekali tidak masuk akal jika Anda tidak dapat mengirimkannya dari Anda kepada saya secara langsung.

Jadi, saya menduga bahwa aset dunia nyata, Anda tahu, adopsi kontrak pintar akan datang melalui aset tradisional terlebih dahulu dengan tagihan T, kemudian dengan obligasi dan pada akhirnya mungkin dengan saham dan, yang lainnya. Dan saya pikir segala sesuatu yang lain akan datang kemudian. Dan tahun di mana hal ini akan mulai menjadi hal yang umum, akan dimulai pada tahun 24. Ini akan lebih umum di 25 dan seterusnya, tetapi mulai tagihan T, yang sejujurnya, merupakan kasus penggunaan utama.

Eric Rosen: Luar biasa. Apa yang Anda buat dari kegemaran AI dan dengan nada yang sama, pendiri OpenAI, tidak mengasah saham apa pun.

Fabrice Grinda: Ada banyak hal gila, bukan? Kegilaan smartphone, ada tiga kegilaan untuk sementara waktu.

Mereka ada di sana. Kegemaran nomor sosial, kegemaran mesin pencari. Seperti biasa, saya menduga bahwa ada siklus hype di mana dalam jangka pendek kita melebih-lebihkan seberapa besar dampaknya. Namun dalam jangka panjang, kita meremehkan dampak yang mereka miliki di tingkat masyarakat. Dan saat ini, kita mungkin baru saja melewati puncak siklus hype di mana semua orang berinvestasi.

Maksud saya, meskipun teknologi secara keseluruhan sedang mengalami resesi, AI seperti sebuah modal yang mengalir deras. Jika Anda memiliki kata AI dalam startup Anda, Anda bisa mendapatkan validasi yang luar biasa. Saya pikir banyak dari hal ini akan berakhir dengan air mata karena orang-orang berinvestasi di perusahaan AI yang tidak berbeda tanpa parit, tanpa model bisnis, saya tidak mengatakan dengan harga yang mengatakan bahwa bagi masyarakat tempat mereka membangun akan sangat berharga.

Menurut saya, sebagian besar dari perusahaan-perusahaan ini adalah perusahaan yang sudah dibangun atau mungkin belum terlalu menarik dari segi bisnis. Dan saya yakin bahwa mereka akan menghasilkan investasi yang besar, namun sedikit demi sedikit akan meningkatkan produktivitas dalam perekonomian. Kita akan melihat revolusi produktivitas.

Maksud saya, kami melihatnya di perusahaan rintisan kami, yang tentu saja merupakan pengadopsi awal AI, di mana mereka menggunakannya untuk membantu pemrograman, melakukan layanan pelanggan, dan sebagainya. Dan pada akhirnya, hal ini akan merembes ke perusahaan yang lebih besar. Namun, kapan perusahaan asuransi besar akan menggunakannya untuk memproses beberapa klaim medis? Anda tahu, itu masih satu dekade lagi, bukan?

Kita perlu menghadapi halusinasi itu, dan lain-lain. Ketika hal itu terjadi, maka akan menghasilkan revolusi produktivitas yang nyata, namun akan memakan waktu yang lama. Jadi, ini nyata, sedang terjadi, dan sudah terlalu dibesar-besarkan. Mungkin akan ada Lembah Keputusasaan, dan lain-lain. Dan pada akhirnya, ini akan menjadi transformasional, tetapi akan membutuhkan waktu sekitar 5-10 tahun untuk mencapainya.

Dan saya hanya akan berinvestasi di dalamnya jika Anda masuk dengan valuasi yang masuk akal dalam aplikasi vertikal yang memiliki data yang berbeda dan melakukan sesuatu, Anda tahu, jika Anda menggunakan OpenAI sebagai back end Anda, dan Anda memberi Anda sumber terbuka, semua data Anda, Anda tidak memiliki parit. Seseorang akan pergi dan membunuh Anda, mungkin OpenAI.

Jadi, saya tidak akan melakukannya dengan cara seperti itu. Dalam hal siapa yang memiliki, saham apa, dan sebagainya, terlihat berbagai cara untuk mendanai hal-hal ini dan struktur batas yang dapat Anda gunakan, yang dapat Anda gunakan sebagai sumber terbuka. Anda tidak perlu menggunakan sumber terbuka. Maksud saya, ada model bisnis yang berbeda, bukan? Bayangkan apa yang terjadi dengan Linux dan kemudian perusahaan-perusahaan dibangun di atas Linux. Jadi, itu adalah pilihan dalam hal bagaimana membangun komunitas dan mendapatkan pengembang. Tetapi Anda dapat membangun model bisnis di atasnya.

Selain itu, jika Anda cukup kaya dan Anda tidak terlalu peduli, Anda akan berpikir, saya tidak melakukan ini demi uang. Saya melakukan ini untuk memperbaiki dunia. Dan saya pikir sistem politik secara struktural tidak mampu menjawab tantangan zaman kita yang biasanya melampaui batas, seperti perubahan iklim, kesetaraan kesempatan, dan lain-lain. Itulah mengapa saya menggunakan kekuatan deflasi teknologi dan kemampuannya untuk meningkatkan pengalaman pengguna untuk mengatasi masalah ini.

Alasan saya melakukannya dengan cara yang menguntungkan adalah karena hal ini dapat diukur, berkelanjutan, dan Anda benar-benar memiliki metrik dan memastikan bahwa Anda melakukan hal yang benar. Tapi Anda tahu, saya tidak perlu bekerja. Saya bisa saja pensiun 20 tahun yang lalu.

Eric Rosen: Nah, itu jawaban yang bagus. Anda, Anda berbicara tentang kualitas aliran transaksi; yang jauh lebih baik hari ini, dan Anda mengatakan bahwa transaksi yang baik dilakukan pada tahun 2008, 9, 10, dan ini di bagian ini akan menjadi 22, 23, 24. Dapatkah Anda ceritakan beberapa transaksi yang telah Anda lakukan dalam satu atau dua tahun terakhir yang paling Anda sukai dan menurut Anda memiliki prospek yang bagus?

Fabrice Grinda: Ya. Saya akan mulai dengan tesis.

Jadi, jika kita tidak, jika kita tidak berinvestasi dalam AI, seperti orang lain dalam beberapa tahun terakhir, waktu untuk berinvestasi dalam AI adalah lima tahun yang lalu. Apa yang kami lakukan adalah berpikir, mendigitalkan dunia bisnis. Jadi, jika Anda memikirkan pengalaman pengguna yang gila, luar biasa, dan indah yang Anda miliki di dunia konsumen, Amazon, DoorDash, Uber, Airbnb, dan dunia bisnis, Anda tidak memiliki semua itu, bukan?

Jika Anda ingin membeli petrokimia, tidak ada situs di mana Anda dapat melihat apa yang tersedia, berapa kapasitas produksi, berapa harganya, lalu melacak pembayaran, membayarnya, mendapatkan asuransi, melacak pengiriman, dan lain-lain. Jadi, kami telah, kami memiliki lima tesis di pasar B2B. Salah satunya adalah tulisan besar, yang membawa penemuan input, petrokimia, baja, kerikil, dan lain-lain, secara online dengan transparansi penuh.

Dan omong-omong, ketika saya menggambarkan seperti meletakkan katalog, meletakkan harga, mendapatkan koneksi kapasitas produksi, integrasi ERP, pembayaran, maksud saya, ini bisa jadi perusahaan yang berbeda dalam satu perusahaan. Jadi, kami adalah investor di Knowde, yang merupakan pasar petrokimia. Schüttflix, yang merupakan pasar Eropa untuk kerikil, atau Metaloop, yang juga merupakan pasar untuk mencuri di Eropa.

Nomor dua, pemberdayaan B2B, bukan? Bayangkan Anda adalah pemilik bisnis kecil. Anda adalah Luigi dan Anda sedang membangun restoran pizza Anda. Anda tidak akan pernah masuk ke dalamnya karena Anda ingin membuat situs web dan menjawab komentar di Yelp dan berurusan dengan akunting serta bernegosiasi dengan Uber dan mengangkat telepon dan membuat sumber pengiriman.

Anda ingin memasak pizza, Anda ingin berbicara dengan pelanggan Anda dan sekarang Anda perlu melakukan semua hal ini untuk bersaing dengan Domino. Jadi, tesis kami adalah membantu UKM bersaing dengan jaringan besar dan B, Membantu mereka melakukan hal-hal yang mereka sukai dan melakukan segala sesuatu untuk mereka. Jadi, kami adalah investor di sebuah perusahaan bernama Slice, yang pada dasarnya membantu restoran pizza melakukan semua hal yang tidak mereka sukai, mengangkat telepon, membuat situs web, menyediakan POS, dan lain-lain.

Kami melakukan hal yang sama dalam kategori kafe dengan perusahaan bernama Odeko. Hal ini membantu para pemilik kedai kopi, mereka hanya ingin menjadi barista. Mereka tidak ingin berurusan dengan manajemen inventaris. Jadi, yang menakjubkan dari Odeko adalah mereka memiliki daya beli ratusan juta dolar, sehingga mereka mendapatkan harga kopi yang lebih baik.

Mereka memiliki kunci kedai kopi. Jadi, mereka pergi pada malam hari, mengisi ulang inventaris Anda, tidak mengganggu Anda dan memberikan harga yang lebih baik. NPS yang sangat tinggi. Kami melakukan hal yang sama untuk Fresha bagi para penata rambut. Kami melakukan hal yang sama dengan Jobox untuk tukang kunci. Maksud saya, dan daftarnya terus berlanjut karena bodega membantu mereka mencari sumber, dan lain-lain.

Nomor tiga. Seperti yang Anda ketahui, banyak perusahaan yang secara cerdas memindahkan rantai pasokan keluar dari Tiongkok. Jadi, French shoring adalah sebuah tren besar. Jadi, kami membantu atau berinvestasi di perusahaan-perusahaan yang memindahkan rantai pasokan dari Tiongkok ke India untuk kemudian diekspor ke Barat. Dan lagi, hal ini juga termasuk dalam pemberdayaan UKM karena sebagian besar dari mereka adalah pemilik pabrik kecil dan menengah di India, yang mana apa yang ingin mereka lakukan adalah memproduksi. Mereka ingin menjawab RFQ dan berurusan dengan pembayaran dan pelacakan, menemukan klien dan membuat prototipe, dll. Jadi, pasar-pasar ini melakukannya untuk mereka. Jadi, kami adalah investor di ZYOD, sebuah pasar pakaian jadi. Doocan, pasar karpet dan linen, serta Xim Kart, yang merupakan pasar keramik.

Dan Anda memikirkan kategori tersebut, kami berinvestasi di dalamnya. Nomor empat, kami adalah investor di pasar tenaga kerja untuk mendukung hal ini. Jadi, Trusted Health, pasar perawat yang melakukan ratusan juta pemesanan dan perawat keliling atau Rig Up, sekarang disebut Workrise, yang membantu pekerja jasa minyak bekerja di anjungan minyak, atau Jobandtalent yang membantu pekerja kerah biru bekerja untuk Uber, Amazon di Eropa. Maksud saya, daftarnya masih panjang. Dan yang tak kalah pentingnya, kami adalah investor di perusahaan yang mendukung kita semua. Jadi, agar ini berhasil, Anda membutuhkan transportasi global, perusahaan seperti Flexport yang merupakan perusahaan ekspedisi pengiriman barang online internasional yang luar biasa atau ShipBob, yang membantu peritel offline bersaing dengan Amazon dengan melakukan pengambilan dan pengemasan, pengiriman, dan bahkan pengiriman di hari yang sama.

Dan daftarnya terus bertambah. Saya memberi Anda banyak perusahaan. Banyak di antaranya yang sudah menjadi perusahaan bernilai miliaran dolar, meskipun tidak ada yang pernah mendengarnya, dan mereka benar-benar menghancurkannya. Dan saya sangat senang melihat ketika penetrasi digital di B2B meningkat dari 1 persen seperti saat ini menjadi sekitar 20%, maka akan ada 10, 20, atau lebih perusahaan bernilai miliaran dolar.

Jadi, ini sangat, sangat menarik. Ini lambat. Membosankan, tetapi sangat menakjubkan.

Eric Rosen: Jadi, menurut Anda, B2B adalah, apakah kepingnya mengarah ke sana?

Fabrice Grinda: Tentu saja.

Eric Rosen: Oke. Jadi, ada sebuah artikel di New York Times, mungkin hampir 10 tahun yang lalu, yang membahas tentang Anda yang menyerahkan semua harta benda Anda dan itu turun menjadi 50 item. Dan saya ingin mengatakan, jika saya tidak salah ingat.

Sepasang kaus kaki adalah dua item, menurut saya, dalam artikel itu.

Fabrice Grinda: Tidak, sepasang kaus kaki adalah satu item.

Eric Rosen: Apa, sepasang kaus kaki adalah satu item?

Fabrice Grinda: Ya, ya.

Eric Rosen: Oke. Bagaimana kau bisa sampai di sana? Berapa lama itu berlangsung? Saya akan bertahan selama satu hari. Jadi bagaimana hal itu bisa terjadi?

Fabrice Grinda: Tidak, itu berlangsung selama empat tahun.

Eric Rosen: Ya Tuhan.

Fabrice Grinda: Jadi semua yang saya miliki muat di dalam tas jinjing saya, karena tentu saja saya tidak mau, saya tidak ingin memeriksa apa pun.

Tas tenis saya, karena tentu saja saya masih harus bermain tenis dan padel, dan tas ransel saya, yang berisi komputer dan Kindle saya.

Logikanya ada dua. Salah satunya adalah, seiring bertambahnya usia, saya mendapati bahwa kualitas pertemanan saya terbatasi. Dalam artian, ketika Anda masih kecil dan Anda kuliah, Anda sedang membuat ulang dunia, Anda melihat teman-teman Anda sepanjang waktu, Anda melamun tentang masa depan dan tiba-tiba orang-orang sibuk dengan pekerjaan, dengan istri, dengan anak-anak, dengan suami, dan alih-alih melihat mereka setiap minggu, Anda mulai melihat mereka setiap 6 minggu sekali dan saat Anda bertemu dengan mereka, itu bukan lagi, ayo buat ulang dunia!

Ini adalah pembaruan biografi dalam enam minggu terakhir, sejak terakhir kali saya bertemu dengan Anda, inilah yang terjadi di tempat kerja, anak-anak saya, dan lain-lain. Dan tidak apa-apa, tetapi itu bukan alasan kami berteman sejak awal. Jadi, saya memutuskan, Anda tahu apa? Saya baru saja menjual perusahaan saya. Itu terjadi pada tahun 2013. Saya menjual OLX dan sekarang saya memiliki fleksibilitas dan kebebasan untuk berinvestasi dalam pertemanan tersebut.

Saya ingin dua hal kembali ke A. ke prinsip-prinsip pertama. Jika Anda memiliki apartemen, Anda pergi ke sana. Jika Anda tinggal di sebuah kota, pergilah ke sana. Jika saya tidak punya apa-apa, setiap hari saya bisa bertanya pada diri sendiri, di mana saya ingin berada? Apa yang ingin saya lakukan? Siapa yang ingin saya temui?

Dan kemudian, dengan tidak memiliki kewajiban, saya dapat mencoba untuk pergi dan membangun kembali hubungan yang baik dengan teman dan keluarga saya, mengingat saya telah bekerja 100 jam seminggu, 7 hari seminggu, selama 20 tahun terakhir.

Jadi, saya mencoba beberapa pendekatan. Saya pergi berselancar di sofa terlebih dahulu, untuk mencari sofa teman-teman saya. Yang sebenarnya bukan strategi yang bagus karena pada akhirnya saya harus melibatkan diri dalam kehidupan mereka ketika mereka sendiri masih sibuk dengan anak-anak, pekerjaan, dan sebagainya, dan itu tidak berhasil. Jadi, saya banyak mengulangi model itu. Jadi, dalam waktu enam bulan, saya memutuskan, oke, itu tidak berhasil.

Saya tinggal di Airbnb. Jadi sebenarnya, saya tinggal di Airbnb di New York, yang luar biasa. Ada, semua miliarder yang memiliki apartemen seharga 20-50 juta yang kosong. Jadi, saya bisa berada di setiap lingkungan selama sebulan. Dan tempat-tempat yang indah dan menjadi tuan rumah acara-acara yang luar biasa, dan lain-lain.

Sehingga mendistribusikan Airbnb yang hidup dan indah di seluruh dunia. Saya sangat suka dan saya menemukan cara untuk menghidupkan kembali kebersamaan dengan teman-teman saya, bukan dengan tinggal di sofa mereka, tetapi benar-benar menyatukan mereka di tempat-tempat yang mudah untuk mereka kunjungi selama liburan sekolah di mana ada kegiatan untuk anak-anak mereka.

Jadi, saya melakukannya di sekitar hari ulang tahun saya di bulan Agustus dan setiap Natal dan Tahun Baru sampai-sampai sekarang saya menerbangkan 50-60 orang setiap tahun ke rumah saya di Turki dan untuk merayakan Natal bersama keluarga dan keluarga besar saya. Jadi, nama belakang saya adalah Grinda, kami menyebut diri kami Grindaverse. Dan ini sangat menyenangkan dan merupakan cara yang luar biasa untuk terhubung kembali dengan teman dan keluarga.

Alasan mengapa kehidupan cahaya asam saya berakhir ada dua. Pertama, New York mengesahkan undang-undang anti-Airbnb. Maka, semua inventaris ini lenyap pada tahun 2015, semua inventaris kelas atas. Lalu nomor dua, saya baru saja mulai memiliki anak dan sekarang saya memiliki seorang putra yang berusia dua tahun. Saya memiliki seorang anak perempuan yang akan lahir pada bulan Februari dan saya memiliki seekor anak anjing berusia lima bulan.

Dan ketiga hal tersebut bukanlah cahaya asam. Saya beritahu Anda bahwa saya dapat memiliki 50 item, tetapi saya pikir anak saya secara pribadi memiliki 5.000 item dan tidak lagi kompatibel dengan kehidupan cahaya asam.

Eric Rosen: Nah, itu adalah cerita yang hebat. Saya tidak menyadari, Anda tahu, sejauh mana Anda melakukannya dan itu luar biasa untuk didengar. Dalam nada yang sama, saya pensiun dini, ayah saya meninggal ketika saya berusia lima tahun dan saya tidak ingat apa pun tentang ayah saya dan saya ingin memberikan sesuatu yang tidak pernah saya miliki kepada anak-anak saya, yaitu seorang ayah yang sekarang dan saya, selama tujuh atau delapan tahun terakhir telah bersama mereka, Anda tahu, penuh waktu, dan itu luar biasa.

Sekarang saya berada di tahap yang berbeda, mereka berusia 17 dan 16 tahun. Ayah sudah tidak sekeren beberapa tahun yang lalu, jadi saya harus mencari hal lain untuk dilakukan sekarang.

Jadi, Anda tahu, Anda menjalani kehidupan yang menarik dengan banyak hobi selain tenis, yang Anda tonjolkan. Apa saja hal yang Anda lakukan ketika tidak sedang berselancar di sofa teman Anda?

Saya berselancar layang-layang, bermain heli-ski, dan bermain padel, yang merupakan turunan dari tenis yang sangat populer di negara-negara Hispanik. Dan saya melakukan perjalanan petualangan. Sebagai contoh, awal tahun ini, saya berjalan ke Kutub Selatan, Anda tahu, saya menarik ratusan pound banjir dan suhu negatif 50, 2 minggu terputus sama sekali.

Fabrice Grinda: Dan, saya telah melakukan hal-hal seperti itu di mana saya telah menyeberangi Kosta Rika dengan berjalan kaki, dan bersepeda dari Atlantik ke Pasifik hanya dengan membawa tenda dan kantong tidur.

Eric Rosen: Oke. Anda kehilangan itu. Saya tidak melakukan kedua hal tersebut. Itu tidak akan terjadi.

Fabrice Grinda: Saya melakukan banyak hal ini. Dan kemudian dan, dan hobi non-atletik, saya membaca 50 hingga seratus buku dalam setahun. Saya menulis blog tentang apa pun yang terlintas dalam pikiran saya, mulai dari tren makro hingga teknologi, ulasan buku, atau apa pun. Saya suka menulis. Dan ya, pada dasarnya seperti itu. Kemudian saya mencoba menjadi ayah yang keren karena untuk anak berusia dua tahun, Anda masih sangat keren.

Eric Rosen: Ya. Selamat menikmati sampai habis, Fabrice! Karena biar saya beritahukan kepada Anda bahwa kesejukan tidak akan bertahan selamanya. Sekarang 17 tahun. Anda bukan berarti tidak akan menjadi sekeren itu. Jadi, ini sungguh luar biasa. Mari kita akhiri dengan apa bagian favorit Anda menjadi anggota 3i.

Fabrice Grinda: Komunitasnya, saya telah bertemu dengan orang-orang yang luar biasa. Seperti saat kami bermain di turnamen poker yang saya selenggarakan atau ikuti. Sebenarnya, kami memiliki banyak investor di dana saya dari 3i dan melihat peluang yang luar biasa. Jadi, sangat menyenangkan. Saya menyukai Mark dan apa yang telah ia bangun. Saya telah mencintai dan mengenalnya selamanya. Dan saya sangat senang menjadi bagian dari 3i.

Eric Rosen: Kami sangat senang memiliki Anda. Ini merupakan percakapan yang sangat mencerahkan.

Saya tahu semua orang yang berkesempatan untuk menonton, kita akan belajar banyak dari mereka. Jadi, terima kasih telah meluangkan waktu bersama kami, Fabrice. Dan saya berharap dapat segera bertemu Anda lagi.

Fabrice Grinda: Terima kasih telah menerima saya.

Eric Rosen: Terima kasih.