В этом эпизоде программы World of DaaS мы с Ауреном обсуждаем:

• Венчурное инвестирование сверхвысоких объемов
• Что делает основателя по-настоящему финансируемым
• Возникновение вторичных компаний в венчурном капитале
• Как ИИ меняет исследования, стратегии и повседневную жизнь

1. Философия и стратегия инвестирования

Фабрис Гринда, основатель компании FJ Labs, инвестировал в более чем 1200 стартапов, применяя диверсифицированный подход с большим объемом инвестиций. Хотя диверсификация соответствует закону силы венчурного капитала для максимизации прибыли, его истинная мотивация — это интеллектуальное любопытство. Он поддерживает основателей, которые пытаются решить реальные проблемы, независимо от их отрасли или стадии развития. Он избегает жестких требований к владению компанией или месту в совете директоров, предпочитая поддерживать великих людей, выполняющих значимую работу.

2. Операционная модель и оценка основателей

Чтобы обрабатывать около 300 сделок в неделю, команда Гринды проводит агрессивную фильтрацию и инвестирует лишь в один процент из них. Он оценивает основателей в ходе коротких встреч, обращая внимание на две ключевые черты: сильную коммуникабельность и способность к исполнению. Вместо того, чтобы полагаться на проверку рекомендаций, он задает целенаправленные вопросы об основах бизнеса. Основатели, которые одновременно являются провидцами и сильными операторами, выделяются среди других и с большей вероятностью получат его поддержку.

3. Инвестиционная дисциплина и вторичные активы

Гринда дисциплинированно относится к оценке и избегает переплачивать, даже в таких горячих секторах, как искусственный интеллект. Он поддерживает постоянное ценообразование с 2019 года и предпочитает инвестировать после того, как шумиха утихнет и станет очевидным развитие. Его компания часто использует вторичные акции для выхода из переоцененных позиций, часто продавая половину, чтобы снизить риск. Этот метод позволил добиться стабильной кратности фондов в три-четыре раза и 30-процентной внутренней нормы прибыли на протяжении почти трех десятилетий.

4. Личная философия и использование ИИ

Гринда верит в то, что нужно жить с радостью и любопытством. Он воспринимает жизнь как игру и балансирует между напряженной работой и развлечениями, семьей и хобби. Он активно использует инструменты искусственного интеллекта, такие как ChatGPT, для глубоких исследований, анализа недвижимости и планирования здоровья, заменяя ими такие традиционные инструменты, как Google и Википедия. Его гибкий образ жизни, основанный на путешествиях, позволяет ему как продуктивно работать, так и размышлять, помогая ему оставаться приземленным и творческим, сохраняя при этом сильное чувство игры.

Если Вы предпочитаете, Вы можете прослушать этот эпизод во встроенном подкаст-плеере.

Помимо вышеуказанного видео на YouTube и встроенного плеера подкаста, Вы также можете слушать подкаст в iTunes и Spotify.

Транскрипт

Аурен Хоффман (@auren) (00:00.686) Здравствуйте, коллеги-ботаники данных. Мой сегодняшний гость — Фабрис Гринда. Фабрис — основатель FJ Labs, венчурной фирмы, которая инвестировала более 1200 стартапов. Ранее он создал и продал три компании: Aucland, один из крупнейших в Европе аукционных сайтов, Zingy, стартап в области мобильных медиа, проданный за 80 миллионов долларов, и OLX, глобальную платформу объявлений, которая работает более чем в 90 странах и насчитывает свыше 150 миллионов ежемесячных пользователей. Недавно компания FJ Labs закрыла третий фонд объемом $290 млн. и является одним из самых активных венчурных инвесторов во всем мире. Фабрис, добро пожаловать в World of DaaS. Итак, мы с Вами давние, давние друзья, дружим уже более 20 лет. Вы также являетесь одним из самых плодовитых инвесторов. Я имею в виду, что Вы буквально делаете сотни инвестиций каждый год.

Фабрис Гринда (00:43.272) Спасибо, что пригласили меня.

Аурен Хоффман (@auren) (00:57.87) Как Вы пришли к этой модели? Что заставило Вас перейти к этому типу модели?

Фабрис Гринда (01:04.574) Итак, интеллектуальный ответ был бы таким: я провел анализ того, как правильно максимизировать IRR. И я понял, что, поскольку венчур следует закону мощности, диверсификация приводит к более высокой IRR. И если Вы провели все исследования, то очевидно, что разнообразный портфель ведет к наилучшей доходности. И ответ заключается в том, что это правда, но на самом деле

Аурен Хоффман (@auren) (01:14.126) Точно, именно так.

Фабрис Гринда (01:32.206) не является причиной, по которой я сделал эту модель. Я создал эту модель, потому что следовал своему любопытству. И всякий раз, когда я встречал основателя, который делал что-то интересное, что мне бы понравилось, я думал: «Я должен поддержать этого парня, потому что он что-то делает, он пытается решить проблему в мире. А мир полон проблем. И я думаю, что основатели в основном видят эти проблемы и пытаются найти масштабируемые, повторяемые, прибыльные решения для их устранения.

Auren Hoffman (@auren) (01:43.235) Да.

Auren Hoffman (@auren) (01:55.31) И просто чтобы подтолкнуть Вас к тому, о чем Вы говорите, например, Вы видите классного основателя, но не можете, если у Вас есть требования к основной собственности или что-то вроде этого, ну тогда Вы не всегда сможете поддержать этого основателя, потому что у него может не быть места. Или если Вы всегда хотите занять место в совете директоров, то Вы не сможете этого сделать, потому что у них, возможно, уже есть кто-то. Таким образом, Вы как бы пришли к этому с другой стороны. Как будто Вы просто хотите поддержать основателей, например, великих основателей.

Фабрис Гринда (02:19.038) И всякий раз, когда я встречал кого-то, кто делал что-то интересное и, как мне казалось, решал какую-то проблему в мире, я хотел поддержать его. А когда они мне нравились, я просто выписывал чек. И все это в полном объеме. Я встречаю человека, который мне нравится, независимо от стадии, категории, отрасли и так далее. Я инвестирую. Я не вижу. Я не инвестирую. И это привело к созданию очень диверсифицированной стратегии. Я думаю, это отражение моего интеллектуального любопытства. В мире существует бесконечное множество проблем, и все эти основатели пытаются решить все эти проблемы. И я хочу помочь им всем решить их.

Аурен Хоффман (@auren) (02:24.982) Да, да, хорошо, мне это нравится.

Аурен Хоффман (@auren) (02:42.529) Да.

Auren Hoffman (@auren) (02:48.694) И как Вы это реализовали? Ведь сотни инвестиций в год означают, что Вы должны знать, допустим, Вы, но Ваша команда должна встречаться, по крайней мере, с 10-ю и более компаниями такого типа каждый год. И Вам придется задуматься о том, как, например, реализовать такую стратегию инвестирования?

Фабрис Гринда (03:11.184) И это произошло естественным и органичным образом, потому что я был очень заметным руководителем интернет-компании, ориентированной на потребителя. Поэтому я получал весь этот поток входящих сделок и просто пил из пяти дырок сделок. И много лет назад я нанял первого аналитика, чтобы понять, смогу ли я научить его фильтровать? Потому что, очевидно, Вы не хотите, чтобы кто-то передал им следующий Uber.

Аурен Хоффман (@auren) (03:35.917) Да.

Фабрис Гринда (03:36.798) И или присылали мне сделки, которые не были убедительными, и я понял, что мои процессы были масштабируемыми и повторяемыми. Теперь нас девять в инвестиционной команде. Мы получаем 300 входящих сделок в неделю. Мы поговорили примерно с 40, потому что остальные выходят за рамки. Их действительно слишком много, они находятся в кошачьем мире, и мы не были готовы сделать звонок по этой категории, и я поговорю с тремя-пятью, и так мы отсеиваем 300 сделок и инвестируем в три каждые

Аурен Хоффман (@auren) (03:53.101) Да.

Фабрис Гринда (04:05.758) Итак, допустим, 300 на пять, а затем мы инвестируем в три. Таким образом, мы инвестируем в 1% сделок, которые мы видим — это то, что работает очень хорошо.

Аурен Хоффман (@auren) (04:09.005) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (04:13.292) Интересно. Как Вы думаете, есть ли на этом этапе или на суперранней стадии, многое зависит от основателя или основателей, верно? Как можно провести своего рода оценку? Ведь Вы, скорее всего, встречаетесь с ними всего пару раз, верно? Как оценить качество основателей?

Фабрис Гринда (04:36.444) Да, раньше это была просто часовая встреча со мной. Теперь, конечно, есть команда. Так что теперь это часовая встреча с кем-то еще, а затем часовая встреча со мной. Я расскажу Вам, как не оценивать основателей. Не проверяйте рекомендации. Основатели часто плохо отзываются о себе, потому что они не были созданы для того, чтобы быть сотрудниками. Они общались со своими боссами. Они работали в своем мире стартапов или на своей работе, и так далее. Поэтому способ оценить основателя за один час разговора, на мой взгляд, очень прост.

Аурен Хоффман (@auren) (04:42.04) Да.

Auren Hoffman (@auren) (04:56.365) Да.

Фабрис Гринда (05:06.322) Я думаю, что, во-первых, люди по своей природе социальные животные. Есть одна вещь, которую, как мне кажется, мы делаем хорошо — мы знаем, нравится нам кто-то или нет, и мы можем оценить химию в течение 30 секунд или одной минуты общения только по первым трем взаимодействиям. Поэтому значение Y для основателя — это два вектора, две метрики. Мне нужен тот, кто чрезвычайно красноречив и является потрясающим продавцом. И, кстати, интроверты на самом деле могут быть очень продажными. Думаю, мы сами являемся тому примером.

Auren Hoffman (@auren) (05:31.278) Конечно, да.

Фабрис Гринда (05:35.665) и очень красноречив. Тот, кто умеет плести захватывающие истории, сможет привлечь капитал по более высокой оценке, привлечь лучшие команды, получить лучшие PD, получить больше PR. Но это необходимое, но недостаточное условие, потому что я также хочу, чтобы они были способны выполнять свои обязательства. И поэтому то, как я определяю, смогут ли они реализоваться, на самом деле объясняется тем, что я использую не один, а четыре критерия отбора.

И второе — нравится ли мне бизнес? И поэтому мне нужно, чтобы они могли сформулировать даже перед запуском, каков будет размер рынка? Как, по их мнению, выглядят затраты на привлечение клиентов, будь то продажи, маркетинг и т.д.? Какова, по их мнению, маржа вклада в бизнес? Какова средняя стоимость заказа или она соответствует отраслевому показателю? Поэтому мне нужно, чтобы они знали все эти вещи и могли сформулировать, какова, по их мнению, долгосрочная стоимость по отношению к затратам на привлечение клиентов, и если они еще не

Auren Hoffman (@auren) (06:25.483) Вы углубляетесь в них. Как будто Вы задаете конкретный вопрос. Да.

Фабрис Гринда (06:30.494) Да, верно. И обычно те, кто знает мир бизнеса, кто все продумал, они на самом деле в курсе всех цифр, и это естественно. А люди, у которых есть видение, но они не знают, как его реализовать, обычно не знают, как ответить на эти вопросы. Не продумали их. И они думают: «Я сам разберусь». А мне нужно и то, и другое. Мне нужна диаграмма Венна в разрезе великих исполнителей и великих продавцов. И это на самом деле довольно редкое явление. Обычно я вижу, что основатели относятся к одной или другой категории, а не к обеим.

Auren Hoffman (@auren) (06:59.694) А потом есть, иногда есть продукт, я полагаю, довольно часто, что Вы можете, иногда Вы можете поиграть с продуктом или увидеть продукт или насколько это важно?

Фабрис Гринда (07:10.174) Итак, чаще всего мы являемся посевными, а не предварительными инвесторами. И, кстати, причина в том, что я не инвестирую в конкурентов. Так что ставка делается на Вас. И так часто на предварительном этапе я вижу посевную компанию. Посевные команды, как будто идеи витают в воздухе, которые делают одно и то же в одно и то же время. И я считаю, что еще слишком рано делать выбор.

Аурен Хоффман (@auren) (07:12.652) Да. Да.

Аурен Хоффман (@auren) (07:25.784) Итак, Вы не показываете, насколько узко Вы определяете конкурента? Потому что если Вы совершаете три сделки в неделю, то 150 сделок, как будто вокруг этого будет какая-то конкуренция, верно? Или нет.

Фабрис Гринда (07:37.854) Ну, если в итоге они будут соревноваться по серии C или B, или как угодно, потому что они…

Auren Hoffman (@auren) (07:41.856) Да-да, Вы говорите о том, но даже сразу же, верно, есть…

Фабрис Гринда (07:46.012) Сразу же, нет. То есть, они могут заниматься абсолютно тем же самым, в той же самой категории, атаковать ту же самую проблему, но обычно идеи витают в воздухе. И если кто-то предлагает мне идею, то обычно в течение недели или двух у меня есть еще четыре команды, которые предлагают мне точно такую же идею. И мы действительно идем поговорить с конкурентами и убедиться, что мы снова на правильной лошади. Так что мы подождем. Так они увидят, что у них есть продукт. Продукт очень важен для меня. Да.

Аурен Хоффман (@auren) (07:48.343) Хорошо.

Да. Хорошо. Да. В этом есть смысл. Да.

Да.

Аурен Хоффман (@auren) (08:02.167) Да.

Фабрис Гринда (08:14.046) Послушайте, мои четыре критерия отбора, или бизнес-термины команды, тезисы и продукт, говорят о многих из них, например, думаю ли я, что Вы решаете фундаментальную проблему в мире, которая меня волнует? Способны ли они, создали ли они что-то интересное, что означает, что они, вероятно, хорошая команда, и так далее. Таким образом, речь идет обо всех этих различных факторах.

Аурен Хоффман (@auren) (08:35.032), что большая часть Ваших инвестиций исторически находится за пределами США. Вы находите великих основателей за пределами США чаще, чем большинство людей, или Вы качаете головой, так что, возможно, я ошибаюсь в этом.

Фабрис Гринда (08:49.246) У меня есть, ну, раньше я инвестировал, возможно, 50%, так что, если вернуться к 2012 году, потому что, очевидно, я занимаюсь ангельским инвестированием, инвестированием с 98 года, в 2012 году, я думаю, 50% наших инвестиций составляли Россия, Китай, Турция, и есть страны, в которые я больше не инвестирую, потому что произошли глубокие геополитические сдвиги, и мы сейчас находимся во Второй холодной войне. И Вы знаете, так что.

Аурен Хоффман (@auren) (08:57.997) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (09:09.475) Да.

Фабрис Гринда (09:16.67) Я перестал инвестировать в Китай после того, как Си Цзиньпин исчез Ма, и я перестал инвестировать в Россию после захвата Крыма и Турцию после того, как Эрдоган, Вы знаете, начал как

Аурен Хоффман (@auren) (09:25.314) Она перестала инвестировать в Россию в 2014 году. Итак.

Фабрис Гринда (09:28.414) Да. Да, я вижу. Понимаю. У нас там было несколько инвестиций в «единорогов», которые после вторжения в Крым, в основном, перестали поддерживать эти удивительные компании американскими венчурными фондами, а затем олигархи завладели компаниями за бесценок. Так что мы действительно остановили все эти вещи. Теперь, поскольку наш бизнес настолько велик и у нас так много развивающихся рынков, у нас есть много сделок на международном уровне. Но нет, мы на 50% состоим из США. Мы всегда на 50% состояли из США и Канады, на 25% — из Западной Европы.

Аурен Хоффман (@auren) (09:43.809) Да

Фабрис Гринда (09:57.342) 15 % на 10, которые раньше были в основном Бразилией, то есть Бразилией, Мексикой и Колумбией, и 10 % остального мира, который в основном Индия. Так что мы все еще как большинство США. Но в США, поскольку я читаю входящие письма, например, холодные входящие письма, и более половины сделок — это холодные входящие письма, и, конечно, они самые низкокачественные, но также некоторые из…

Аурен Хоффман (@auren) (10:06.518) Хорошо. Ага.

Фабрис Гринда (10:20.604) самородки, потому что это нетрадиционный основатель, который не учился в Стэнфорде, не связан с сообществом. У него есть трафик уровня серии B, но он случайно оказался в Арканзасе, и Вы можете инвестировать в компании уровня B с оценкой C, и мы можем очень сильно помочь, потому что этот основатель не знает, как привлечь средства, и так далее.

Аурен Хоффман (@auren) (10:30.072) Да.

Auren Hoffman (@auren) (10:36.854) да, конечно. Да. Значит, Вы действительно находите такие арканзасские самородки.

Фабрис Гринда (10:43.644) Ну, мы также находим короткий хвост. Мы были и в Baba, и в Uber, и в Airbnb, и в Instacart. Так что мы находим вроде бы все, но некоторые из наиболее интересных сделок, например, в Бразилии, это не те, что из Сан-Паулу, а те, что из Белу-Оризонти, и они связывают сообщения в почте с сообщениями в Instagram на LinkedIn, а они не были связаны. А мы просто пришли и смогли повлиять на их бизнес благодаря той роли, которую мы играем.

Аурен Хоффман (@auren) (10:46.306) Да. Да, конечно. Да.

Аурен Хоффман (@auren) (11:09.122) Когда Вы инвестируете в Западную Европу, эти компании все еще похожи на делавэрские C-Corps или как они обычно устроены?

Фабрис Гринда (11:18.254) Нет, обычно это не так, потому что большинство из них, да, обычно зарегистрированы в той стране, где находятся. Но хорошая новость заключается в том, что сейчас существуют надежные экосистемы венчурных фондов по всему миру. Так, у нас есть венчурные партнеры во Франции, Германии, Великобритании, Испании, Бразилии, Мексике. И поэтому мы приводим сделки к ним в этих странах, и нам не нужно обращаться к американским компаниям.

Аурен Хоффман (@auren) (11:40.686) Это интересно, потому что за последнее время мы заключили, наверное, четыре сделки, в которых основатели находились в Западной Европе, и все четыре — опять же, это как небольшое N, но все четыре — были делавэрскими C-Corps, хотя ни один из людей на самом деле не находился в США.

Фабрис Гринда (11:58.79) Торгуют ли они на американском рынке?

Аурен Хоффман (@auren) (12:00.782) Ну, все нацелены на рынок США. Я имею в виду, это, знаете, так и есть, и, знаете, позже, знаете, может быть, один из основателей, я, в конце концов, переехал сюда или что-то в этом роде. Но да, я был просто удивлен, увидев это. Неужели в наше время так легко организовать делавэрскую сцену?

Фабрис Гринда (12:14.467) Такое случается. Да. Да, такое случается. Но это не так уж и часто. Раньше многие европейцы не ориентировались на европейский и американский рынок. То есть, да, финны, шведы и скандинавские народы. Да, но французы, немцы и даже британцы предпочитают ориентироваться на европейский рынок. Так что это не всегда имело смысл.

Аурен Хоффман (@auren) (12:27.267) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (12:34.21) Да.

Итак, третий критерий, который Вы упомянули, — это цена. Как Вы считаете, какова цена некоторых из этих сделок, ведь некоторые из этих компаний YC сейчас торгуются на уровне 30 пунктов, а некоторые даже выше 30 пунктов. Как Вы думаете о цене в наши дни? И как Вы придерживаетесь дисциплины в отношении цены?

Фабрис Гринда (12:39.901) Да.

Фабрис Гринда (12:55.826) Итак, мы заключаем так много сделок, что видим по 300 сделок в неделю. Каждый год мы инвестируем в 150-200 компаний. Поэтому у нас есть очень хорошее представление о том, какова, по нашему мнению, медиана. И мы также используем данные о медиане. Так что мы знаем, где находится медиана сделок, предшествующих посевной, A, B, C. И мы отслеживали это на протяжении долгого времени и оставались очень последовательными.

Итак, сейчас основная тенденция в БК: в 1 квартале 71 % инвестиций в США были направлены на ИИ. И сделки в области ИИ торгуются, в зависимости от категории, с премией от 69 % до 300 % к медианной оценке.

Аурен Хоффман (@auren) (13:38.286) И кстати, около 100 % компаний YC — это ИИ. Да, да, да, да.

Фабрис Гринда (13:41.982) Да, и на 100%. Это правда. Например, YC — это прототип, я бы не стал инвестировать в YC. Я захожу на YC, смотрю там лучшие предложения, жду пару минут, и обычно цена нормализуется по мере роста. И в итоге я вложил деньги в компанию, только что вложился в удивительную компанию под названием Garage, которая занимается продажей пожарных машин. И я думаю, что не помню, как цена YC была примерно 30 или 40.

Сейчас, два года спустя, они получают по два миллиона в месяц и инвестируют примерно по 50. Поэтому с учетом риска инвестирование в следующие несколько раундов имеет гораздо больше смысла. Но они действительно фильтруют и находят множество отличных компаний, но я не буду платить 30 до начала раунда. И прямо сейчас моя медиана предварительного посевного раунда составляет примерно шесть миллионов, а посевного — примерно столько же.

Аурен Хоффман (@auren) (14:12.674) Да. Хорошо. Так намного лучше. Да. Хорошо. Да.

Аурен Хоффман (@auren) (14:29.506) Ого, шесть миллионов сообщений?

Фабрис Гринда (14:31.964) Да, один в пять. Предшествуйте.

Аурен Хоффман (@auren) (14:34.208) Вау, это как, это, это то, что мы с Вами, в смысле, Вы и я, когда мы вместе инвестировали 20 лет назад, это на самом деле то, во что мы инвестировали. Вы инвестировали в шесть постов.

Фабрис Гринда (14:43.816) Нет, но в те времена это могли быть посевные сделки, а сейчас — предпосевные.

Аурен Хоффман (@auren) (14:46.062) Конечно. О, нет, нет. Ну, я так не думаю. Я имею в виду, что когда мы делали Bright Roll, это была сделка «пять до, шесть после». Это был 2006 год, почти 20 лет назад.

Фабрис Гринда (14:54.782) Да, но они были, я думаю, живым аттракционом. Думаю, Вы могли бы назвать это пятеркой. Я имею в виду, это было довольно нелепо. Это не было, да. Да. Да. Нет, я все еще вижу много таких сделок. Мой посевной фонд, мой медианный посевной фонд сейчас — это примерно 14 постов до 16. Простите, 12-3, поднимая три-четыре, примерно 15 постов, 16 постов. И моя медиана, кстати, медиана А — около 30, а медиана В — около 60. И, и, и, и, и, и.

Auren Hoffman (@auren) (15:02.742) Конечно, но это был первый Mighty End.

Аурен Хоффман (@auren) (15:17.57) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (15:23.128) Хорошо.

Фабрис Гринда (15:24.254) И разница в том, что среднее значение толкают вверх эти безумные сделки с искусственным интеллектом. Медиана рынка намного выше, чем мы, благодаря искусственному интеллекту. И в этом вся прелесть контраргументации. Я вроде как сохраняю, на самом деле я только что посмотрел на свои оценки 21 против 22 против 2019. И на самом деле мы были довольно последовательны во всем. Наши диапазоны оценок были более или менее одинаковыми, от 2019 года до 25.

Аурен Хоффман (@auren) (15:29.153) Да, да, да.

Auren Hoffman (@auren) (15:52.174) Потому что Вы думаете, что, как бы отступая немного назад, Вы думаете, что, скажем, оценка сделки C должна расти каждый год примерно на ту величину, на которую растет рынок. Так что если рынок растет на 10%, то Вы думаете, что каждые семь лет или около того оценка будет удваиваться, вот что можно было бы подумать. Но Вы говорите, что на самом деле они были плоскими. Они не росли.

Фабрис Гринда (16:21.918) В течение последних семи или восьми лет они терпели крах, и, возможно, потому, что 21-й был также раздутым, и поэтому потом он сжался. Но в нашем случае оценки в 21 году были такими же, как в 19 или 18. Оценки более поздних стадий выросли достаточно сильно. Но мы также, поскольку мы так сложны в цене, фактически ничего не делали. Послушайте, в феврале 21 года я написал в своем блоге пост под названием «Добро пожаловать в пузырь всего на свете». И я сказал, что из-за слишком свободной фискальной монетарной политики все классы активов коррелируют друг с другом.

Аурен Хоффман (@auren) (16:26.134) Да, да, да.

Аурен Хоффман (@auren) (16:32.045) Ничего себе.

Фабрис Гринда (16:49.882) продавайте, если он не привязан к земле, продавайте его. Я имею в виду все: частные кредиты, государственную недвижимость, облигации, акции и, конечно, частные ликвидные технологические компании. Были и такие, которые можно было продавать вторично. И сейчас, конечно, мы продали, думаю, десятую часть того, что хотели продать, но всякий раз, когда появлялись SoftBank или Tiger, мы продавали. И сейчас, опять же, будучи триллионом, мы занимаемся всем, кроме ИИ. Так что если есть компания, в которую я вложил деньги, использующая ИИ, то технически это компания, занимающаяся ИИ, но они не такие, как

Аурен Хоффман (@auren) (16:57.144) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (17:16.622) Конечно.

Фабрис Гринда (17:18.91) за базовые компании LLM. Да, слишком большая конкуренция, недостаточная дифференциация режимов работы с данными, безумные оценки. Я думаю, что идет гонка за ценой, потому что 10 компаний делают одно и то же. А еще есть открытый ИИ, который постоянно расширяется и съедает то, что они делают. А еще есть ортогональный риск, что кто-то придет и нарушит их работу.

Auren Hoffman (@auren) (17:20.588) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (17:39.946) Я хочу потянуть за ниточку, которую Вы только что упомянули. Как венчурные инвесторы, особенно на ранних стадиях, мы стараемся быть хорошими в инвестировании, по сути, хорошими в покупке в какой-то момент. И обычно традиционно венчурные фонды просто ждут, пока компания что-то сделает, может быть, продаст или выйдет на IPO. И тогда у них появляется что-то вроде DPI, и они как бы двигаются дальше.

Но есть и другой способ быть немного более проактивным — продавать вторичные акции текущей компании или сокращать свою долю. Вам не обязательно продавать все. Вы можете продать 25 % своих акций и т.п. Как Вы, во-первых, думаете об этом? Как, например, оценить сторону продажи? Это просто мышца, которую я пытаюсь себе нарастить.

Фабрис Гринда (18:27.39) Итак, у нас есть разные инвестиционные комитеты для выбора инвестиционных компаний и для последующих инвестиций. Итак, у нас есть комитет по портфельным инвестициям. В комитете по портфельным инвестициям мы представляем компании так, как если бы мы были несуществующими инвесторами. Зная то, что мы знаем, мы полностью de novo оцениваем команду, компанию, тягу. Зная то, что мы знаем сейчас, о компании, о тяге, об оценке, если бы мы были несуществующими инвесторами, стали бы мы вкладывать деньги в этот раунд? И если ответ «нет», потому что дела идут неважно, мы ничего не делаем.

Аурен Хоффман (@auren) (18:43.64) Ага.

Фабрис Гринда (18:56.638) обычно не может продать. Ответ — нет, потому что они потрясающие, и мы их любим, но цена безумна. Это 100 X ARR, и потребуются годы, чтобы вырасти в нее. И мы не должны наращивать свои доходы за счет собственного ИК. Так что мы уже 27 лет получаем около 30% прибыли. Поэтому мы не думаем, что есть 10 X, которые будут продолжать компаундить. Если есть возможность, мы стараемся взять немного со стола. Эти вторичные акции могут происходить двумя способами. Либо происходит раунд.

И есть три венчурных фонда, неважно, Greylock, Greeson и Sequoia, которые хотят войти, и все они хотят 15 %, но основатель не хочет 45 % разводнения, но как только все трое войдут, потому что он не хочет, чтобы они поддержали конкурента, тогда обычно происходит вторичная продажа либо на ровном месте, либо со скидкой 10 15 20 % к раунду, и в этих случаях, когда стоимость компании переоценена, мы продаем 50 %, обычно просто потому, что это

Auren Hoffman (@auren) (19:49.932) Вы продадите себя, так как же определить сумму, на которую опускаются пары и прочее?

Фабрис Гринда (19:57.15) Если он сильно переоценен, например, 100 XAR, и ему понадобится целая вечность, чтобы вырасти до этого уровня, то, возможно, мы продадим 75%. Если это, знаете ли, все еще рискованно, переоценено, но не безумно, то, возможно, 25%. Но в среднем я бы сказал продавать 50%. 50%, и вот эти волшебные 50%. Доходит до нуля, я заработал 10X, я счастлив. Он взлетает до луны, 50% достаточно велики, чтобы на них можно было ездить и быть счастливым.

Аурен Хоффман (@auren) (20:14.36) Хорошо.

Fabrice Grinda (20:26.376) продает 50% этих моментов, а иногда мы продаем 50%, перекупаем в следующем раунде, снова перепродаем в следующем раунде и т.д.

Аурен Хоффман (@auren) (20:32.898) Да, хорошо. И иногда Вы были похожи на тех, кто продал некоторые из моих акций Я продал, знаете, может быть, 30 процентов моих акций SpaceX на вторичном рынке год назад. И с тех пор Ваши акции выросли, так что, знаете ли, некоторые из них Вы можете сделать ошибку, продав раньше или что-то в этом роде. Да.

Фабрис Гринда (20:51.218) Да. Итак, посмотрите, вещи, которые, как мне кажется, могут продолжать расти как сумасшедшие, такие как открытый искусственный интеллект или отстойное пространство, я бы, наверное, не стал, stripe или что-то еще, я бы, наверное, не стал продавать через это, потому что они не знают, где там потолок, но есть много компаний, где, как мне кажется, есть потолок, и сейчас они растут.

Аурен Хоффман (@auren) (21:01.41) Да.

Auren Hoffman (@auren) (21:04.942) Да, это вертикальная SaaS-компания или что-то в этом роде, и она уже стоит того.

Фабрис Гринда (21:08.222) Знаете, это логарифм, и сейчас они находятся в той части кривой, где рост замедляется, и теперь они растут на 30 % в год. Отсюда не видно 10-кратного роста, возможно, это 2-3-кратный рост, и покупатель PE будет очень доволен этим. Меня это не устраивает, потому что мне нужны мои 10X, и поэтому мне пора выходить. И % венчурных фондов еще не используют вторичные акции, отчасти потому, что если Вы владеете 20% акций, то 73% венчурных фондов еще не используют вторичные акции.

Аурен Хоффман (@auren) (21:17.73) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (21:23.715) Ага.

Аурен Хоффман (@auren) (21:29.282) Простите, что вы только что сказали? Семь?

Аурен Хоффман (@auren) (21:34.754) У них что, есть секунданты? То есть они просто никогда, никогда не продавали, никогда не продавали. Они в основном только ждут, пока компания что-то сделает.

Фабрис Гринда (21:35.996) Я не использовал вторичные продукты.

Фабрис Гринда (21:44.19) Ну, на это есть две причины. Первая — если Вы входите в совет директоров, Вы владеете 20 % компании. Если Вы не выполняете свои обязанности, компания умирает, верно? Как будто это негативный сигнал. Да, и даже если Вы не входите в совет директоров.

Аурен Хоффман (@auren) (21:49.794) Да. Если Вы входите в совет директоров, Вы должны это делать. Так что это выглядит странно. Вам придется уйти с доски, если Вы продаете вторичные акции. Верно.

Фабрис Гринда (21:56.956) Да, но, честно говоря, даже если Вы не входите в совет директоров, если Вы владеете 20% акций компании, это все равно, что они знают то, чего не знаю я, почему они продают? Верно? Например.

Аурен Хоффман (@auren) (22:02.262) Конечно. Да, именно так. Так что если Вы владеете огромным куском, то нам с Вами будет намного проще, поскольку мы владеем очень маленьким процентом компании.

Фабрис Гринда (22:09.19) Именно так. Кстати, есть два способа делать секонд-хенд. Первый — в новых раундах, когда есть заинтересованные покупатели, венчурные фонды. И второй способ — через платформы и брокеров, кузницы мира и так далее. Проблема в том, что это работает только для очень, очень короткого хвоста. Например, ликвидность есть только у 10 имен или фактически у пяти имен.

Аурен Хоффман (@auren) (22:28.248) Верно.

И Вы никогда не знаете, действительно ли у человека, обратившегося к Вам, есть покупатель, верно? Так что всегда остается ощущение, что они просто провоцируют сделку, и это может быть огромной тратой Вашего времени.

Фабрис Гринда (22:35.528) Правильно.

Фабрис Гринда (22:41.47) Да, у нас есть комитет по ликвидации. Кстати, один венчурный фонд, который хорошо справляется с этой задачей, крупный и имеющий места в совете директоров, — это Lead Edge. У Lead Edge тоже есть комитет по ликвидации, и они заботятся о том, чтобы найти выходы для компаний. Теперь они делают это, очевидно, в гораздо больших масштабах. Мы же занимаемся этим с двумя-тремя процентами компаний, что также облегчает нам задачу. Но большинство наших выходов, и, во-первых, у нас были выходы в 2022, 2023, 2024, 2025 годах, когда у большинства людей выходов еще не было. И большинство наших выходов происходят в форме вторичных сделок.

Аурен Хоффман (@auren) (22:56.675) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (23:07.478) Да, и это здорово.

Хорошо. Большинство поняло. Итак, Вы, Вы, Вы на своем, самое приятное, что потом Вы получаете, получаете, получаете деньги обратно в свои LP и т.д.

Фабрис Гринда (23:20.798) Именно так. Поэтому мы получаем DPI. Так как мы настолько диверсифицированы, мы никогда не будем самофинансироваться сверху вниз. В основном, мы каждый раз вкладываем средства в размере 3X или 3 4X и получаем 30 % IRR. И в хорошие, и в плохие времена, мы всегда остаемся такими.

Аурен Хоффман (@auren) (23:36.846) 30 % IRR — это не верхний дециль. Я знаю, что это не топ-5%, но Вы не думаете, что это поможет Вам попасть в топ-10?

Фабрис Гринда (23:42.15) Нет, обычно мы находимся где-то рядом с верхним квартилем, иногда в нем, иногда прямо под ним. Проблема в том, что люди смотрят на нас в сравнении с одним веселым винтажом. Они должны смотреть на нас в течение 10 веселых винтажей, верно? Они должны смотреть на нас в течение 27 лет. Тогда бы мы точно были на самом верху. Но где мы качаемся, так это в DPI, потому что большинство в наши дни рискуют.

Аурен Хоффман (@auren) (23:59.703) Да.

Фабрис Гринда (24:09.052) Знаете, венчур — это не совсем 10- или 12-летний класс активов, верно? 10 плюс 1 плюс 1. На самом деле это 20-летний класс активов, верно? Как будто это космический секс. Думаю, я тоже участвую через фонд основателей. Думаю, мы инвестировали в декабре 2007 года. Знаете, нам уже 18 лет, я очень рад, что нам уже 18 лет, но этот фонд продлевался, продлевался, продлевался. Я счастлив продолжать расширять его. Лучшие компании остаются частными навсегда. Да. Лучшие компании остаются частными. Лучшие компании остаются частными навсегда. Верно? Например, так.

Аурен Хоффман (@auren) (24:18.328) Да.

Да.

Аурен Хоффман (@auren) (24:24.684) Да. Абсолютно. Да. Да. Это один из самых результативных фондов всех времен. Мне тоже было так интересно. И я очень рад быть PLV.

Фабрис Гринда (24:37.874) Мнение о том, что класс SASA длится 12 лет, очень ошибочно. На самом деле это от 15 до 20 лет, и лучшие компании продолжают наращивать капитал.

Аурен Хоффман (@auren) (24:49.206) Интересно. Что Вы думаете о своих LP, есть ли определенный тип LP, который Вы предпочитаете другим, или как Вы думаете об этом с другой стороны? Знаете, это Ваш, цитата без кавычек, клиент, Ваш второй клиент.

Фабрис Гринда (25:10.95) На самом деле, мы забыли признаться. Так что место, где мы занимаем первое место, это DPI, потому что мы занимаем второе место. Так что мы занимаем первое место. Ладно. Итак. Послушайте, идея, мои, мои, мои, LPs, я, идеальный LPs для меня — это кто-то, кто верит в нашу стратегию и просто выписывает нам чек каждый раз, в каждый фонд. Это вроде как, смотрите, мы, мы, мы любим, мы любим диверсификацию. Нам нравятся показатели. Нам нравится, что у Вас есть замечательные старшие вице-президенты.

Аурен Хоффман (@auren) (25:15.084) Да. Да.

Фабрис Гринда (25:39.558) Удивительные сделки, учитывая, что им нужно так много потока сделок, и мы здесь каждый раз, когда я еще не нашел этот LP, потому что большинство LP я нахожу или про-циклические в 21

Аурен Хоффман (@auren) (25:46.742) Вы

Auren Hoffman (@auren) (25:52.159) Да, у них есть свои проблемы с ликвидностью, у них есть свои проблемы с диверсификацией, которые они пытаются решить.

Фабрис Гринда (25:58.11) Именно так. В 21 году у них есть деньги. Я хочу инвестировать как сумасшедший. Инвестируйте в технологии в 23, 24, 25, когда, как мне кажется, сейчас самое лучшее время для инвестиций во все, кроме парня. Дайте мне денег. А они говорят: «Нет, мы слишком подвержены венчурным инвестициям. У нас не было никаких распределений. В итоге люди становятся цикличными. И это верно для семейных офисов. Это верно для пенсионных фондов, эндаументов, социальных фондов. Я думаю, это касается всех. Это касается и корпораций. Итак, база RLP была

Аурен Хоффман (@auren) (26:12.749) Да.

Фабрис Гринда (26:26.686) Удивительные другие основатели Как бы то ни было, новый рациональный способ справедлив Рейд Хоффман, как мафия людей, как Вы, будет известен общий Но они каждый раз выписывают шикарные чеки семейным офисам, часто подрываемым технологиями Так что, как Walgreens и уголь друг друга и как три это было как корпорации, которые хотят купить много компаний, в которые мы инвестируем или один понять, являются ли тенденции, так это было как

NASPR — это процесс, который я вложил в Axel Springer eBay и т.д., но это своего рода отток по всем направлениям, а также фонды более поздних стадий, такие как Tiger, в которые Вы хотели инвестировать в последующие периоды. Вы знаете, что многие из этих корпораций, которые у нас есть, были куплены частными инвестициями, и поэтому они больше не инвестируют в нас фонды более поздних стадий, такие как Tiger, и они действительно настолько активны, что им не нужен lead gen. Они не обращаются.

Аурен Хоффман (@auren) (27:08.238) Информация. Да.

Аурен Хоффман (@auren) (27:17.229) Да.

Фабрис Гринда (27:22.15) Многие семейные офисы или профессиональные велосипедисты. Я не нашел того идеального инвестора. Теперь я хочу, надеюсь и стараюсь для четвертого фонда, мы как раз открываем сейчас четвертый фонд. Мы только что закончили развертывание третьего фонда. Это трехлетний график развертывания. Это ровный фонд в 300 миллионов долларов. Я надеюсь, что мы сможем впервые выйти на институциональный уровень и получить, возможно, больше постоянного капитала. Проблема, с которой мы сталкиваемся, заключается в том, что они не любят диверсифицированные стратегии, потому что считают, что их задача — добиться диверсификации, инвестируя в 20

концентрированные фонды, и в итоге у них получается портфель из 500 компаний. Таким образом, я как бы делаю за них их работу, и поэтому они не очень-то ее понимают. Несмотря на то, что я специализируюсь на кислотно-легких сетевых, эффективных рыночных, бизнесах, эта стратегия не нашла отклика у многих, как обычно.

Аурен Хоффман (@auren) (28:09.238) Да. Это интересно, потому что если Вы концентрированный посевной фонд и Вы не являетесь эталоном, например, у Вас нет бренда эталона, очень возможно, что, если у Вас есть требования к собственности, очень возможно, что самоотбор компаний, которые позволят Вам инвестировать, окажется не тем, в который Вы хотите инвестировать. Это очень, знаете ли, часто, часто у многих компаний есть лишние, скажем, от одного до 500 K.

в которые Вы можете инвестировать, у них редко есть лишние 2 миллиона долларов на посевную.

Фабрис Гринда (28:43.242) Да, мы с Вами, поскольку мы выписываем небольшие чеки, например, 200, 300, 100 тысяч, любой человек нас пустит. И мы создаем добавленную стоимость, они любят нас, мы дружелюбны, мы быстро принимаем решения, мы не обременительны ни в каком виде, форме или виде. Но да, если Вы создаете посевной фонд, а там медленные венчуры и бенчмарки, что бы там ни было с другой стороны, да, зачем им пускать Вас?

Auren Hoffman (@auren) (28:47.394) Да, Вы всегда можете получить его. Да. Да.

Аурен Хоффман (@auren) (28:59.916) И каково это в наши дни? Что значит быть дружелюбным к основателям? Как Вы, это позиционирование, которое Вы принимаете, или как человек думает об этом?

Fabrice Grinda (29:10.066) the, so yeah, I thought long and hard, what is my value proposition, but the founders, right? И в мире, где, как сказал Андре, есть платформы и рекрутеры, я не знаю AUM, я не могу позволить себе ничего из этого. И я думаю: хорошо, в чем моя суперсила? И я думаю, что основная наша сила заключается в том, что мы можем помочь им собрать средства. И в этой среде, особенно если речь не идет об искусственном интеллекте, это очень мощно, потому что мы не руководим, мы не устанавливаем цены.

Аурен Хоффман (@auren) (29:15.426) Верно.

Аурен Хоффман (@auren) (29:23.98) Да, да.

Фабрис Гринда (29:37.822) По сути, у нас очень прочные отношения с примерно 100 венчурными фондами, с которыми у нас общий поток сделок. Мы формируем портфель и приносим им самые лучшие компании, которые подходят им по стадии, категории и т.д. Так что это своего рода беспроигрышный вариант. Основателям это нравится, потому что мы говорим им: «Вы хотите отправлять отчеты — отлично. Не хотите отправлять отчеты — тоже хорошо. Я просто хочу разговаривать с Вами раз в год. Раз в год, когда Вы собираетесь собирать средства, давайте проанализируем Ваши долги. Давайте проанализируем Вашу подачу. Давайте подумаем, готовы ли Вы к привлечению средств.

Какие, по нашему мнению, правильные метрики для привлечения инвестиций, кто такой правильный VC, мы сделаем вступление, напишем блёрб, потому что мы сделаем вступление, это 95 % конверсии в акцепт. Мы доставим Вас на встречу PISH, а затем будем работать с обратным каналом, пока не добьемся подписания договора. Венчурным фондам это нравится, потому что они получают дифференцированный поток сделок, который фильтруется. Основателям это нравится, потому что они получают финансирование и доступ к лучшим венчурным фондам в мире. А нам это нравится, потому что компании получают финансирование. И, кстати, в ответ эти венчурные фонды обычно приглашают нас на свои сделки, и мы получаем

300 тысяч чеков здесь. Сейчас это работает очень хорошо. Кроме того, я провожу личное время с 20 % лучших членов портфеля, помогая им в разработке стратегии и т.д., как в случае с динамикой рынка. И, конечно, они находят это чрезвычайно плохим.

Аурен Хоффман (@auren) (30:50.496) А что Вы думаете о таких вещах, как пиратские права и некоторые другие виды прав, которые полезны?

Фабрис Гринда (30:59.164) Я прошу их каждый раз, как упреждение, верно? Я так и сказал, но если я их не получу, это тоже нормально.

Аурен Хоффман (@auren) (31:04.118) Хорошо, понял. Интересно.

Фабрис Гринда (31:05.758) Поэтому мы обратились к ней с дополнительным письмом: послушайте, мы не написали достаточно большой трек, чтобы соответствовать критериям мажоритарного инвестора, но не могли бы Вы дать его нам? И я бы сказал, что в 50 % случаев мы его получали. Но я понял, что бумага не стоит бумаги. Она того не стоит. Именно так. Учредители могут делать все, что хотят. И если Вы будете хорошо к ним относиться, они будут довольны Вами, они впустят Вас в компанию. Они найдут способ заставить Вас инвестировать и т.д. Если же Вы им не нравитесь, даже если у Вас все есть на бумаге,

Аурен Хоффман (@auren) (31:15.213) Да.

Auren Hoffman (@auren) (31:20.674) Вы все равно должны помогать. Если Вы не помогаете, они Вам не позволят.

Фабрис Гринда (31:35.098) Они не могут Вам его дать, потому что скажут: инвесторы интересуются, да и вообще. Поэтому я думаю, что важнее всего быть актуальным, не в теории, а на практике, быть дружелюбным к основателям.

Аурен Хоффман (@auren) (31:47.118) Итак, если Вы оцениваете компанию, встречаетесь с ее основателями, я полагаю, что в большинстве случаев это происходит по видеосвязи. Это не личная встреча. Так ли это? Что Вы думаете по этому поводу? Было бы это лучше, очевидно, что Вы не можете сделать это лично, но было бы лучше при личной встрече или Вы думаете, что это не имеет большого значения или?

Фабрис Гринда (32:05.89) Очевидно, что я базируюсь в Нью-Йорке, верно? Поэтому я встречаюсь с нью-йоркскими основателями, но с нью-йоркскими основателями всего портфолио. Да, так что из 1200, возможно, я встречалась со 100, верно? Так что речь идет даже не о 10%.

Аурен Хоффман (@auren) (32:07.202) Да, конечно.

Аурен Хоффман (@auren) (32:15.682) Да.

Фабрис Гринда (32:19.294) Я считаю, что химия, видение, умение продавать и т.д. хорошо передаются даже в видео. Я рано начал инвестировать в 1998 году. Я пользовался Skype. Так что все первые инвестиции были сделаны через Skype в те времена. Так что я был «цифровым новичком» в инвестировании в качестве ангела. И поэтому вроде как ничего не изменилось. Например, переход Zoom в COVID, как будто я уже был там. Так полезно ли это? Да. Это поможет лучше наладить контакт.

Аурен Хоффман (@auren) (32:32.909) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (32:40.94) Да, да.

Фабрис Гринда (32:48.606) но я думаю, что это полезно в сравнении с, знаете, я думаю, что большая часть того, что мне нужно, доходит до меня, и я понял, что это на видео. Это не просто голос. и то, как я веду эти разговоры. Да. Да. Кстати, то, как я провожу эти встречи, я делаю вторые звонки в эти дни. Я не заставляю их рассказывать всю историю в розницу. Например, я прочитал записи, я прочитал колоду. У меня есть вопросы. Я буквально перехожу к вопросам и ответам, верно? Так что это всегда так: «Эй,

Аурен Хоффман (@auren) (32:56.78) Да, видео помогает, потому что Вы можете увидеть выражение лица и другие вещи.

Аурен Хоффман (@auren) (33:10.348) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (33:13.911) Да.

Фабрис Гринда (33:15.39) Так я понимаю, в чем заключается Ваш бизнес. Я прав или нет? Если я не прав, поправьте меня. И это разговор. Так что это никогда не будет кто-то подающий мне, читающий колоду. В этом Вы можете попрактиковаться. Кто-то может быть очень хорош в том, чтобы повторять одну и ту же колоду 50 или 100 раз, потому что каждый VC заставляет его повторять ее снова и снова. Но если Вы ведете беседу, мы углубляемся в темы, Вы не комментируете и т.д., тогда я гораздо лучше понимаю, действительно ли они во всем разбираются?

И поскольку я тоже знаю Marketplace, я спрошу их об эластичности спроса и предложения и о том, как они считают, что это достаточно подробно, потому что я знаю, о чем я говорю, и могу оценить, есть ли там это.

Аурен Хоффман (@auren) (34:00.524) Вы много писали о том, что многие великие компании были основаны во время рецессий. Почему это так? Действительно ли это так? Если да, то почему? Например, с чего бы это?

Фабрис Гринда (34:14.984) Так что это правда, это не так, удивительные компании финансируются и в «голубом пиве», если говорить начистоту. Так вот, некоторые компании я могу привести аргументы в пользу того, что они действительно являются продуктом рецессии, верно? Как, например, в случае с Airbnb, потребовалось изменить культуру, чтобы быть готовым к тому, что кто-то придет и будет жить в Вашем доме или останется в Вашем доме, независимо от того, есть Вы там или нет. И тот факт, что у людей были финансовые проблемы,

Аурен Хоффман (@auren) (34:19.808) Да, да, да.

Аурен Хоффман (@auren) (34:41.752) Да.

Fabrice Grinda (34:45.082) Dire straits in 2008 2009 2010 men they were more willing to actually monetize their primary asset Which is real estate in a way that they weren’t before it’s anything with uber right? Например, если Вам нужен дополнительный источник дохода, это был простой способ заработать 20 30

Auren Hoffman (@auren) (35:01.986) Да, или даже Zynga, как больше людей были готовы к тому, что им нужны были бесплатные развлечения. Так что игры типа free to play или что-то в этом роде, вероятно, были в порядке вещей.

Фабрис Гринда (35:08.894) Именно так. И поэтому в условиях, когда деньги ограничены, Вы готовы искать новые способы монетизации и развлечения, которые обходятся дешевле. Так что это полезно на нескольких уровнях. Это полезно с одной стороны. Во-вторых, это полезно, потому что вместо того, чтобы 27 компаний финансировали одно и то же, что, по сути, сводит на нет экономику и стоимость капитала и затрат, Вы снижаете цены и потенциально уничтожаете стоимость бизнеса, потому что конкурентов слишком много, а у Вас всего один или два.

Аурен Хоффман (@auren) (35:27.917) Да.

Фабрис Гринда (35:38.282) И это не просто основатели. У Вас есть истинно верующие люди, которые делают это потому, что это их жизненная миссия, и они должны сделать это, несмотря ни на что. И в результате они с большей вероятностью победят в этой номинации и с большей вероятностью добьются успеха. И поэтому мне это нравится. Вы приходите по более разумной оценке. Конкуренция меньше, и люди охотнее пробуют что-то сделать.

Аурен Хоффман (@auren) (35:44.941) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (36:00.046) Да. Да. Да. Хорошо. Мне это тоже нравится. И даже, как и в случае с наймом талантов, в это время, возможно, легче найти отличных специалистов. Я полагаю, Вы отслеживаете сделки, которые прошли успешно, верно? Мы делаем то, что отслеживаем. Хорошо. Мы заключили эту сделку. У нас все получилось, или, знаете, мы также отслеживаем сделки, которые мы даже не видели и которые прошли успешно. Мы спрашиваем, почему мы не заметили эту сделку? Как Вы, у Вас есть

Фабрис Гринда (36:05.955) Абсолютно. Абсолютно.

Аурен Хоффман (@auren) (36:27.15) процесс возвращения в прошлое и изучения этих вещей, чтобы стать лучше.

Фабрис Гринда (36:32.604) Да, но я не уверен, что стал бы лучше, ну, и еще несколько вещей. Так много сделок, которые я удивительным образом пропустил из-за цены, и они оказались очень хорошими. Но когда я смотрю на все остальные сделки, которые я пропустил из-за цены и которые в итоге оказались не очень хорошими, часто именно из-за цены, так как они не были оценены, смешанная доходность этого антипортфеля на самом деле ниже, чем моя текущая доходность. Поэтому я не жалею о том, что уступил по цене, даже если

Есть несколько исключений. Исключения — это, знаете ли, как я прошел мимо раунда Uber на 2 миллиарда долларов. Они делали 100 миллионов GMV, 18 миллионов чистой выручки, теряя 18 миллионов в месяц. Верно. И вот я смотрю на эти цифры и думаю, что они собирают 2 миллиарда. И при этом они так растут, и мне нравится продукт, и мне нравятся двое. Мне все понравилось. И я начал свой инвестиционный меморандум со слов: «Я буду жалеть об этом решении всю оставшуюся жизнь».

Аурен Хоффман (@auren) (37:14.94) да.

Фабрис Гринда (37:30.6) Но, взглянув на цифры, я не могу с чистой совестью оправдать вложения в двухмиллиардную оценку. Прислушайтесь к себе. Когда я начинаю предложение и говорю: «Я буду жалеть об этом решении всю оставшуюся жизнь», Вы делаете инвестиции. Вы зажимаете нос и делаете инвестиции. Поэтому, когда речь идет о чем-то волшебном и особенном на ракетном корабле, неважно, OpenAI, SpaceX, Вы делаете это.

Аурен Хоффман (@auren) (37:34.734) Вы

Аурен Хоффман (@auren) (37:39.854) На всю оставшуюся жизнь, да. Наверное, нам следовало бы спросить, да, да.

Фабрис Гринда (37:58.536) Их очень, очень, очень мало.

Аурен Хоффман (@auren) (38:02.478) Еще одна вещь, которую мы делаем в Flex Capital, — это отслеживаем сделки, которые мы не видели, но которые, как Вы знаете, позже показались нам удачными или что-то в этом роде. А потом мы пытаемся вспомнить, почему мы не заметили этого? Что происходило? Что происходило? Я знаю, что большинство сделок у Вас происходит через входящие. Мы, знаете ли, тоже делаем много исходящих. Так что, может быть, Вы обращаете внимание на что-нибудь из этого? Это как, ОК, это явный победитель. Как бы я хотел, чтобы мы это увидели.

Антропик, например, мы никогда не рассматривали как сделку. Было бы здорово увидеть его. Знаете, даже если бы мы решили отказаться от нее, все равно было бы здорово увидеть ее.

Фабрис Гринда (38:41.086) На рынках, в сети и в бизнесе, связанном с фактами, мы видим, наверное, 97 % сделок. Очень немногие мы не видим. И если мы хотим участвовать, мы участвуем в 95 % из них. Но есть и такие, в которых мы не участвуем. Несмотря на то, что мы берем на себя обязательства, внезапно Andreessen, Securag, Greylock становятся слишком голодными до собственности, и в итоге мы оказываемся отрезанными, хотя нам нужна всего пара сотен тысяч.

Аурен Хоффман (@auren) (38:47.884) Вау, ладно, это безумие. Ага.

Фабрис Гринда (39:10.942) Такое случается очень редко. на 1200, например, сколько таких сделок было? Математически на 20 больше. Так что в нашем случае это не является большим поводом для беспокойства, но, очевидно, мы не смотрим на вещи, на которые смотрим, мы достаточно узки. Поэтому мы не увидели энтропию, да и не ожидали ее увидеть.

Аурен Хоффман (@auren) (39:18.189) Хорошо.

Аурен Хоффман (@auren) (39:31.212) Да, да, конечно. Меняем тему. Вы очень интересуетесь гаджетами. У Вас есть путеводитель по гаджетам. И, знаете, многие из них — это, как Вы думаете, одна из тех вещей, которые мне в Вас нравятся, — это то, что Вы, Вы, как будто, развлекаетесь. Знаете, многие люди имеют эти гаджеты для продуктивности и тому подобных вещей. Но многие вещи, о которых Вы заботитесь, на самом деле не имеют ничего общего с продуктивностью. Они буквально направлены на то, чтобы просто хорошо провести время.

Фабрис Гринда (39:52.295) Вы

Фабрис Гринда (40:00.102) Жизнь должна быть веселой. Послушайте, это игра. Я геймер, и, возможно, потому что я геймер, я вижу этот мир через призму игр. Теперь у Вас только одна жизнь с этим аватаром, но мне кажется, что он ведет себя как видеоигра. Поэтому трудно воспринимать многие из этих вещей всерьез. И мне нравится то, что я делаю, верно? И поэтому, я не знаю, как философия Алана Уоттса, как дзен, даосизм, где…

Вы знаете, что это игра, но Вы играете в эту игру и в результате делаете это с изюминкой, юмором и изяществом, я думаю, это всегда находит отклик во мне. Наличие детей, а у меня есть четырехлетний и годовалый дети, позволяет мне быть еще большим ребенком. Например, когда он строит паровозики, я понимаю, что мне нравится строить паровозики. Мне нравится строить волшебные плитки, и у нас есть машинки на дистанционном управлении, самолеты и вертолеты. Как будто мы проводим самое лучшее время.

Я не знаю, люди слишком серьезно относятся к этому миру и этой жизни. Мне нравится то, что я делаю, потому что я считаю, что это что-то значимое и полезное в мире, но я делаю это с удовольствием. Я, и.

Аурен Хоффман (@auren) (41:10.814) скорее макровопрос, но как Вы думаете, люди сегодня более серьезные, чем 20 лет назад, или такие же, или меньше, или, например, люди достаточно глупые?

Фабрис Гринда (41:23.126) Я думаю, что ответ, который люди хотят дать интуитивно, таков: «О, сегодня люди относятся к этим вещам так серьезно и т.д., и им не до веселья в легкомыслии». Я не думаю, что это правда. Люди всегда относились к мировым делам очень серьезно. И если Вы вспомните 1960-е годы, движение за десегрегацию, антивоенные бунты, то Вы увидите, как люди относились к происходящему.

Аурен Хоффман (@auren) (41:46.018) Да, в Европе повсюду было насилие, и Вы знаете.

Фабрис Гринда (41:48.894) У нас были, знаете ли, очереди за нефтью, и люди воспринимали все это как очень масштабные исследования, как очень мрачные, я думаю, чрезвычайно серьезные вещи. Я не думаю, что люди воспринимали игру в жизнь более серьезно. Я думаю, что люди должны относиться к этому, и да, так что я думаю, что во все времена люди были слишком серьезны, как будто Вы должны больше веселиться и играть с вещами, и Вы стареете лучше. Вы живете гораздо лучше, если честно.

Для меня это все игра. Я понимаю, что говорю о привилегированном положении. Даже если Вы, представьте себе, водитель автобуса, и Вам приходится водить автобус каждый божий день. Если Вы воспринимаете это как тоскливое занятие, которое я должен постоянно выполнять. Да, Вы перегорите. Но если Вы сделаете из этого игру, типа: «Хорошо, как быстро я могу проехать этот маршрут? Например, сегодня я, знаете ли, делаю это, только говоря правильно, как угодно, как бы то ни было», то Вы сможете разнообразить свою жизнь и сделать ее веселой.

Аурен Хоффман (@auren) (42:44.466) Игрушка. Я только что был в Италии. Я приехал в один день и уехал на следующий день, чтобы совершить быструю поездку в один день. Я приехал, и парень из иммиграционной службы, знаете, этот парень из итальянской иммиграционной службы, поставил штамп в Ваш паспорт. Он был смешон. Он шутил. Он делал так, будто нам было весело. Я был с сыном. Они были такими, как будто он был просто таким, как все, а потом, на выходе, у нас был такой супер сварливый парень, точно, который очень сварливый. Это как

Фабрис Гринда (43:01.523) Да!

Аурен Хоффман (@auren) (43:13.132) Вы хотите быть первым парнем. Как будто первый парень так хорошо проводил время. У него была та же работа, но он явно получал от нее гораздо больше удовольствия. Да. Да.

Фабрис Гринда (43:18.448) Именно так. Неважно, чем Вы занимаетесь, просто получайте от этого удовольствие. Не относитесь к этому так серьезно. Вот почему я знаю, что мне нравится кайтсерфинг. Я люблю играть в теннис. Я играю в паддл. Мне нравится ходить в походы, кататься на горных лыжах. Слушайте, я беру своего сына на все эти занятия, и на парапланеризм, и мы просто отрываемся, как будто спасая людей, которые слишком серьезно относятся к воспитанию детей, но в большинстве случаев Вы не собираетесь убивать своего ребенка. И для них полезно идти на контролируемый риск. И так хорошо, что Вы не перестаете жить своей жизнью и становитесь родителем.

Вы делаете все то, что делали раньше, и делаете это вместе со своими детьми. Как будто это еще одна вещь, которую Вы можете делать вместе. Это удивительно и весело.

Auren Hoffman (@auren) (43:54.286) Что Вы сделали, поскольку Вы относительно недавно стали родителем, у Вас также есть приемная дочь, но Вы относительно недавно стали родителем «от нуля до одного». Как это изменило Вас?

Фабрис Гринда (44:10.59) ничуть не изменил меня. Я по-прежнему делаю те же самые вещи.

Auren Hoffman (@auren) (44:11.95) Да, не похоже, не видно, в смысле, я знаю Вас уже давно, и Вы не кажетесь сильно отличающимся.

Фабрис Гринда (44:16.51) Нет, это как будто позволило моему внутреннему ребенку выразить себя еще больше, верно? Как будто я катался по дороге, по грязи со своими щенками, своими собаками и чужими собаками. Но теперь я могу даже больше играть, как будто это да, как будто это повод больше играть и больше веселиться в жизни. И да, теперь мы веселимся от души. У меня есть потрясающий спутник жизни, который, несомненно, является копом, а моя роль — это игра.

Аурен Хоффман (@auren) (44:20.813) Угадайте.

Аурен Хоффман (@auren) (44:32.183) Да.

Фабрис Гринда (44:41.758) И я принял эту роль и буду принимать ее до конца своих дней. И это потрясающе!

Аурен Хоффман (@auren) (44:41.764) а.

Аурен Хоффман (@auren) (44:48.782) Итак, Вы также лично используете ИИ. Для чего Вы используете его, и для чего, по Вашему мнению, другие люди могли бы использовать его больше?

Фабрис Гринда (45:00.668) Я использую ИИ, например, для многочасовых разговоров с GPT каждый день. Да, философия, исследования. Так что я подумываю о переезде.

Аурен Хоффман (@auren) (45:06.924) часы.

Аурен Хоффман (@auren) (45:12.95) И что же происходит в пьесе? Это происходит, например, во время чтения? Это происходит во время разговоров с другими людьми? Что это? Что происходит со смещением во времени?

Фабрис Гринда (45:24.114) Во-первых, он полностью заменил Google. Он находится прямо там. Это было быстро. Да, это кроличьи норы. Он точно заменил кроличьи норы в Википедии. YouTube, в некоторой степени, но на самом деле он намного эффективнее. Позвольте мне привести Вам пример. Я подумываю о том, чтобы переехать из Турков в KCOS.

Auren Hoffman (@auren) (45:27.458) Да, да, но это было быстро. Это было не так уж много времени. Да.

Аурен Хоффман (@auren) (45:34.484) или вики старые кроличьи норы Википедия.

Да. Да, да. OK. Вы занимаетесь кроличьими норами. Да.

Фабрис Гринда (45:51.582) И где-то еще, и поэтому я начал разговаривать с GPT, но где еще есть пляжи такого же качества, но без танцевальных сторон, которые я не люблю в плане, и в итоге он предложил четыре страны, которые сузились до двух стран и четырех островов, затем он определил, как базу того, что я буду автономным сообществом, и попытался построить как фактическую землю, которая была доступна на основе анализа мастера, который был открыт, затем он нашел мне владельцев, и он сказал, знаете что я думаю, что Вам следует пойти и купить этот отель, потому что он как ветхий разваливается на три звезды.

А вот мой сравнительный анализ оценки того, сколько он стоит, основанный на множественном анализе. Я сделал ставку. Я создал финансовую модель того, как, по моему мнению, выглядят Ваши P и L, основываясь на опубликованных тарифах на Expedia и бронировании в течение нескольких лет, умноженных на среднюю заполняемость в стране, умноженную на стоимость рабочей силы для этих типов отелей. Это и есть P и L — то, что, по моему мнению, они стоят. Кстати, это трехзвездочный курорт «все включено». Это мультипликаторы, по которым торгуются эти курорты.

Auren Hoffman (@auren) (46:25.792) Святая макрель, это так круто.

Фабрис Гринда (46:51.262) в течение последних пяти лет в стране. Поэтому при сопоставимом анализе дела обстоят именно так. Итак, вот владельцы. Именно столько он стоит. Если Вы хотите купить, предложите на 20 или 30 % больше. Но не начинайте с этого. Начните с рыночной стоимости, а затем будьте готовы заплатить на 30%-40% больше. Очевидно, что это глубокий исследовательский проект. И мне потребовалось несколько часов, чтобы получить результаты. Но это, по сути, анализ McKinsey, результаты уровня McKinsey.

Auren Hoffman (@auren) (47:10.839) Да, да.

Fabrice Grinda (47:17.262) через несколько часов общения, это просто умопомрачительно. И я использовал его, если мне нужна помощь в кодировании, он дает мне ответ. Если мне нужны исследования по лекарствам, добавкам, я пытаюсь вылечить свои теннисные кости, мы вели глубокие беседы о пептидах и о том, стоит ли мне использовать пептиды для лечения сухожилий, а также о том, откуда взялся человек.

Аурен Хоффман (@auren) (47:25.4) Да, конечно.

Auren Hoffman (@auren) (47:36.195) подождите, что Вы придумали в конце названия?

Фабрис Гринда (47:40.318) Итак, я сделал PR рядом с богатой PRP, и мы уменьшили разрыв с одного сантиметра до трех сантиметров. А теперь мы делаем BPC один пять семь с пептидами TB 500, потому что они не растут и не приносят денег, и куда их вводить, где правильное количество, как их достать? Что, что, что, что, ах, да, все эти вещи были получены в результате взаимодействия, доктор ГПТ, Вы знаете, это просто умопомрачительно. Вы можете использовать его для всего. И, кстати, вот что интересно. Примерно два года назад.

Аурен Хоффман (@auren) (47:55.452) вау.

Так здорово.

Аурен Хоффман (@auren) (48:03.704) Это так круто.

Фабрис Гринда (48:09.424) Я использовал mid journey, использовал runaway, использовал множество других инструментов искусственного интеллекта, а теперь я просто использую GPT буквально для всего. Хорошо, перекодировка курсора, и даже курсор, который я могу увидеть в будущем, GitHub и Copilot будут просто предлагать его бесплатно, и, возможно, даже GPT просто добавит его. И вот…

Аурен Хоффман (@auren) (48:11.608) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (48:26.51) Да, или Вы будете использовать Windsurf, открытый AI-продукт или что-то подобное, потенциально.

Фабрис Гринда (48:31.294) Да, именно так. Так что я не знаю. В последнее время я пользуюсь только OpenAI.

Аурен Хоффман (@auren) (48:34.946) Вы не используете ни один из инструментов Google. Вы не используете perplexity. Вы не используете. Да. Хорошо. Да.

Фабрис Гринда (48:39.838) Я проводил тестирование A-B. Время от времени я посещаю Грог, и недоумение, и энтропию, и глубокий поиск, и так далее. Но я очень довольна своим взаимодействием с OpenAI и GBD. И, кстати, теперь это.

Аурен Хоффман (@auren) (48:42.936) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (48:50.318) Да, я точно не пользуюсь, я точно перестал пользоваться средним джерси примерно год назад или около того. Да. Да. Да.

Фабрис Гринда (48:54.91) Да, Долина — это здорово. Да, кому нужно в нее соваться? Так что открытый ИИ пожирает мир. Думаю, что для Google это, кстати, экзистенциальная угроза. Например, я полностью перестал пользоваться Google. Как будто я на 100 % там.

Аурен Хоффман (@auren) (49:05.592) Пока.

Ну, Вы, наверное, все еще используете Google Docs и Google Mail, и, знаете, пакет, и у Вас есть, знаете, Ваша компания, вероятно, все еще использует GCP, и Вы, знаете, Вы много, знаете, многие Ваши люди используют Android, и у них много чего есть.

Фабрис Гринда (49:20.126) Да, на самом деле мы всегда были на Microsoft Exchange, по разным причинам, в отличие от Gmail.

Аурен Хоффман (@auren) (49:29.154) Ну, почему? Почему Вы на сцене? Просто чтобы контролировать свои письма, например, для безопасности или.

Фабрис Гринда (49:35.26) Да, нет, это не так. Нет, нет, совсем нет. У Google есть 50-гигабайтные почтовые ящики. У меня есть электронная почта с 90 года, и у меня есть несколько терабайт электронной почты, и она есть. А теперь нет. И Google не любит папки и вложенные папки. И дело в том, что если у Вас несколько миллионов писем и Вы делаете поиск, то получаете слишком много результатов. Поэтому, на самом деле, у меня есть иерархия вещей, организованная и структурированная, и так далее.

Auren Hoffman (@auren) (49:47.104) Вы можете заплатить небольшую сумму, чтобы получить.

Аурен Хоффман (@auren) (50:02.698) интересно. Я прямо сейчас смотрю на свою почту Gmail, и у меня там два терабайта. Да. Да.

Фабрис Гринда (50:10.384) Хорошо. Может быть, они исправили это, но в те времена, может быть, десять лет назад, он был ограничен 50 гигабайтами. и, и поэтому долгое время существовало ограничение по размеру, но потом просто все для меня структурировалось в папках, вложенных папках по компаниям. например, Алекс, у меня есть продукт. Да. Я сплющил иерархии в своем мозгу, думая об этих иерархиях, папках и подпапках, и так далее. Так что на самом деле это не так, это не движется. Так что это скорее отражение того, как мне нравится работать.

Аурен Хоффман (@auren) (50:15.768) Хорошо.

Auren Hoffman (@auren) (50:26.092) Хорошо, значит, двигаться будет просто трудно или что-то в этом роде.

Фабрис Гринда (50:38.63) Мой почтовый ящик — это мой список дел, верно? Поэтому я стараюсь быть в нулевом списке входящих. Мне очень нравится UX пользовательского интерфейса и способ работы с Exchange. Так что это личное предпочтение, точно так же, как я предпочитаю iOS Android. Да, неважно.

Аурен Хоффман (@auren) (50:52.374) Да. В какой-то момент, я забыл, где это было, но, знаете, 10 с лишним лет назад, Вы стали вести более кочевой образ жизни, где у Вас было меньше имущества и тому подобных вещей. Чему Вы научились в этом путешествии?

Фабрис Гринда (51:09.79) Итак, давайте начнем с того, почему я это сделал. Я сделал это потому, что с возрастом наши дружеские отношения становятся все менее прочными. Они уже не имеют того качества, которое было раньше. Когда Вы учитесь в колледже, Вы видите своих лучших друзей каждый день. Вы говорите о будущем жизни и философии. Вы проникаете очень глубоко. Когда Вы становитесь старше, потому что Вы заняты работой, мужьями, женами, детьми и т.д., Вы начинаете видеться каждые шесть или восемь недель, и это превращается в обновление биографии.

Аурен Хоффман (@auren) (51:20.973) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (51:33.986) Да. Люди живут, если они живут в разных городах, знаете ли, гораздо меньше. Да. Да. Я только что обменивался электронными письмами с одним из своих лучших друзей из колледжа и понял, что не видел их около шести лет.

Фабрис Гринда (51:38.758) Ровно раз в год. Да. Да, так что это даже больше

Фабрис Гринда (51:46.586) Именно так. Поэтому я почувствовал, что качество этих отношений ухудшается. И я такой: «Знаете что? Я только что продал свою компанию. И еще одна вещь — у Вас есть дефолт, верно? Если у Вас есть квартира, Вы живете в ней. Если у Вас есть работа, Вы ходите туда. Если Вы живете в городе, Вы остаетесь там. А спрашиваете ли Вы себя в самом начале, без каких-либо ограничений, где бы я хотел быть? Что бы я хотел делать? Кого бы я хотел увидеть? И тогда я думаю: «Знаете что?

Аурен Хоффман (@auren) (52:10.509) Ага.

Фабрис Гринда (52:13.37) Так получилось, что в данный момент я нахожусь в очень привилегированном положении, когда я могу быть где угодно, видеть кого угодно, делать что угодно. Давайте итерироваться, давайте бросим спагетти в мир и выясним, как бы я хотел построить свою идеальную жизнь. И вот я начал с того, что стал ходить на каучсерфинг и ходить к друзьям на каучсерфинг, чтобы воссоединиться с ними, что на самом деле было удручающим провалом, потому что, конечно, встраивать себя в их жизнь, когда у них есть работа, дети и т.д., как, впрочем, и я — бесконечная энергия.

Auren Hoffman (@auren) (52:39.745) Да, да.

Фабрис Гринда (52:42.43) Итак, мое видение того, что мы будем играть в теннис с 8 до 10 вечера, вернемся домой и будем думать о геополитике и макроэкономике, мне нужно поспать. Я устал. Я думаю, что у нас были разные жизненные этапы, даже несмотря на то, что мы были одного возраста. Я был холост, и поэтому все было совсем по-другому, и это не сработало. Но я продолжал итерации и итерации, а потом понял, что знаете что?

Auren Hoffman (@auren) (52:49.966) Точно, они такие: мне нужно завтра отвести ребенка в школу. Да.

Фабрис Гринда (53:11.174) Мне нравится, я считаю, что в каждом городе есть время, когда он лучше всего подходит. Так, я люблю Нью-Йорк в сентябре, октябре. Погода приятная, есть все новые технологические недели, события и т.д. Я люблю Нью-Йорк в апреле, мае, июне. Хорошо, так почему бы мне не жить там в это время на Airbnb? Летом там слишком жарко, влажно, гнетуще, и там никого нет. Они в Хэмптоне, а я не люблю Хэмптон. Хорошо, давайте поедем на юг Франции на месяц. Давайте поедем в Канаду в августе.

скалолазание, скалы, походы, кемпинг и так далее. А потом ноябрь, декабрь, давайте поедем в Турцию, где я буду заниматься кайтсерфингом. А в январе, феврале давайте отправимся в Британскую Колумбию, где я буду кататься на горных лыжах, и на Марс, давайте снова поедем в Турцию. Так я начал создавать итерации: одна неделя, одна неделя, две недели, две недели, два месяца, два месяца, два месяца, я начал создавать эту жизнь, в которой я понял: «Знаете что? Я люблю Нью-Йорк, потому что это центр мира и пристанище для творческих людей.

социальных художественных профессиональных начинаний. Там я устраиваю свои диалоговые ужины раз в две-три недели. Именно там я чувствую себя наиболее реализованной, но все мои социальные взаимодействия носят профессиональный характер, и после двух месяцев там я сгораю. А еще, если Вы делаете, Вы не думаете. И тогда, сделав шаг назад и отправившись на Теркс и Кайкос, Вы отправляетесь в Британскую Колумбию, где я работаю в течение дня, конечно, моя жизнь состоит из звонков, но там нет всех остальных отвлекающих факторов Нью-Йорка, и я такой

медитировать, читать, писать, вести подкасты, писать в своем блоге, читать книги и просто быть очень здоровым и рефлексировать — вот мой личный баланс между работой и личной жизнью. И в итоге я создал такую жизнь, которая идеально подходит мне. Я не говорю, что она универсальна, если бы я жила только в Триксе, я бы сошла с ума. Если бы я был только в Рейкьявике, я бы сошел с ума. Если бы я был только в Нью-Йорке, я бы сгорел. И вот это сочетание гор, пляжа и города в нужное время оказалось для меня идеальным.

Auren Hoffman (@auren) (54:51.02) Да, да, будьте оптимизированы.

Фабрис Гринда (55:03.824) И я прошел через это только потому, что у меня был такой кислотный образ жизни, когда я действительно мог попробовать это. И это заняло у меня много итераций. Я начал в Доминиканской Республике, а не в церкви. Это была большая ошибка. Но, опять же, Вы учитесь на попытках. Вы не пробуете в точности.

Аурен Хоффман (@auren) (55:15.47) Да, Вы говорите, что мы с Вами любим званые обеды и тому подобное. Что Вы нашли? Какую формулу Вы вывели, которая хорошо работает?

Фабрис Гринда (55:28.158) Ну, тут Вы можете приписать себе все заслуги, потому что я, по сути, скопировал диалоговые ужины. И поэтому я устраиваю ужины в стиле Джефферсона, где большую часть времени ведется только один разговор. У меня есть круглый стол. У меня всегда были круглые столы, даже до диалога, но теперь у меня есть круглый стол, где нас восемь человек.

Auren Hoffman (@auren) (55:44.238) И поэтому Вы ограничиваетесь определенным количеством людей.

Фабрис Гринда (55:47.678) Правильно, поэтому нас от 8 до 10. Иногда нас может быть и 11, но очень, очень умные, амбициозные люди, или Tennessee the Alpha не любят слушать так долго, очень долго. И поэтому я устраивал ужины в стиле Джефферсона на 20-30 человек, но их трудно модерировать на длинном столе, и трудно поддерживать беседу в центре. Поэтому я решил, что, знаете что, для простоты, нас будет от 6 до 12 человек. Но если в среднем нас не будет восемь-десять. Я — модератор.

Аурен Хоффман (@auren) (55:49.582) 8 — 10.

Фабрис Гринда (56:15.87) Таким образом, у меня не пропадет место модератора. Заранее назначенные темы, личные, открытые или актуальные, например, переосмысление демократии 21 века, часто помогают благодаря эффекту организации диалогов в плане поиска людей, которые приходят на них, и т.д. Таким образом, это комбинация моих друзей и диалоговых организаций, и эти два направления во многом пересекаются. И да, Вам нужно приходить вовремя. Ваш телефон должен быть выключен.

Вы можете, да, и через два часа я говорю всем, что ужин закончен и они могут идти, а некоторые остаются, и эта модель работает очень хорошо. Разница между ними заключается в том, что раньше я был очень строг, например, если у Вас зазвонил телефон, когда Вы уходите, Вы больше никогда не вернетесь. Если Вы опоздали на одну минуту, Вам не разрешат войти. Теперь я такой: «Знаете что? Приходите с 7:30 до 7:30, мы начинаем в 7:30, тогда Вас не пустят. И вот с 730 до 930, а в 930 я заканчиваю процедуру, и Вы можете остаться или нет, если хотите.

Аурен Хоффман (@auren) (56:57.998) Вы

Аурен Хоффман (@auren) (57:05.966) Хорошо.

Фабрис Гринда (57:10.718) А если с Вашим телефоном что-то случается время от времени, я думаю, да, у людей есть дети и т.д. У них могут быть чрезвычайные ситуации. Все в порядке. Я уже не так диктаторски настроена, как раньше. Но мне не все равно,

Аурен Хоффман (@auren) (57:17.499) Вы

Аурен Хоффман (@auren) (57:22.126) И да, если Вы делаете это, то очевидно, что это имеет большой смысл для изучения интеллектуальных тем или деловых вещей. Делали ли Вы что-то подобное для социальной сферы, например, у нас есть пары или другие вещи.

Фабрис Гринда (57:27.826) Да.

Фабрис Гринда (57:35.23) О да, например, как быть, ну, знаете, как лучше всего вести себя со стареющими родителями? Как быть родителем. В июле я провожу один семинар с другим диалогистом, Стайном, на тему не-дуализма. Не-дуализм, да, тот факт, что все мы — Бог. И так далее, да, я провожу их на самые разные темы.

Auren Hoffman (@auren) (57:39.502) как стать лучшим родителем или что-то в этом роде, да.

Аурен Хоффман (@auren) (57:51.638) не дуализм. Хорошо.

Хорошо.

Фабрис Гринда (58:03.39) знаете, религия в 21 веке, жизнь в мире после сингулярности, которая совершенно, я имею в виду, никому не известна, верно? Как будто Вы ограничены фантастикой в своем воображении или, да, книгами, которые Вы прочитали, как угодно, очень широкий диапазон, и я смешиваю личное и личное, но, опять же, это отражение отчасти меня. Причина, по которой я их делаю, заключается в том, что я очень интеллектуально любопытен, а наша работа или, знаете, мы живем в мире, который поощряет специализацию.

Так что это способ выразить мое интеллектуальное любопытство в эрудиции.

Аурен Хоффман (@auren) (58:35.244) Итак, пара вопросов, которые мы задаем всем нашим гостям. В какую теорию заговора Вы верите?

Fabrice Grinda (58:41.752) ответ: Косвенно, потому что это не теория заговора, а моя вера в то, что я испытал, и я не могу доказать, но потому что теории заговора, в большинстве своем, это как я могу, например, если Вы посмотрите на Луну, то увидите, что у нас есть флаг и вещи, которые мы оставили там, и это было, вероятно, самое наблюдаемое событие в истории, которое трудно подделать, или Земля плоская, Вы можете доказать, но это не так, на самом деле люди знали, что она была вокруг, как

Тысячи лет назад, знаете, Вы видите, как лодка уходит за горизонт и исчезает. Так что таких случаев не так много. Но благодаря психоделикам я очень глубоко прочувствовал, что мы похожи, что эта реальность — своего рода симуляция матрицы сновидений.

мы — бессмертное всемогущее всезнающее божество, созданное для того, чтобы получать новые впечатления, и мы все здесь, чтобы развлекать друг друга. И вот мы живем этой мечтой о жизни, и я не могу этого доказать. И я даже никогда не знал, что есть несколько философий, которые предполагают, что это вера, и поэтому это интересно, потому что, знаете, в христианской традиции,

отношения между Богом и человеком похожи на отношения между королями или хозяином и рабом, а не на те, в которых мы являемся Богом. И я почувствовал, что все мы, по сути, являемся выражением Бога, и что именно поэтому Вы можете проявляться, можете, некоторые правила, как в матрице, в этой симуляции, некоторые правила могут быть нарушены, другие могут быть нарушены. И я ощутил чувство единства и единения.

кислота, аяхуаска, грибы — это просто умопомрачительно, и я буквально думал о чем-то, как о том, что случилось, где я встречу этого человека, как птицу, или что-то еще, как будто теперь я могу доказать, что это правда, нет, но я как будто пережил это и почувствовал, как однажды я случайно принял десять капель кислоты, как будто я чувствовал, что живу, я был свидетелем создания вселенной и земли и смотрел на создание всего, у меня было полное эго, что если я вдохну, то личность исчезнет.

Фабрис Гринда (01:01:00.966) и я стали мамой, серфером. Это было прекрасно и умопомрачительно. Так что это не заговор, но это довольно безумно. Это довольно безумно. Я не могу доказать, что это так. Это может быть эпифеноменом моего мозга, но я пережил это. У меня был божественный опыт. Мне казалось, что я общаюсь с Божественным. И это то, чего, на мой взгляд, не хватает в современных религиозных явлениях.

Аурен Хоффман (@auren) (01:01:09.292) Да, нет, нет, мне это нравится. Да.

Аурен Хоффман (@auren) (01:01:26.83) Хорошо, это круто. Последний вопрос, который мы задаем всем нашим гостям: какие общепринятые мнения или советы, по Вашему мнению, обычно являются плохими?

Фабрис Гринда (01:01:36.094) Итак, я думал об этом. На самом деле, это было на диалоговом ужине, который я проводил в четверг на прошлой неделе. Это был один из вопросов на диалоговом ужине.

Аурен Хоффман (@auren) (01:01:40.439) Хорошо.

Я уверен, что для людей, участвующих в этом или тех, диалог — это то, что мы с Вами делаем вместе, чтобы как бы исследовать интеллектуальное любопытство с другими очень интересными людьми.

Фабрис Гринда (01:01:59.089) Итак, я думаю, что есть советы, которые могут быть правильными для одних и неправильными для других. Так, один из распространенных советов и мудростей гласит: следуй за своей страстью и смотри, куда она приведет, и все будет хорошо в мире. И это правда, если у Вас есть страсть, которую Вы любите, и ее можно монетизировать.

и Вы можете хорошо зарабатывать на жизнь, это потрясающе. Если Вы чувствуете, что играете, как я, а, возможно, так оно и есть, каждый день я чувствую, что работа — это игра, и это потрясающе. Но есть два случая, когда, на мой взгляд, это работает не очень хорошо. Первый — если у Вас есть страсть и хобби, и Вы превращаете их в свою работу, Вы можете потерять радость жизни. Это может перестать быть тем, что Вы любите делать, верно? Вспомните Агассиса и Темпеста, как отца.

По сути, на минуту выбил радость из теннисиста. Он начал ненавидеть.

Аурен Хоффман (@auren) (01:02:53.56) Кстати, его книга «Открытость» — это, пожалуй, одна из лучших автобиографий, которые я когда-либо писал.

Фабрис Гринда (01:02:58.832) Именно. И он был несчастен. Так что превращать свою страсть в работу — не всегда хорошая идея, потому что Вы сделали ее, возможно, для того, чтобы она была лучше в качестве хобби. А если Вы превратите это в работу, и это станет работой, Вы можете возненавидеть ее. Так что Вам нужно хорошо подумать об этом. И второе — работа, которую Вы должны иметь, это то, в чем Вы хороши. Мир ценит это как таковое. Это можно монетизировать, и Вы счастливы, что занимаетесь этим. Вы счастливы, что делаете это на постоянной основе.

И очень может быть, что если Ваше хобби — история искусств, то, знаете ли, есть только один куратор Метрополитен-музея, так что Вы можете оказаться не в том положении, чтобы монетизировать его очень эффективно, так что я бы вдумчиво отнесся к этому. Но есть ли случаи, когда совет общей мудрости работает? Безусловно, и это гораздо лучше, если Вы любите то, что делаете, но есть случаи, когда это действительно не работает. И поэтому я бы был очень внимателен.

Аурен Хоффман (@auren) (01:03:36.856) Да.

Аурен Хоффман (@auren) (01:03:54.37) Да, и возвращаясь к тому водителю автобуса или штамповщику паспортов, можно сказать, что Вы можете найти радость во многих вещах, Вы знаете.

Фабрис Гринда (01:04:03.176) Совершенно верно.

Аурен Хоффман (@auren) (01:04:04.174) Хорошо, это было потрясающе. Спасибо Фабрису Гринде за то, что присоединился к нам в программе World of DaaS. Я слежу за Вами по адресу Fabrice Grinda on X. Я определенно рекомендую нашим слушателям присоединиться к Вам там. Это было очень весело.

Фабрис Гринда (01:04:15.592) Спасибо.