Tive uma conversa divertida e abrangente com meu primo Minter Dial, que é um autor, palestrante, conversador e aficionado por padel incrível. Abordamos muitos tópicos, incluindo minha abordagem única da vida, o desafio às normas sociais, psicodélicos, IA, ser você mesmo autêntico e muito mais.

Neste episódio, dou as boas-vindas a Fabrice Grinda, um experiente empreendedor e investidor em tecnologia. Fabrice compartilha sua jornada desde seus primeiros dias na França até a criação de empresas de tecnologia e o investimento em mais de 1.100 startups por meio da FJ Labs. Nós nos aprofundamos em sua abordagem única da vida, desafiando as normas sociais e abraçando a autenticidade. Fabrice fala sobre suas experiências transformadoras com psicodélicos e como elas influenciaram sua vida pessoal e profissional. Também exploramos o papel da IA nos negócios modernos, com Fabrice explicando como todas as empresas em que ele investe utilizam a IA de alguma forma. Ele apresenta a Fabrice AI, uma representação digital de si mesmo, projetada para responder a perguntas frequentes de empreendedores. Ao longo da conversa, Fabrice oferece insights sobre o futuro da IA, a importância da inteligência emocional e o valor de uma educação ampla. Siga Fabrice em seu blog, LinkedIn e Instagram para obter mais informações sobre sua vida e seu trabalho.

Abaixo, você encontrará as notas do programa e, é claro, está convidado a comentar. Se você gostou do podcast, reserve um momento para avaliá-lo aqui.

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• O episódio anterior com Fabrice está aqui.
• OLX.com

Transcrição cortesia de Flowsend.ai, um serviço completo de IA para podcasters:

Minter Dial: Olá, Fabrice cuz, é ótimo ter você de volta ao programa. Sempre gostei do que você escreve. Você desperta ideias, compartilha muitas informações e, em um de seus posts recentes, você falou sobre a Fabrice AI e, cara, isso me chamou a atenção. Então, vamos começar com, para aqueles que não conhecem você, quem diabos é Fabrice Grinda?

Fabrice Grinda: É um prazer estar no programa. Mais uma vez, um pouco de história, eu acho. Sou francês de origem, como a maioria da família, embora não pareça mais francês. De Nice, vim para os EUA para fazer faculdade, estudei em Princeton, fui o melhor da turma, e depois trabalhei para a McKinsey and Company por alguns anos. Depois, com a tenra idade de 23 anos, comecei a criar empresas de tecnologia. E, nos últimos 27 anos, tenho criado e investido em startups de tecnologia. Na verdade, eu já sabia que queria fazer isso desde o início. Aos dez anos de idade, ganhei meu primeiro PC, que era um computador, etc. Então, criei várias empresas. Vou falar brevemente. A última e mais relevante foi uma empresa chamada OLX, que é Le Bon Coin, se você quiser, para o resto do mundo, são 11.000 funcionários em 30 países, mais de 300 milhões de usuários por mês. É como se fosse parte do tecido da sociedade na maioria dos mercados emergentes, como o Brasil e toda a Europa Oriental e Índia, Paquistão, etc. E acho que depois formamos um fundo de risco chamado FJ Labs, onde nos concentramos em investir principalmente em negócios de mercado afetados pela rede. Atualmente, temos 1.100 investimentos em startups. Tivemos mais de 300 saídas. E é muito divertido. E fazer parte da construção do mundo de amanhã, de fato, é.

Minter Dial: Quero dizer, você não está apenas construindo o mundo de amanhã, mas sinto que, Fabrice, pelo tempo que o conheço, você também sente que está se desenvolvendo para o amanhã do jeito que está.

Fabrice Grinda: Bem, acho que a maioria das pessoas vive de acordo com as normas sociais. Isso não está claro. Bem, acho que se você ler sapiens, que podem ter ideias de onde eles vêm, mas eles são como, oh, eu preciso ir para o ensino médio, então eu vou para a faculdade, e então eu consigo um emprego, e então eu me caso e tenho dois filhos e um cachorro, e então você, sua cerca branca, você quer atirar em si mesmo. E ninguém realmente questiona. Você pensa: “Ah, são as expectativas da sociedade, porque seus pais fizeram isso”. Então, você diz a si mesmo que precisa fazer isso em vez de partir dos primeiros princípios. O que você quer? Quem é você, o que você quer fazer? Onde você quer viver e como você quer viver? E talvez você não saiba a resposta para essas coisas, mas da mesma forma que os empreendedores basicamente jogam espaguete na parede para ver o que não presta até encontrarem o produto adequado ao mercado, você pode fazer a mesma coisa em sua vida pessoal, em sua vida pessoal, e pode tentar muitas coisas e abordagens em termos do que funciona para você. E não estou dizendo que as respostas que encontrei para mim são universais, que a abordagem que adotei, creio eu, é universal. O que acontece é que as pessoas são muito conservadoras, é a palavra certa, mas são muito fixas e não estão dispostas a experimentar abordagens e modos de vida diferentes. E acho que tenho sido muito bom nisso, vivendo a vida que devo viver e simplesmente vivendo minha melhor vida sendo meu verdadeiro e autêntico eu, o que acho que a maioria das pessoas também tem dificuldade em ser elas mesmas. Por alguma razão, elas sentem que precisam se esconder e, especialmente no mundo em que as pessoas têm medo de serem canceladas sem motivo, muitas vezes.

Minter Dial: Bem, muitas palavras que estão fora do território. Mas o engraçado é que as famílias, é claro, agora você tem um cachorro e dois filhos.

Fabrice Grinda: Eu tenho. Mas isso é por opção. E por iteração. Na verdade, por muito tempo fui contra a ideia de ter filhos. Todos os meus amigos que têm filhos desaparecem como indivíduos ou até mesmo como casal. Eles se tornam pais, e sua vida parece ter acabado. E mesmo que eles afirmem que às vezes são felizes, na maioria das vezes, quando eu os encontro, e isso é extremamente raro, a cada seis semanas, eles estão sempre reclamando da falta de tempo que têm e de como os filhos acabaram com a vida deles. Mas o que me fez mudar de ideia, na verdade, foi que fiz uma dessas jornadas ou caminhos pouco tradicionais. Fiz a cerimônia da Ayahuasca em 2018. E nessa jornada, minha avó, que já havia falecido há quase 20 anos, Mamie Francoise, que era a matriarca da família e o ponto de encontro, de reunião. Todos nós nos reuníamos em torno dela, geralmente nas férias de verão e na véspera de Natal, com os doces de Seabian. Ela dizia: “Você está vivendo sua melhor vida. Você está vivendo o propósito da sua vida. Tudo é incrível em sua vida. E eu entendo por que você não gostaria de mudar nada, porque tudo é perfeito. E olhe para todas as pessoas ao seu redor na cerimônia, e todas elas estão, tipo, purgando e se divertindo muito, porque acho que as mensagens que estão sendo transmitidas provavelmente não são tão agradáveis. Dito isso, há algumas coisas na margem que eu acho que você poderia fazer melhor do que seria um benefício líquido para a sua vida. Agora, o motivo da sua resistência é que, a) você não vê os benefícios de ter filhos e b) você entende os custos. Bem, deixe-me dizer. Estou aqui para lhe dizer que os custos são menores do que você espera, porque, em vez de levar uma vida não tradicional, um relacionamento não tradicional, você não precisa ter uma paternidade tradicional. Em vez de viver para seus filhos, o que se tornou o modelo de pais helicópteros, como essas mães tigresas hiperativas de Nova York. Pais performáticos, muitas vezes performáticos. Sim. Você pode viver com seus filhos em vez de eles serem um substituto para sua vida. Eles podem ser um complemento à sua vida, e você pode levá-los para o inferno, esquiar e fazer todas as aventuras divertidas, para que você possa fazer todas as coisas que tem agora e ter filhos. E, a propósito, ninguém está articulando de forma necessariamente eficaz por que ter filhos será incrível para você. Mas você gosta de ensinar, você gosta de falar, você gosta de dar aulas em Harvard, em Stanford, etc. Na verdade, ensinar alguém em quem você se reconhece será ainda mais valioso e será uma aventura divertida. A propósito, você é uma criança grande, e isso lhe dará todas as desculpas de que precisa para ser ainda mais criança. Portanto, você deve ter um menino e uma menina, porque o relacionamento entre um pai e um filho e um pai e uma filha não é o mesmo, e ambos são agradáveis. Além disso, ter uma irmã tornará seu filho um homem melhor, e ter um irmão tornará a menina mais durona e moleca, e ela será superdivertida, e você amará os dois. E ela disse para você ter o menino primeiro, ter a filha depois, com uma diferença de idade de dois anos e meio. E assim, também nessa mesma cerimônia, recebi a mensagem de que, se você tentar algo com muito afinco e não der certo, provavelmente não foi feito para você. Isso me levou a deixar a República Dominicana, onde eu estava há sete anos, e me mudar para Turks e Caicos depois de fazer várias compras em uma ilha. E também recebi a visita de um pastor alemão branco, que eu não sabia que existia como cão. E a mensagem que recebi foi do tipo: “Olha, você está liderando um… Você é… Você é um farol brilhante de luz em um universo de escuridão e precisa de um cão branco épico para acompanhar essa bela visão de luz e você pensou que eu estava, sabe, em Game of Thrones. Dire Wolf. Ghost era apenas CGI, mas não, é baseado em um cachorro de verdade, e eu existo. Você precisa me encontrar. E agora temos sua farofa tão branca que ela se confunde com os lençóis da cama lá atrás. Você está se divertindo? Levou anos para colocar tudo isso em prática e, depois disso, tive que tentar ter filhos com meu parceiro. Não deu certo. Depois, tive que encontrar uma doadora de óvulos que se parecesse com os requisitos de meta ou QI dela e, em seguida, encontrar o criador de cães certo, etc. Acho que agora estamos aqui, seis anos depois, com um bebê de três anos, um de seis meses e um filhote de um ano. E a vida é realmente incrível. E minha avó estava certa. As duas crianças e o cachorro eram incríveis. Don Wright. Como um belo elogio a uma vida alegre em que nos divertimos muito, e eu também ganhei na loteria dos bebês, eles estão sempre felizes. Nunca choram. Dormem a noite toda. Eles parecem ser precoces, inteligentes e divertidos, e nós nos divertimos muito. Então, sim, tem sido incrível.

Minter Dial: Eu adoro isso. No reino engraçado das anedotas, em minha família, sou o irmão mais velho, a irmã mais nova, dois anos e meio mais nova do que eu. Tenho um filho e uma filha que é dois anos e meio mais nova que seu filho, seu irmão. Então, de alguma forma, parece uma instância natural. Você mencionou a ayahuasca e esse processo de conhecer a si mesmo, é algo que me intriga tremendamente e acho que um dos males da sociedade é que as pessoas não se conhecem. Qual foi o seu processo e, se foi, até que ponto os psicodélicos ajudaram você a se conhecer?

Fabrice Grinda: Eu meio que senti que sempre soube quem eu era, e sempre fui de alto QI e alta energia, empreendedor, conhecedor de tecnologia e bom na escola. E isso foi como uma espécie de minha identidade enquanto crescia. As partes da minha identidade sobre as quais eu achava que estava errado eram: “Ah, eu também achava que era tímido e introvertido”, e acabei percebendo que não, você acha que é o Sheldon Cooper porque está em um ambiente em que não está cercado por colegas e não tem ninguém com quem interagir e ninguém com quem queira interagir. Assim, você acha que é tímido e introvertido, e também é mais jovem do que todos os seus colegas na escola, e isso levou mais tempo. Então, a transição para você se tornar a pessoa que eu sou é, na verdade, por meio da observação da vida. E os psicodélicos não tiveram um papel muito importante nisso. Eles desempenharam um papel em outras coisas, e falarei sobre isso em um segundo momento. Quando me formei na faculdade, fui o melhor da turma, Suma cum laude, etc., criei uma empresa de tecnologia, mas ela não tinha funcionários. Era uma empresa individual. Isso ajudou a pagar a faculdade. E, de repente, fui para a McKinsey. E, apesar de muitas vezes, a McKinsey é especializada em contratar pessoas realmente inteligentes e socialmente desajeitadas. Então, você é o meu tipo de pessoa. Mas, apesar de muitas vezes ser o cara mais inteligente da sala, eu era o menos eficiente, porque, vejam só, para ter sucesso na vida, você precisa de inteligência emocional, habilidades de comunicação oral e escrita, capacidade de ter empatia com os outros e de se colocar no lugar deles, capacidade de trabalhar em equipe e habilidades de falar em público, e eu não tinha nenhuma delas. Então, de repente, percebi que precisava trazer esses conjuntos de habilidades para mim e ver se eles surgiam. E quanto mais eu trabalhava nelas, mais eu percebia que elas vinham naturalmente para mim. E então, a fase final, bem, a próxima fase da transformação foi quando comecei, aos 23 anos, em 1998, a criar minha primeira startup. Quer você queira ou não, se for um CEO de tecnologia, terá de ser um vendedor, terá de vender a imprensa, terá de vender os funcionários, terá de vender os investidores, terá de vender os parceiros de negócios, e não há espaço para timidez, e você também será rejeitado na maioria das vezes. A maioria das coisas que você vai tentar vai fracassar. Na maioria das vezes em que você tenta levantar dinheiro, as pessoas dizem não para você. Você supera o medo da rejeição rapidamente e se torna muito bom em repetir histórias, vender a si mesmo, vender a empresa, vender a pesca, a ponto de, na verdade, eu perceber que até gostava disso. Eu era muito bom em falar com investidores, falar com a imprensa, falar com funcionários, falar com parceiros de negócios. E isso era natural para mim. Assim, de repente, apesar de essa aventura ter fracassado em minha primeira empresa, passei de zero a herói e voltei a zero novamente após o estouro da bolha e perdi tudo. E pensei: “Tudo bem, talvez tecnologia. Embora eu queira ser um fundador de tecnologia, provavelmente não é onde vou ganhar dinheiro. Mas tudo bem. Eu não fiz isso pelo dinheiro. Você pode construir algo a partir do nada. Então, vamos criar a próxima empresa. Vai ser uma coisa de nicho, mas tudo bem. Vai ser divertido. Mas então me dei conta de que você sabe o quê? Se eu sou esse extrovertido apaixonado e confiante em minha vida profissional, provavelmente também sou assim. Em minha vida pessoal. Acontece que isso nunca se manifestou porque eu achava que era introvertido e tímido, etc. Mas, você sabe, tenho 27 anos, e o resto do mundo parece valorizar essas criaturas místicas e belas que são as mulheres, bem como as amizades e até mesmo os relacionamentos familiares, nenhum dos quais eu investi. Talvez tenha chegado a hora de ver se esse traço de personalidade que surgiu tão naturalmente na minha vida privada, na minha vida profissional, pode realmente se expressar na minha vida pessoal. E a resposta é: é claro que sim. E todas essas coisas acabaram se tornando muito naturais para mim. E percebi o quanto eu valorizava, de fato, os relacionamentos interpessoais, as amizades e os relacionamentos. Assim, ao investir na família, da mesma forma que acho que eu era muito crítico quando criança, porque você julga as pessoas com base nas métricas nas quais você é bom, porque isso lhe dá valor. Então, quando criança, se você não tivesse um QI alto, eu o considerava inútil. Por isso, eu era muito crítico com meus pais. Com o tempo, você percebeu que isso é um julgamento de valor. As pessoas foram criadas do jeito que são, e elas têm suas qualidades e coisas lindas e maravilhosas para oferecer. E, na verdade, você quer que elas sejam diferentes porque é essa diferença que nos permite ter a qualidade de vida e a diversidade que temos hoje. Assim, quando comecei a parar de julgar as pessoas – e isso levou muito tempo para acontecer, mas digamos que eu tinha vinte e poucos anos – e a aceitá-las do jeito que são e amá-las do jeito que são, e elas estão dizendo que, na verdade, o tecido do universo diz: ame e apenas aprecie todos por quem são, pelo que fazem e pelo que trazem para a mesa e apenas seja gentil. Sim. Mudar nosso relacionamento com todos para melhor. E então me tornei a pessoa que eu era. E os psicodélicos não tiveram nenhum papel nisso. Era mais eu querendo ser a melhor versão de mim mesmo, a versão mais bem-sucedida, talvez, de mim mesmo, o que exigiu que eu evoluísse de um Sheldon Cooper, da teoria do Big Bang, para uma versão muito mais provavelmente gentil de Tony Stark. E os psicodélicos vieram mais tarde, no que eu chamaria provavelmente de uma revolução espiritual em termos de, por exemplo, eu diria que, como engenheiro, matemático, cientista, eu era definitivamente antirreligioso, definitivamente ateu, mas então, acidentalmente, tive minhas primeiras experiências psicodélicas. E isso me levou ao relacionamento que tenho hoje, que provavelmente me levou ao caminho de ter filhos e também me levou a ter uma experiência completa em que me senti em comunhão com o divino. Portanto, isso realmente aumentou minha mente aberta sobre a natureza da realidade e a compreensão de que talvez, ou muito provavelmente, você pode. Parece que isso é uma matriz ou uma simulação, e você pode se manifestar, algumas regras podem ser dobradas e outras podem ser quebradas, como Neo na Matrix. E assim, isso levou a um reforço adicional da unidade e do fato de que estamos todos conectados e que há amor e alegria, etc. Agora, não estou convencido de que essa mensagem seja universal. O que significa que, em algumas dessas viagens psíquicas, tenho claramente a visão de que há yin e yang, há preto e branco. Assim, talvez minha perspectiva, por ser um elemento ou força de luz, veja tudo como amor. Mas não sei se essa é a mensagem que todos estão recebendo, embora eu ache que todos nós viemos da mesma fonte universal e sinto a unidade de energia. Acho que fomos criados de forma diferente para criar experiências realmente diferentes para cada um de nós. Portanto, estamos todos aqui para entreter uns aos outros. Essa é a perspectiva que eu tenho. Tenho uma perspectiva mais ponderada e analítica sobre isso, mas podemos nos aprofundar nisso em outro momento. Então, você sabe, os psicodélicos não me deixaram ser quem eu sou, mas eles têm sido interessantes. Eu me interessei por eles e, na verdade, é uma curiosidade intelectual. Acho que, para muitas pessoas, elas podem ser uma ferramenta de autodescoberta para curar traumas. Muitas pessoas descrevem a ayahuasca, ou talvez a jornada do herói com ácido ou cogumelos, como dez anos de terapia em uma noite. E, a propósito, acho que isso é trabalho. Você está trabalhando em si mesmo. Não me pareceu ser isso, porque a mensagem central que recebi é: você está vivendo sua melhor vida. Você está vivendo o propósito da sua vida. Tudo é incrível e, ainda assim, você poderia fazer essas coisas à margem. E mesmo que elas estivessem, entre aspas, à margem, de certa forma, elas também eram fundamentais. Tenho filhos, tenho um cachorro, mudei de país. Mas a essência de quem eu sou e do que faço não mudou.

Minter Dial: Bem, de alguma forma, no entanto, você tinha esse elemento espiritual e essa conexão com o universo e essa universalidade, que fico feliz em dizer que não soa como uma declaração acordada de que todos somos um, amamos todos. Porque isso é um absurdo. Mas, quero dizer, estou curioso em relação ao que você lê, porque obviamente você lê muita ficção científica. Eu sei disso. E muito. Você lê muito e vorazmente. Gostaria de saber se, no campo da não ficção, você lê pessoas como Jonathan Haidt ou outras pessoas, talvez Sam Harris? Você ouve o que ele diz. O que estimula você em termos de explorar os limites externos do seu intelecto?

Fabrice Grinda: Com relação à não-ficção, evito o que considero livros de negócios como se fossem uma praga. Acho que eles têm uma ideia repetida ad nauseam ao longo do livro, e não são. Quero dizer, se você fizer isso. E eles podem ser úteis? Em algumas circunstâncias, sim. Mas você realmente precisa de um livro para reduzi-las? Não tenho tanta certeza. Provavelmente, você pode resumir a semana de trabalho de quatro horas ou o nudge ou qualquer um desses métodos de forma muito sucinta em termos de quais são as melhores práticas. Mas eu leio muito, de tudo um pouco, coisas que me fascinam ou me interessam. Então, a história da humanidade, como livros do tipo sapiens. Adoro livros muito bem escritos. Então, Bill Bryson, que também se enquadra, e pode ser história da ciência, como uma história curta de quase tudo, definitivamente não foi curta. E, na verdade, é apenas a história da ciência e dos homens e mulheres por trás da ciência. Mas Bill Bryson em geral, mas sim, adoro Alan Watts, adoro Sam Harris, adoro Aldous Huxley. Certo? As portas da percepção. Seguimos por esse caminho. Adoro as biografias das pessoas que considero relevantes para mim. Então, Augustus ou Octavian, se você quiser, Alexander Hamilton. Ron Chernow, Walter Isaacson. Mas, de modo geral, eu diria que a não-ficção é provavelmente. Veja, eu leio provavelmente 1.500 livros por ano. A não ficção é provavelmente um terço disso. Mas leio ficção e não ficção com o mesmo objetivo, como curiosidade e entretenimento. Não estou tentando obter nada com isso. Leio pelo prazer de ler, você sabe, como um dos livros mais ponderados e filosóficos que li ou que realmente ocorreu. Escutei a leitura de uma pessoa estranha. Eu leio mais rápido do que ouço, e odeio ouvir e acelerar. Na verdade, foi Green Lights, de Matthew McConaughey. E Green Light, você pensaria, sabe, ele é um ator. Que nível de percepção ele poderia ter? Mas a combinação de seu belo desenho e sua perspectiva muito clarividente sobre o que é levar uma vida significativa, bonita e cheia de luzes verdes fez muito sentido. Então, sim, acho que é bem amplo, bem abrangente. E por falar em ficção, há todo tipo de ficção científica que você possa imaginar, desde entretenimento até ficção científica pesada, thrillers, fantasia, o que você quiser. Então, eu leio praticamente tudo. Meu único requisito é que seja bom e, por bom, normalmente eu diria que se tiver 4,5 ou mais nas avaliações do Goodreads ou da Amazon feitas pelo público, não pelos críticos, é porque é bom. Eu não concordo com os críticos com frequência porque eles dão mérito às coisas com base em méritos artísticos ou, por exemplo, eles assistem a um filme e dizem: “Ah, a cinematografia”. Você pode dizer: “A cinematografia foi inovadora”, mas se for chato pra caramba, não vai me agradar. Portanto, uma maneira infalível de saber que não vou gostar de um filme ou programa de TV é se as críticas dos críticos forem altas e as do público forem baixas. É claro. Quero dizer, eu sou um produto. Sou um homem das massas, um homem do povo, porque concordo com o povo. E quero que você tenha 90% ou mais de avaliação, como 8,0 ou mais no IMDb, para que eu possa consumir mídia ou conteúdo de TV ou filmes, por exemplo.

Minter Dial: É claro que, como cineasta e escritor de livros ou de não-ficção, estou pensando em todas as estrelas que tenho ou não em meus livros. Como você é um cara com um QI alto, sempre respeitei sua inteligência e, como tal, você sempre traz um raciocínio muito forte para tudo. E é de se imaginar que você acredite que a razão e o intelecto sejam um princípio orientador. No entanto, em um livro que acabei de ler, chamado “The Righteous Mind” (A mente justa), de Jonathan Haidt, que escreveu outro livro excelente chamado “The Coddling of the American Mind” (O mimo da mente americana), ele fala que não se trata de razão. A razão é apenas uma espécie de advogado interno para justificar tudo o que fazemos. O que move tudo em nós não é apenas a emoção, é a intuição. Esse é um conceito muito vago, mas parece ser muito mais a força motriz de tudo o que fazemos. E eu queria saber até que ponto isso se relaciona com você ou como isso repercute em você.

Fabrice Grinda: A ideia ressoa muito porque acho que é um fato claramente demonstrável. Se você quiser convencer alguém usando fatos, lógica e razão não funciona, você claramente precisa apelar para a intuição, para as emoções. E, graças ao que Daniel Kahneman, ganhador do Prêmio Nobel de Economia, escreveu em seu livro “think fast, slow”, é como se você fizesse com que as pessoas respondessem imediatamente a partir do sistema nervoso autônomo, que é movido pela intuição, emoção, como você quiser chamá-lo, e mudassem sua perspectiva. Isso é difícil. Você precisa forçá-las a desacelerar e analisar os dados, etc. E, na maioria das vezes, isso não é atraente ou convincente para as pessoas. Portanto, a melhor maneira de interagir com as pessoas e convencê-las de qualquer coisa é de forma emocional e intuitiva, embora eu sinta que minha mente é guiada pela lógica e pela razão, pois sou engenheiro e matemático. Por isso, foi necessário um grande esforço para mudar o estilo de comunicação e não simplesmente bombardear as pessoas com dados, estatísticas e gráficos, etc., para ter uma conversa envolvente, porque sei que essa não é a maneira mais eficaz de se comunicar com as pessoas.

Minter Dial: Sim, bem, como você disse, fatos não vendem, e você provavelmente passou por muito disso em seu trabalho ao vender a si mesmo, seus negócios, ideias. Muito bem, então vamos falar sobre a FJ Labs. Você tem um grande número de startups nas quais está investindo. Você está gerenciando tantas empresas e startups, está em contato com tantas. Portanto, a fronteira do que está acontecendo, e eu quero entrar na IA de tecidos, que é a razão pela qual eu realmente escolhi esse assunto. Mas com que frequência a IA faz parte, tem de fazer parte ou não deveria fazer parte de qualquer uma das iniciativas em que você está investindo?

Fabrice Grinda: Portanto, todas as empresas em que investimos usam IA de alguma forma. Nós somos os primeiros a adotar. Costumo descrever os VCs e os fundadores como pessoas que vivem no futuro. Estamos inventando, construindo e adotando as coisas que outras pessoas adotarão no futuro, à medida que elas se tornarem mais comuns, mais comuns no mercado de massa, mais fáceis de usar e mais baratas. E a IA vai transformar nossas vidas de uma forma mais significativa do que qualquer um pode prever hoje. Mas isso também levará mais tempo do que todos esperam. Então, o que acontece com todas essas novas tecnologias? Quando elas se tornam disponíveis, são supervalorizadas. Há uma espécie de bolha de esperança, entusiasmo e outras coisas. As pessoas esperam que tudo se transforme nos próximos anos. Então, inevitavelmente, elas decepcionam e acabam transformando nossas vidas e sociedades muito mais do que esperávamos. E isso aconteceu com tudo, desde a eletricidade, o carro, os aviões, o rádio, a televisão e, agora, a Internet. Quero dizer, as ideias do final dos anos 90, pets.com, Etoys, Webfan, eram todas viáveis. Quero dizer, não naquela época. Os modelos de negócios não existiam. Não havia usuários suficientes. Não havia GPS para fazer entregas para a Cosmo ou algo do gênero. Mas as ideias eram finalmente boas. Só que a infraestrutura para apoiá-las não estava lá. E todas elas se tornaram viáveis 20 anos depois. E agora você tem a Chewy dentro da pets.com, que é uma empresa multibilionária. Você tem a Instacart no setor de supermercados, etc. Provavelmente, a IA está vivendo um momento semelhante. O investimento de risco atingiu o pico de cerca de 200 bilhões por trimestre no 4T de 2021 e agora caiu para cerca de 60-70 bilhões por trimestre. Portanto, caiu cerca de 66%, basicamente 75% do pico ao vale. Mas, na verdade, o investimento em IA explodiu completamente. E as pessoas estavam investindo em empresas de IA que, na minha opinião, não são tão atraentes, pois a maioria delas era como co-pilotos ou empresas não diferenciadas. Todo mundo está se apunhalando, estou construindo uma empresa de IA e ela está basicamente usando um modelo de dados não proprietário ou LLM em dados não proprietários sem nenhum modelo de negócios, e eles estão aumentando as avaliações, e isso levará, penso eu, a que muitas dessas empresas não consigam encontrar modelos de negócios, e há muitas perseguindo as mesmas ideias, e muitas delas são recursos em vez de empresas reais. E, como resultado, o chat-GPT ou a OpenAI podem simplesmente adicioná-los ao que estão fazendo e provavelmente eliminar muitas dessas empresas de forma automática. Isso não quer dizer que não haverá verticais e vencedores, etc. Portanto, as empresas específicas de IA em que investimos são muito raras. Investimos apenas em aplicativos verticais de IA, em conjuntos de dados proprietários, em categorias em que há um modelo de negócios comprovado. Portanto, somos investidores em uma empresa chamada NumerAI, que é basicamente um modelo de previsão do mercado de ações em que as pessoas fazem upload de seus modelos. Obviamente, você precisa ser um tipo de matemático para participar. Depois, todas elas se enfrentaram e as mais bem-sucedidas receberam investimentos, e parte dos lucros foi devolvida às pessoas que criaram os modelos. E a IA, obviamente, desempenha um papel muito importante para os investidores em uma empresa chamada Photo Room, que usa IA para limpar o fundo das imagens e aumentar a taxa de vendas dos mercados. Obviamente, algo que nos é muito caro, a empresa, creio eu, está faturando cerca de US$ 80 milhões e está arrasando. E não se trata apenas de remover o plano de fundo, pode ser colocar o melhor plano de fundo e aumentar a taxa de vendas com base na categoria e no item que você está vendendo. Além disso, você precisa perceber que os operadores históricos têm uma vantagem muito grande em IA, ou deveriam ter, porque eles têm todos os dados. É por isso que, se você observar as empresas de capital aberto, o Google, o Facebook e a Amazon, a combinação de seus data centers e os dados que possuem aumentou drasticamente sua capitalização de mercado. Mas isso também é verdade em setores verticais. Assim, por exemplo, somos investidores na Rebag, que é um mercado de bolsas. Eles têm todos os dados, transações de bolsas. Eles criaram essa IA chamada Clair. Tire algumas fotos da sua bolsa e ela dirá a você o modelo, o ano, a condição, se ela tem ou não um furo. Você escreverá o título, a descrição, definirá o preço e ela será vendida em cinco minutos. Uma experiência muito melhor do que você pode imaginar ter em um Le Bon Coin, Craigslist ou eBay. Não investimos em empresas específicas de IA porque achamos que as avaliações eram muito altas. As abordagens não eram suficientemente diferenciadas. Investimos em alguns setores verticais, o que você pode ver, mas investimos em muitos outros. Fizemos alguns investimentos em defesa, etc. Mas todas as empresas em que investimos usam IA. Todas estão usando IA para melhorar as respostas do atendimento ao cliente. Todos estão usando IA para melhorar sua equipe de vendas. E, de fato, há uma empresa chamada People AI. Quando você a implementa, transforma seus vendedores medíocres e medianos em vendedores quase tão eficazes quanto os melhores vendedores. Todo mundo está usando IA para codificar com mais eficiência, e é a mesma coisa. Todos os seus melhores desenvolvedores se tornam muito mais produtivos, e até mesmo os desenvolvedores medianos se tornam melhores. Isso está reduzindo os custos e aumentando a velocidade com que você pode implementar produtos. Assim, eu descreveria cada uma das empresas em que investimos como usuárias de IA, mas elas não necessariamente se descreveriam como empresas de IA. Se for um mercado de produtos petroquímicos, ela usa IA, mas não é uma empresa de IA. Na verdade, é um mercado de produtos petroquímicos. Portanto, provavelmente o ativo agora é que transformará nossas vidas de maneiras que podemos começar a imaginar quando começar a se infiltrar nos maiores componentes do PIB. Agora, se você observar a economia atual, a maior parte do PIB é o governo, de 30% a 45% do PIB, ou 57% na França, se quiser, dependendo de onde você estiver. Portanto, antes que o governo comece a implementar a IA de forma eficaz para reduzir os custos e aumentar a eficiência, acho que levará muito tempo, mesmo que seja apenas por causa da reação dos sindicatos do setor público, cujos empregos seriam ameaçados, e das grandes empresas. Mas, mais uma vez, hoje, a IA tem problemas. Você tem alucinações em que ela literalmente inventa coisas. Então, se eu for um processador de saúde, vou receber um mercer? Será que eles vão usar IA para fazer o processamento de reclamações na área médica? Provavelmente não tão cedo, porque eles não querem ser processados por errarem. Agora, será que isso acontecerá em 10, 15, 20 anos? E quando isso acontecer, você terá uma revolução extraordinária na produtividade? Com certeza. Portanto, acho que ela será mais transformadora do que as pessoas esperam, mas também levará muito mais tempo do que as pessoas esperam, o que é verdade para a maioria das tecnologias. Mas a IA está aqui para dizer, e tudo o que fazemos é IA. Agora, como eu disse, todas as nossas startups são pioneiras na adoção, porque se. Se você errar, não será um grande problema. Se você for um pouco. Se, em vez de vender a você o melhor widget, eu vendesse um ligeiramente diferente. Você errou. Tudo bem. Não é o fim do mundo. Não somos, tipo, uma missão crítica.

Minter Dial: Uma das coisas engraçadas dessa conversa é que você mencionou alucinações. Essa é a segunda vez que falamos sobre alucinações. Sempre gostei da ideia e, em minha mente, tendo a acreditar que, seja com psicodélicos ou com IA, tendemos a considerá-los um padrão mais elevado do que consideramos a nós mesmos. E gostamos de citar a época, o cara que tomou LSD e pulou de um prédio há 15 anos. Oh, bem, veja isso. Não deveríamos tomar LSD. Oh, veja, há um LLM que teve alucinações. Bem, não deveríamos usá-lo porque ele não é perfeito. E, no entanto, em ambos os casos, psicodélicos e IA, temos oportunidades incríveis.

Fabrice Grinda: Ah, com certeza. Olha, o problema é a direção autônoma. As pessoas têm medo da direção autônoma. Os carros autônomos já funcionam melhor do que os humanos, dirigem melhor do que os humanos e, ainda assim, obtivemos 99,999% de eficácia dos carros autônomos, embora os humanos sejam imperfeitos.

Minter Dial: E acho que 16 milhões de mortes por ano nas estradas são causadas por erro humano.

Fabrice Grinda: Exatamente. E, tipo, 500 milhões de acidentes de carro, algo ridículo a cada ano. E seria uma fração disso com o nível de tecnologia que temos hoje em condução autônoma. Portanto, leva muito tempo para que a cultura adote essas coisas para que se tornem aceitáveis, mas isso acabará acontecendo. Você continua demonstrando que é melhor. Sou muito otimista em relação ao potencial da IA, e vejo que ela está melhorando ou mudando suas vidas de maneiras que as pessoas não necessariamente preveem. Ainda não tivemos uma grande revolução na robótica humanoide e acho que estamos prestes a ter uma. Por isso, investimos em uma empresa extraordinária chamada figure AI figure. Eles criam robôs humanoides com total destreza, destreza manual com as mãos, e podem andar por aí. Atualmente, eles estão ativos em uma linha de produção na fábrica da BMW na Alemanha. E, mais uma vez, estão realizando tarefas repetitivas, como mover algo de lá para cá e colocá-lo, o que não é um trabalho que um ser humano deveria estar fazendo, honestamente. E a ambição é substituir os humanos em armazéns de coleta e embalagem de última milha para empresas como a Amazon. Novamente, como colocar itens em caixas, carregar a caixa até um caminhão de entrega da Fedex ou da Amazon, não são trabalhos particularmente adequados para humanos. E o progresso que estamos vendo lá, em termos de cada evolução do robô, em termos de eficácia, capacidade de aprender, melhorar, etc., é tal que posso ver isso realmente se tornando, chegando a um ponto em que daqui a uma década, do nada, hoje, teremos essencialmente bilhões de robôs humanoides circulando por aí. E isso é possibilitado pela IA. Se a IA não fosse tão boa quanto é em termos de fala, reconhecimento, resposta e compreensão do mundo em que estamos, isso realmente aconteceria. Isso não funcionaria. Portanto, trata-se de um problema tanto de software quanto de hardware. O problema do hardware não deve ser desprezado, mas ele só é possível porque a IA se tornou muito boa.

Minter Dial: Você mencionou no início que investiu em, acho que disse, 1.100 startups, e imagino que a maioria delas seja norte-americana ou baseada nos EUA. Falamos sobre robótica. Você acabou de mencionar a BMW na Alemanha. Certamente, se eu estivesse pensando em robótica, acharia que o Japão está na vanguarda, na vanguarda disso. Gostaria de saber se você poderia reagir a isso e até que ponto ou quantos de seus investimentos são, na verdade, mais fora dos EUA ou, pelo menos, mais globais?

Fabrice Grinda: Portanto, 50% de nossos investimentos estão nos EUA e 50% no resto do mundo. Do resto do mundo, cerca de 25% são na Europa Ocidental e nos países nórdicos, 10% no Brasil e na Índia e 15% no resto do mundo.

Minter Dial: A propósito, isso é intencional?

Fabrice Grinda: Não, é totalmente de baixo para cima. Vemos negócios, temos fluxo de negócios, eles estão chegando globalmente e investimos naqueles que gostamos. Agora, as únicas coisas que estão sendo projetadas ou intencionalmente evitadas são a Rússia, a China e, em menor escala, a Turquia, porque as decisões políticas que eles tomaram estão levando a consequências macroeconômicas e microeconômicas no nível da startup, o que torna muito mais difícil ver se ela começou ou não, ou se uma empresa na qual você pode investir e que poderia ser, de outra forma, extraordinariamente bem-sucedida, pode fracassar por motivos alheios à sua própria culpa. Portanto, obviamente, fui um dos primeiros investidores no Alibaba. Você se saiu muito bem lá. Parei de investir na China depois que Jack Ma desapareceu. E sou um grande investidor na ant financial, a empresa de pagamentos. Mas eles deveriam ter feito um IPO de US$ 250 ou US$ 300 bilhões, e isso nunca aconteceu. E quem sabe quando, se é que algum dia, ela se tornará pública, e como Xi Jinping se sente em relação a isso em um determinado dia? A mesma coisa. Éramos grandes investidores na Rússia até 2014. Assim, quando a Rússia invadiu a Crimeia, todos os VCs dos EUA que estavam financiando as empresas russas basicamente se retiraram. Assim, todas as nossas startups unicórnio no país foram basicamente adquiridas por centavos de dólar por oligarcas e toda a categoria evaporou. E a mesma coisa aconteceu na Turquia. Depois de Erdogan, os investidores ocidentais de capital de risco, em sua maioria do Ocidente, que estavam ampliando as empresas, fugiram e se assustaram, e isso destruiu muitas dessas empresas. Por isso, temos sido muito mais cuidadosos. Mas, fora isso, não, é totalmente de baixo para cima. E o que é interessante é que houve uma democratização total da criação de startups. Em 1998, você precisava estar no Vale do Silício porque precisava de cientistas da computação de Stanford. Esse era o único lugar onde você tinha o conjunto de habilidades, você precisava dos VCs do Vale. Esse era o único lugar em que havia capital de risco. E quando você criava uma startup, construía seus próprios data centers, computadores e tudo mais. Depois veio a revolução do código aberto, com o MySQL e o PHP, o que tornou as coisas mais baratas. Depois veio a revolução da AWS, em que você colocava tudo na nuvem, o que tornava as coisas ainda mais baratas. Depois veio a revolução do código baixo, sem código. Agora, com a revolução da IA, você não precisa mais nem mesmo ser um cientista da computação, sua capacidade de criar algo, portanto, é mais barato e mais fácil criar algo do que nunca. Assim, de repente, estamos vendo o não tradicional. Primeiro, isso levou à explosão do ecossistema secundário. Assim, você começou a ver Paris, Londres, Berlim, Nova York, La, etc., e não apenas São Francisco. E agora estamos começando a ver uma explosão, não apenas em outras cidades ou países como Indonésia, Vietnã, Índia etc., mas também nas cidades secundárias e terciárias, tanto nos ecossistemas centrais quanto em outros lugares, porque você não precisa mais ser um cientista da computação de Stanford, você pode ser um graduado em história da arte e ter uma visão para algo, e não precisa mais encontrar, como um amigo nerd que codificou para você, você pode realmente conseguir codificá-lo com razoável facilidade.

Minter Dial: Agora, você escreveu em um de seus artigos, timing is everything, sobre como a IA está ajudando a democratizar as startups. Eu ia falar sobre isso, mas estou pensando, você acabou de mencionar história da arte ou algo assim. Até que ponto você acha que as artes liberais são uma área de estudo viável? Isso é algo que você aconselharia seus dois filhos a fazer ou não?

Fabrice Grinda: Sempre achei que o objetivo de uma educação universitária nos EUA, seja ela de artes liberais ou não, é, na verdade, a curiosidade intelectual. Você deve buscar suas paixões e interesses, mas eu não me especializaria. Certo? Por exemplo, quando fui para a faculdade, estudei o que você quiser. Estudei a guerra do Peloponeso, o império romano, cálculo multivariável, engenharia elétrica e biologia molecular. E me formei em economia e economia para explicar a maneira como o mundo funcionava. Agora, nada disso eu uso efetivamente hoje, o nível de matemática que uso é o nível de matemática que alcancei. Acho que não faço uma regressão há 20 anos.

Minter Dial: Onde está a sua calculadora HP?

Fabrice Grinda: Então, não tenho tanta certeza. Dito isso, eu incentivaria todo mundo a aprender um programa? Com certeza. Eu incentivaria todos a entender de contabilidade básica, finanças e economia, para entender como o mundo funciona? Com certeza. Mas eu me especializaria em qualquer coisa, em história da arte? Não, mas acho que você está conhecendo e entendendo a história. Interessante. Sim. Algumas das pessoas mais interessantes que conheço, e as mais bem-sucedidas, na verdade, eram graduadas em filosofia, e Reid Hoffman, do LinkedIn, ou Peter Thiel são ambos graduados em filosofia. Por isso, eu busco minha curiosidade e, apesar de tudo, acrescento coisas práticas. Portanto, eu definitivamente não me formaria em história da arte, definitivamente não me formaria em estudos sobre diversidade ou qualquer outra coisa. Então, sim, ciência da computação e economia provavelmente seriam as duas categorias para as quais eu me inclinaria. Mas você sabe, a beleza de uma especialização nos EUA é que você precisa fazer quatro cursos por semestre e você tem quatro anos e dois semestres por ano, então são oito por ano. Portanto, estamos falando de 32 aulas. E você deve ter oito ou doze cursos avançados. Portanto, você tem cerca de 20 aulas. E, a propósito, você não precisa se limitar a quatro cursos por semestre. O preço é o mesmo, quer você faça quatro, seis ou oito agora. Provavelmente você precisará beber um pouco menos, provavelmente um pouco menos se quiser fazer um semestre inteiro. Mas está ao seu alcance e você pode estudar tudo e qualquer coisa. Então, eu saberia. Com certeza eu estudaria programação. Com certeza estudaria economia e história, filosofia. Acho que todas essas coisas são divertidas e agregam valor à engenharia também.

Minter Dial: Então você basicamente concorda com a educação americana em nível universitário, como eu a entendo.

Fabrice Grinda: Sim. Mas há muitas especializações que, na minha opinião, levam a um caminho errado. Certo? Como você. Portanto, eu definitivamente não estaria estudando história da arte porque existe. Não sei quantos cargos de curador de arte do Met existem por ano, mas não são muitos. Certo? Por exemplo, eu definitivamente não estaria estudando música. Eu faria isso. Quero dizer, da mesma forma que eu não gostaria de forçar alguém a se tornar um atleta profissional. Eu não faria isso. Apesar de sermos uma família de entusiastas de raquetes, eu não gostaria que meu filho tentasse ser um jogador profissional de tênis ou de paddle, porque isso leva a uma vida monótona em que toda a sua vida, dos cinco aos 35 anos, é ditada por uma coisa. E assim, você está sacrificando tudo em um altar de algo que não faz mal, eu acho. Eu não sei. Eu só acho isso intelectualmente interessante. É divertido, é fisicamente desafiador? E você pode ser extremamente bem-sucedido? Muitos. Veja, quantos são bem-sucedidos. Quantas pessoas vivem do tênis? Talvez entre as 50 melhores. Mas quantas pessoas ganham a vida com seus negócios? Bilhões, milhões ou centenas de milhões. Mas, mais importante, acho que a vida é simplesmente desinteressante. Você está fazendo a mesma coisa todos os dias. Eu valorizo a curiosidade, mas depende de seus interesses.

Minter Dial: Entendi. Muito bem, vamos terminar com a Fabrice. Falando sobre a Fabrice AI, deixe-me contextualizar o que realmente me chamou a atenção: acredito que o futuro da IA nos negócios será a criação de IA proprietária, conjuntos de dados proprietários, algoritmos de aprendizagem proprietários, talvez em cima de LLMs existentes, pelo menos no início, mas é isso que sinto, e sinto que a maioria das empresas não está lá. A Fabrice AI me parece estar exatamente nessa linha para o Fabrice Grinda Institute ou Fabrice Inc. Então, conte-nos sobre a ideia e o que você aprendeu ao tentar criar a Fabrice AI.

Fabrice Grinda: Então, a razão pela qual decidi criar tecidos, IA, entendendo que os casos de uso são extremamente limitados, é realmente uma curiosidade intelectual. É como quando essas empresas estavam me propondo e me diziam que estavam criando essa IA extraordinária em modelos de dados primários. Quão difícil é isso? Quão difícil é construir? Quão replicável é isso? Quanta mágica existe na implementação da IA? Todas essas pessoas que estão criando esses copilotos, é apenas, eu trago os dados, coloco na API OpenAI e pronto. São algumas horas de trabalho. Onde está a nuance que surgiu da curiosidade intelectual, supondo que pouquíssimas pessoas a usariam, porque, no final das contas, estou limitando intencionalmente os dados. Quanto a você, acho que o futuro da IA na maioria das empresas é limitá-la ou, pelo menos, concentrá-la em seus próprios dados proprietários para criar respostas diferenciadas. Fabrice AI é uma representação digital de mim, com base no conteúdo que carreguei. E eu falarei, e somente isso. Portanto, ela não está aberta à Internet. Portanto, se eu não responder à pergunta, ela simplesmente dirá que não sabe. Não está aberto ao Google e à Wikipedia ou ao chat GPT em geral, porque esse não era o objetivo. O objetivo é me replicar. Agora, o motivo pelo qual isso é tão interessante para mim é que recebo diariamente muitas perguntas de entrada que são repetitivas. Os fundadores estão sempre me perguntando a mesma coisa. Como faço para ter uma ideia? Como validar minha ideia de negócio? Como faço para escrever um deck? Como faço para apresentar a VC? Como eu abordo os investidores de capital de risco? Quando devo apresentar a VC?

Minter Dial: Quais são os maiores erros que eles cometem?

Fabrice Grinda: Quais são os maiores erros que os fundadores cometem? Como encontrar a adequação do produto ao mercado se você está em um mercado? Como você cria liquidez em um mercado? Ou quais são os maiores erros que os fundadores de marketplace cometem? Quais são as métricas atuais de avaliação e tração de sementes e séries? Quero dizer, recebo sempre as mesmas perguntas e já escrevi, até certo ponto, respostas para a maioria delas e as abordei por voz. Então, pensei: “Tudo bem, isso será útil para os fundadores”. E meu blog é realmente uma combinação de escrever sobre coisas que me interessam e também responder a todas as coisas que eu gostaria de saber. Quando eu estava começando, eu tinha 23 anos e agora sei. Portanto, é como se eu estivesse compartilhando meu conhecimento e enviando as pessoas para um repositório de dados para que eu não precise me repetir no dia a dia. Muito justo. Essa foi realmente a base do projeto. Então, tudo começou há cerca de um ano e tudo o que fiz naquela época foi basicamente carregar todos os meus cerca de 1.000 posts no blog e carregar esse conteúdo na API do OpenAI. O problema é que o preço do GPT 3.5 era de um dólar por consulta e o GPT-3 era de um centavo. Então, coloquei no GPT-3 e os resultados foram péssimos. Tudo o que fiz, no início, foi apenas canalizar os dados, sem nem mesmo criar uma interface pela qual as pessoas pudessem fazer perguntas, pois isso exigia a criação de uma pesquisa ou o uso de um mecanismo de pesquisa do meu lado, a extração dos dados e sua canalização em tempo real. E os resultados foram péssimos. Não importava o que eu fizesse, nada funcionava. E agora percebi que havia dois problemas. O primeiro era um problema de entrada de dados, ou seja, grande parte do conhecimento que compartilho em meu blog não está em forma de texto, mas sim em PowerPoints, entrevistas em vídeo, podcasts, entrevistas em áudio e tudo isso que será transcrito. Portanto, primeiro você precisa fazer um grande exercício de transcrição para transcrever todos os vídeos, áudios e PowerPoints. Então, usei o Azure OCR para pegar o texto dos PDFs e convertê-lo em texto para fazer o upload. Em seguida, tive que fazer a transcrição. Mas, na verdade, foi muito bom. Demorou muito tempo. Foi um trabalho muito bom. Por exemplo, ele carregou a árvore genealógica até o ponto em que eu postei em um dos PDFs sobre a família em francês. Assim, você pode fazer uma pergunta em chinês, por exemplo, quem é essa pessoa em relação a essa pessoa na história da nossa família? E você pode responder apenas lendo a árvore genealógica, pois isso não está escrito em nenhum lugar do texto, então ficou muito bom. Mas essa é a iteração 500, que converteu todos os vídeos e áudios, mas não era óbvio para ele quem era o orador. E assim, ele atribuía. Assim, se eu estivesse entrevistando alguém, ele frequentemente atribuiria a mim a resposta do outro orador, o que obviamente está completamente errado. Então, eu tinha que delinear quem era o orador. E eu uso o GPT para fazer tudo isso.

Minter Dial: Mas há muita interferência manual.

Fabrice Grinda: Oh, meu Deus. A quantidade de coisas que você gosta. Então, vou dividir o trabalho em dois grupos. Um é a limpeza e a entrada de dados, embora eu esteja usando muita IA. Então, eu pegaria um vídeo do YouTube ou um arquivo mp3 e faria o upload em um dos muitos programas. Há o otter AI, o próprio GPD, etc. E comparei todos eles para ver qual era o que eu mais gostava. E essa resposta mudou com o tempo. Então, qual deles eu também gosto mais. Depois, percebi que as transcrições eram péssimas, ou seja, Fabrice, meu nome às vezes era Febreze, e ficava como CAC, não entendia o que era. Mas eu não queria ir. Quero dizer, um podcast de uma ou duas horas tem, sei lá, 20, 30, 40, 50.000 palavras. Era como editar livros. Então, eu decidi, você sabe o que? Não vou editar o podcast. A única coisa que estou fazendo é escrever um script em que me certifico de que ele saiba que o locutor um é a pessoa x e o locutor dois é a pessoa y, e há mais do que isso. E então ele é marcado corretamente. Você está bem. Então, separei todo o conteúdo de áudio, PowerPoint, PDF e vídeo e fiz o upload. Mas, obviamente, tudo foi carregado na data do upload, e não na data em que foi originalmente gravado. Então, tive que fazer o upload novamente, apontando as datas. Portanto, eu entendo o contexto ao longo do tempo, de modo que você atribui um peso maior ao conteúdo mais recente do que ao conteúdo mais antigo.

Minter Dial: Então, você está atribuindo um peso a todo o conteúdo de alguma forma?

Fabrice Grinda: Sim. Com o conteúdo mais recente mais ponderado do que o conteúdo mais antigo e determinados conteúdos mais ponderados do que outros. E eles ainda estavam recebendo a maioria das respostas erradas, mesmo quando eu estava usando o GPT 3.5. Então, pensei: “Tudo bem, talvez eu possa usar o Chat GPT como uma loja de aplicativos onde, de graça, você pode criar um aplicativo e os assinantes pagos do OpenAI Chat-GPT podem ter acesso à loja de aplicativos, refiz a mesma coisa, enviei todo o conteúdo para lá. Dessa forma, não precisei lidar com todo o resto, e vou falar sobre o que é esse resto, porque o resto é realmente bastante complexo, e os resultados foram melhores, mas ainda não muito bons. E as limitações disso eram que eu não poderia incorporá-lo em meu blog e você precisa ser um escritor de página do Chat GPT porque ele vive na loja GPT e os resultados, embora melhores, ainda eram meio ruins. Então, pensei: “Tudo bem, talvez eu esteja canalizando os dados”. Então, eu criei esse banco de dados, criei esse índice de todo o conteúdo que agora está bem formatado, bem datado e há o OCR, tudo está em texto, tudo está ótimo. Talvez seja quando estou digitando a consulta e enviando os dados, talvez sejam os problemas do meu lado. Acontece que isso era verdade. Primeiro, perguntei a você que tipo de pesquisa? Quando estou digitando algo, porque o banco de dados é mantido em nosso banco de dados. Você está enviando os dados para a OpenAI para dar uma resposta, mas as consultas vêm de você. Primeiro, fiz uma pesquisa vetorial em um índice de linha e isso não funcionou. Depois, usei o Mongo DB, que funcionou melhor. Discagem do Minter: Kevin Ryan!

Fabrice Grinda: Sim, Kevin Ryan, a inicialização, então, fizemos um índice de árvore de resumo, ou seja, apenas mantivemos. Depois criei um índice de gráfico de conhecimento, tentei diferentes LLMs e tentei o Gemini, depois fiz documentos de cadeia de linhas no Pinecone. Ou seja, você pode dizer o que quiser, eu provavelmente tentei. E o que finalmente funcionou foi, francamente, quando eles finalmente lançaram o GPT 40 ou o modelo 4.0 e o GPT e um produto chamado GPT Assistance, que permite que você se conecte por meio da API de forma mais eficaz usando um banco de dados vetorial para refinar os prompts, eu finalmente obtive os resultados, mas isso foi cerca de 500 horas de trabalho depois e isso é algo que eu faço à noite para me divertir, a propósito, este não é o meu trabalho diário, isso é como oh, eu tenho um fim de semana ou 3 horas de sobra. Vamos continuar a iterar até chegar ao ponto em que você está feliz, que foi em julho deste ano, e ainda tenho coisas para corrigir e respostas incorretas, etc. Decidi então que agora estou satisfeito com os resultados. Vamos criar uma UX UI que se pareça com o chat GPT e que seja móvel e na Web. Então, isso levou um pouco de tempo. Depois, decidi que queria que as pessoas tivessem a mesma capacidade de fazer uma pergunta por voz e receber a resposta em texto. Então, eu precisava criar um produto de transcrição de voz para texto. Tentei duas abordagens: na verdade, há uma API de voz para texto oferecida pela OpenAI chamada Whisper. A questão é que eu chamo a API, envio o texto, envio-o para lá, eles o transcrevem, enviam a resposta de volta, eu a envio para o meu banco de dados, que, por sua vez, envia os dados para os assistentes de GP para obter os resultados. Eu não estava satisfeito com a latência. Por fim, decidi que esta parte, não estou enviando um sussurro, estou fazendo isso no servidor aqui, mas com exatamente a mesma UX UI do GPT, e é por isso que tenho uma gravação inicial e uma gravação final. Não é como no WhatsApp, em que você remove o dedo e ele para de informar e, sim, libera e está funcionando surpreendentemente bem agora. Mais uma vez, ele é mais usado do que eu esperava. Ele recebe tanto tráfego quanto o resto do meu site com perguntas realmente interessantes. E as pessoas estavam fazendo até perguntas muito específicas, como o que você acha disso também? E essa abordagem é vertical e as respostas têm mais nuances e são mais interessantes do que eu esperava que fossem. Acho que em uma das próximas postagens do meu blog, farei uma análise sobre quais são as principais perguntas e respostas mais interessantes que vi, só porque tem sido mais impressionante do que o possível agora, as pessoas também fizeram muitas perguntas pessoais, para as quais a IA não tem as respostas. Então, o que estou fazendo atualmente, mas é muito trabalho, trabalho manual, que eu sou a única pessoa que pode fazer, é o que estou fazendo atualmente. Então, no meu aniversário de 50 anos, as pessoas fizeram um lindo vídeo de homenagem. Então, na verdade, estou transcrevendo o vídeo de homenagem em texto e fazendo o upload. E está em francês e inglês, mas não importa, você pode fazer o upload e ele será traduzido automaticamente e eu farei o upload para que as pessoas possam entender o que meus amigos pensam sobre mim, quem são meus amigos. Porque, no momento, se você perguntar quem são meus amigos, ele responde coisas que estão completamente erradas. Porque se baseia em postagens em que tirei fotos com amigos de 30 anos atrás ou 20 anos atrás. E o problema, é claro, é que para cada pessoa que fala, não há um nome na frente. Então, na verdade, tenho que examinar todos os textos e adicionar o nome, o nome completo e o relacionamento de cada pessoa comigo. Então, estou fazendo isso neste momento. É um processo lento. Então, essa é a próxima coisa que vou carregar e, em seguida, a próxima coisa que vou carregar é um Fabrice AI. Estou experimentando um produto chamado HeyGen e estou escaneando meu rosto e minha voz para tentar criar uma versão interativa de mim. Tentei muitos outros. Sim, o Avatar. Então, você pode realmente conversar com uma versão digital de mim? Provavelmente sim. Quero dizer, experimentei quatro ou cinco desses produtos. Todos eles são muito caros, como 10.000 por mês ou por ano, etc. A razão pela qual estou escolhendo o HeyGen é porque ele custa, sei lá, x dólares, dez por 30 por muito. Não me lembro o preço, mas não é muito para muitos minutos de interação. Não acho que você vai usar tanto assim. Portanto, é um custo variável, sem taxas de configuração, sem mínimos. Você paga cerca de US$ 20 ou US$ 30 por mês. E é viável para alguém que está fazendo isso por diversão, sem um modelo de negócios real no back-end. E você terá que programar muito, mas acho que será divertido. Agora, mais uma vez, a lição aprendida é que eu provavelmente poderia esperar pelo GPT-5 ou GPT-6 e provavelmente deixar tudo incluído gratuitamente, uma maneira de me digitalizar e não usar o Hadron. Mas você sabe de uma coisa? O objetivo não é facilitar as coisas. O objetivo é ver o que está sendo feito, quem está fazendo, o que é interessante. Mas, sem dúvida, isso me deu uma noção das pessoas que estão criando modelos de IA e que é muito mais difícil fazer as coisas direito do que eu esperava.

Minter Dial: Bem, quero dizer, adoro o fato de você estar fazendo isso. Quero dizer, o fato é que você está experimentando, está brincando com isso, está fazendo um trabalho árduo, realmente se dedicando aos detalhes e a toda essa limpeza do banco de dados, à marcação e a tudo mais. Parece um trabalho monumental. Gostaria de saber até que ponto você diria agora que seu banco de dados é estruturado ou ainda o chamaria de não estruturado?

Fabrice Grinda: Ah, não, ele é totalmente estruturado. Bem, o interessante é que eu não precisei marcá-la. Portanto, não está estruturado no sentido de que não está muito marcado. Há talvez uma categoria de priorizações. Ah, sim, mas agora as conversas estão muito mais estruturadas do que nunca, e também está mais fácil do que nunca estruturá-las, porque agora, sempre que faço uma dessas conversas, eu as transcrevo automaticamente. Incluo a transcrição na postagem do blog. Portanto, quando faço o upload, cada nova postagem do blog que eu carrego é traduzida automaticamente, em primeiro lugar, e carregada em todos os lugares. E acho que escolhi, não me lembro, mas 26 idiomas ou algo assim, os 26 ou 30 principais idiomas do mundo. Então, ele é traduzido automaticamente por IA em todos os idiomas, eu carrego todas as traduções e faço tudo. Se eu fizer uma entrevista em vídeo ou qualquer outra coisa, ou um podcast, o texto é, eu incluo a transcrição em todos os idiomas e faço o upload. E ela é sempre adicionada automaticamente ao repositório Fabrice AI. Portanto, é muito mais fácil do que nunca. E, a propósito, como eu disse, eu não reviso, portanto, mesmo essas transcrições não são perfeitas. Apenas me certifico de que as respostas que você dá a partir delas sejam boas, fazendo duas ou três perguntas de controle de qualidade. E, na maioria das vezes, isso realmente funciona.

Minter Dial: Bem. Se eu pudesse colocar na frente de vocês outro amigo meu que lançou uma empresa chamada Flowsend.AI. F l o w s e n d, que é particularmente útil para podcasters porque realmente ajuda nessa ideia de identificar os palestrantes. Ele também está disponível em vários idiomas e fornece uma grande quantidade de conteúdo relevante para ajudar a propagar, socializar e todo o conteúdo que vem dele. Enfim, essa é a minha identidade.

Fabrice Grinda: Isso é muito legal. Vou brincar com isso. Por exemplo, quando você publicar isso, vou republicar no meu blog, e com certeza deveremos ter 26 transcrições e os recursos identificados, etc., etc.

Minter Dial: Então, é só isso. Para as pessoas que não estão familiarizadas com você e seu trabalho, eu participei e gostei muito de brincar com ele. Eu fui e perguntei especificamente qual é o objetivo do FJ Lab. E, a partir daí, perguntei: qual é o propósito para você? Eu estava apenas conversando com o bot, certo. Eu não estava pensando em Fabrice, necessariamente. E, de repente, você respondeu: “Bem, meu objetivo é resolver os problemas do mundo no século XXI, com foco na igualdade de oportunidades, nas mudanças climáticas e na crise de bem-estar físico e mental por meio da tecnologia, especialmente no mercado e nos negócios de efeito de rede”. Então, foi isso que seu bot disse.

Fabrice Grinda: E presumo que eu diria que isso também é verdade. Para mim. Exatamente. Concordo com Fabrice, o indivíduo, o que é bom.

Minter Dial: Ei, era uma verificação de fatos. Tudo bem, ouça, Fabrice, ótimo. Muito obrigado por você ter voltado. Foi ótimo conversar com você. Fiquei muito empolgado ao ouvir você. Como as pessoas podem seguir você? Obviamente, você pode ver seu blog. Que outros links você gostaria de enviar para elas?

Fabrice Grinda: O blog é provavelmente o mais fácil. Você também pode me seguir no LinkedIn, @FabriceGrinda e no Instagram se quiser ver fotos dos meus filhos, basicamente, que é tudo o que eu posto, ou do meu cachorro, o tempo todo. Mas, sim, meu blog é realmente a melhor maneira de você me seguir.

Minter Dial: Certo? Ouça, Fabrice, muito obrigado.

Fabrice Grinda: Você também.