У меня была веселая и разнообразная беседа с моей кузиной Минтер Диал, которая является удивительным автором, оратором, собеседником и любителем паделя. Мы затронули множество тем, включая мой уникальный подход к жизни, вызов общественным нормам, психоделики, искусственный интеллект, возможность быть самим собой и многое другое.

В этом эпизоде я приветствую Фабриса Гринда, опытного предпринимателя и инвестора в сфере технологий. Фабрис рассказывает о своем пути от первых дней жизни во Франции до создания технологических компаний и инвестирования в более чем 1100 стартапов через FJ Labs. Мы вникаем в его уникальный подход к жизни, бросая вызов общественным нормам и принимая аутентичность. Фабрис рассказывает о своем преображающем опыте использования психоделиков и о том, как они повлияли на его личную и профессиональную жизнь. Мы также исследуем роль искусственного интеллекта в современном бизнесе, и Фабрис объясняет, что каждая компания, в которую он инвестирует, в той или иной мере использует искусственный интеллект. Он представляет Fabrice AI, цифровое представление самого себя, созданное для того, чтобы отвечать на часто задаваемые предпринимателями вопросы. В ходе беседы Фабрис высказывает свои соображения о будущем ИИ, важности эмоционального интеллекта и ценности широкого образования. Следите за Фабрисом в его блоге, LinkedIn и Instagram, чтобы узнать больше о его жизни и работе.

Ниже Вы найдете заметки к шоу и, конечно же, приглашаем Вас оставлять комментарии. Если Вам понравился подкаст, пожалуйста, уделите время и оцените его здесь.

Чтобы следить за Фабрисом Гринда и общаться с ним:

• Познакомьтесь с искусственным интеллектом Fabrice AI здесь
• Найти/следить за Фабрисом Гринда на LinkedIn
• Найдите/следуйте за Фабрисом Гринда на сайте X (ранее Twitter)

Другие упоминания/сайты:

• Предыдущий эпизод с Фабрисом находится здесь.
• OLX.com

Транскрипция любезно предоставлена Flowsend.ai, службой искусственного интеллекта для подкастеров:

Минтер Дайал: Привет, Фабрис Кьюз, здорово, что Вы снова участвуете в шоу. Мне всегда нравилось то, о чем Вы пишете. Вы зажигаете идеи, делитесь большим количеством информации, а в одном из своих недавних постов Вы рассказали о Фабрисе ИИ, и это не могло не привлечь моего внимания. Итак, давайте начнем с того, что для тех, кто Вас не знает, кто такой, черт возьми, Фабрис Гринда?

Фабрис Гринда: Рад быть на шоу. Опять же, немного предыстории, наверное. Я француз по происхождению, как и большинство членов нашей семьи, хотя я больше не говорю по-французски. Из Ниццы я приехал в США в колледж, поступил в Принстон, стал лучшим в своем классе, а затем несколько лет работал в McKinsey and company. А затем, в нежном возрасте 23 лет, я начал создавать технологические компании. И вот уже 27 лет я создаю и инвестирую в технологические стартапы. На самом деле, я с самого начала знал, что хочу этим заниматься. Например, в возрасте десяти лет у меня появился мой первый компьютер, на котором я собирал компьютеры и т.д. Итак, я создал кучу компаний. Я расскажу вкратце. Последней, наиболее значимой, была компания OLX, которая называется Le Bon Coin, если хотите, для остального мира, это 11 000 сотрудников в 30 странах, это более 300 миллионов пользователей в месяц. Это как часть ткани общества на большинстве развивающихся рынков, таких как Бразилия и вся Восточная Европа, Индия, Пакистан и т.д. И, пожалуй, затем мы основали венчурный фонд под названием FJ Labs, который занимается инвестициями в основном в сетевые компании, работающие на рынке. Сейчас у нас 1100 инвестиций в стартапы. У нас было более 300 выходов из бизнеса. И это очень весело. И быть частью строительства мира завтрашнего дня – это действительно так.

Минтер Дайал: Я имею в виду, что Вы не только строите мир завтрашнего дня, мне кажется, Фабрис, что за то время, что я Вас знаю, Вы также чувствуете, что развиваетесь в завтрашнем дне так, как Вы это делаете.

Фабрис Гринда: Ну, я думаю, что большинство людей живут, руководствуясь, например, социальными нормами. Это даже непонятно. Ну, наверное, если Вы читаете сапиенсов, которые могут придумывать идеи о том, откуда они берутся, но они такие: о, я должен пойти в среднюю школу, потом в колледж, потом найти работу, потом жениться, завести двух детей и собаку, а потом ты, твой белый забор, хочешь застрелиться. И никто не задает вопросов. Все говорят: “О, это ожидания общества, потому что так поступали Ваши родители”. И вот Вы говорите себе, что Вам нужно это сделать, а не исходите из первых принципов. Что это такое? Кто Вы, что Вы хотите делать? Где Вы хотите жить и как Вы хотите жить? И Вы можете не знать ответа на эти вопросы, но точно так же, как предприниматели в основном бросают спагетти на стену, чтобы посмотреть, что получится, пока не найдут подходящий для рынка продукт, Вы можете делать то же самое в своей личной жизни, в своей личной жизни, и Вы можете попробовать множество вещей и подходов с точки зрения того, что работает для Вас. И я не говорю, что ответы, которые я нашел для себя, универсальны, что подход, который я использовал, думаю, универсален. Просто люди слишком консервативны – это правильное слово, но они не хотят пробовать разные подходы и способы жить. И я думаю, что у меня это очень хорошо получается: я живу той жизнью, которой должен жить, и просто живу своей лучшей жизнью, оставаясь своим истинным, подлинным “я”, что, как мне кажется, большинству людей тоже нелегко дается. По какой-то причине они чувствуют, что им нужно прятаться, особенно в этом мире, где люди боятся, что их отменят без всякой причины, часто.

Минтер Дайал: Ну, много слов, которые не относятся к теме. Но я имею в виду, что самое забавное – это семьи, конечно, у Вас теперь есть собака и двое детей.

Фабрис Гринда: Да. Но это по собственному желанию. И через итерации. На самом деле, я долгое время был против идеи иметь детей. Мне казалось, что все мои друзья, у которых есть дети, исчезают как личность или даже как пара. Они становятся родителями, и кажется, что их жизнь закончилась. И хотя они утверждают, что иногда они счастливы, в большинстве случаев, когда я встречаю их, а это бывает крайне редко, примерно раз в шесть недель, они всегда жалуются на нехватку времени и на то, что их дети положили конец их жизни. Но что изменило мое мнение, так это то, что я совершил одно из этих почти нетрадиционных путешествий или путей. В 2018 году я прошла церемонию Аяхуаски. И во время этого путешествия моя бабушка, которой на тот момент было уже почти 20 лет, Мэйми Франсуаза, которая была матриархом семьи и тем, кто собирал, собирал, собирал всех вместе. Мы все собирались вокруг нее, обычно на летние каникулы и на Рождество, чтобы отведать конфет Сибиан. Она сказала: “Знаете, Вы живете своей лучшей жизнью. Вы живете в соответствии со своим жизненным предназначением. В Вашей жизни все замечательно. И я понимаю, почему Вы не хотите ничего менять, потому что все прекрасно. И посмотрите на всех людей вокруг Вас на церемонии, они все, как будто, очищаются и ужасно проводят время, потому что я думаю, что послания, которые даются, вероятно, не так восхитительны. Тем не менее, есть несколько вещей, которые, на мой взгляд, Вы можете сделать лучше, чем если бы они были чистой пользой для Вашей жизни. Итак, причина Вашего сопротивления заключается в том, что а) Вы не видите преимуществ рождения детей и б) Вы понимаете, что это дорогого стоит. Что ж, позвольте мне. Я здесь, чтобы сказать Вам, что затраты ниже, чем Вы ожидаете, потому что вместо того, чтобы вести нетрадиционную жизнь, нетрадиционные отношения, Вам не нужно иметь традиционные родительские отношения. Вместо того, чтобы жить ради своих детей, что стало моделью родителей-вертолетов, как эти гиперактивные мамы-тигрицы в Нью-Йорке. Перформативные родители, часто перформативные. Да. Вы можете жить со своими детьми, а не заменять ими Вашу жизнь. Они могут быть дополнением к Вашей жизни, и Вы можете брать их с собой в ад, кататься на лыжах и совершать все веселые приключения, так что Вы можете делать все то, что у Вас есть сейчас, и иметь детей. И, кстати, никто не объясняет толком, почему рождение детей будет для Вас замечательным. Но Вам нравится преподавать, Вам нравится выступать, Вам нравится вести занятия в Гарварде, Стэнфорде и так далее. На самом деле, преподавать кому-то, в ком Вы узнаете себя, будет еще более ценно, и это будет увлекательное приключение. Кстати, Вы – большой ребенок, и это даст Вам все оправдания, чтобы стать еще большим ребенком. Итак, у Вас должны быть мальчик и девочка, потому что отношения между отцом и сыном и отцом и дочерью не одинаковы, и оба они приятны. И еще, наличие сестры сделает Вашего сына лучшим мужчиной, а наличие брата, например, сделает его жестче и превратит Вашу девочку в сорванца, и она будет очень веселой, и Вы будете любить обоих. И она сказала: сначала родится мальчик, потом – дочь, разница в возрасте – два с половиной года. И вот на той же церемонии мне сказали, что если Вы пытаетесь сделать что-то очень сильно и это не получается, то, скорее всего, это не предназначено для Вас. Это заставило меня покинуть Доминиканскую Республику, где я прожил семь лет, и переехать на Теркс и Кайкос после кучи островных покупок. А еще меня посетила белая немецкая овчарка, о существовании которой я не знал как о собаке. И послание, которое я там получил, было таким: “Слушай, ты ведешь. Ты. Вы – сияющий маяк света во вселенной тьмы, и Вам нужна эпическая белая собака, чтобы сопровождать это прекрасное видение света, и Вы подумали, что я, ну, знаете, в “Игре престолов”. Dire Wolf. Призрак был всего лишь CGI, но нет, он основан на реальной собаке, и я существую. Вам нужно найти меня. А теперь у нас есть ее фармацевтика, такая белая, что она сливается с простынями на заднем плане. Ангел. На все это ушли годы, так что после этого мне пришлось попытаться завести детей со своим партнером. Это не сработало. Тогда мне пришлось найти донора яйцеклетки, который походил бы на нее по мета- или IQ-требованиям, а затем найти подходящего заводчика собак и так далее. И вот мы здесь, я думаю, сейчас, шесть лет спустя, с трехлетним, шестимесячным и годовалым щенком. И жизнь на самом деле удивительна. И моя бабушка была права. Двое детей и собака – это потрясающе. Дон Райт. В качестве прекрасного дополнения к остальной радостной жизни, в которой мы веселимся, а еще я выиграл в лотерею ребенка, они всегда счастливы. Они никогда не плачут. Они спят всю ночь. Они кажутся очень развитыми, умными и веселыми, и мы веселимся от души. Так что, да, это было потрясающе.

Минтер Дайал: Мне это нравится. Если говорить о смешных анекдотах, то в моей семье я старший брат, младшая сестра младше меня на два с половиной года. У меня есть сын, а затем дочь, которая на два с половиной года младше своего сына, своего брата. Так что, мне кажется, это естественный случай. Вы упомянули аяхуаску, и этот процесс познания себя – это то, что меня очень интригует, и я считаю, что одна из бед общества – это то, что люди не знают себя. Каким был Ваш процесс, и если да, то в какой степени психоделики помогли Вам узнать, кто Вы есть?

Фабрис Гринда: Мне казалось, что я всегда знал, кто я, и я всегда был высокоинтеллектуальным, энергичным, предприимчивым, технически подкованным и хорошо учился в школе. И это было как бы моей идентичностью в детстве. Части моей идентичности, о которых я думал, что ошибался, были такими: о, я также думал, что я застенчив и интроверт, и в конце концов я понял: нет, Вы думаете, что Вы Шелдон Купер, потому что Вы находитесь в среде, где Вас не окружают сверстники, Вам не с кем взаимодействовать и не с кем Вы хотите взаимодействовать. Поэтому Вы считаете себя застенчивым и интровертом, а кроме того, Вы младше всех своих сверстников в школе, и это заняло больше времени. Итак, переход к тому, чтобы стать тем человеком, которым я стал, на самом деле произошел через наблюдение за жизнью. И психоделики не сыграли в этом огромной роли. Они сыграли роль в других вещах, и я перейду к этому через секунду. Когда я закончил колледж – лучший в классе, Suma cum laude и т.д., – я создал технологическую компанию, но в ней не было сотрудников. Это было индивидуальное предпринимательство. Это помогло оплатить колледж. А потом, внезапно, я пришел в McKinsey. Несмотря на то, что McKinsey часто специализируется на найме очень умных, социально неловких людей. Так что это своего рода мои люди. Но несмотря на то, что я часто был самым умным парнем в комнате, я был наименее эффективным, потому что, как оказалось, чтобы добиться успеха в жизни, Вам необходимы эмоциональный интеллект, навыки устного письменного общения, способность сопереживать другим и ставить себя на их место, умение работать в команде и навыки публичных выступлений, а я не обладал ни одним из них. И вот, внезапно, я поняла: окей, мне нужно привнести в себя эти навыки и посмотреть, придут ли они. И чем больше я работал над ними, тем больше понимал, что это приходит ко мне естественно. И вот наступил последний, ну, следующий этап трансформации, когда в 1998 году в 23 года я начал создавать свой первый стартап. Хотите Вы этого или нет, но если Вы руководитель технологического подразделения, Вам придется быть продавцом, Вам придется продавать прессе, Вам придется продавать сотрудникам, Вам придется продавать инвесторам, Вам придется продавать бизнес-партнерам, и здесь нет места застенчивости, а еще Вам будут отказывать большую часть времени. Большинство попыток, которые Вы будете предпринимать, окажутся неудачными. В большинстве случаев, когда Вы пытаетесь привлечь деньги, люди говорят Вам “нет”. Вы довольно быстро преодолеваете страх перед отказом и становитесь довольно хороши в повторении историй, продаже себя, продаже компании, продаже рыбалки, до такой степени, что я понял, что мне это даже нравится. У меня действительно хорошо получалось быть, разговаривать с инвесторами, общаться с прессой, разговаривать с сотрудниками, разговаривать с деловыми партнерами. И это было для меня естественно. И вот, внезапно, несмотря на то, что это приключение провалило мою первую компанию, я прошел путь от нуля до героя, снова вернулся к нулю после того, как лопнул пузырь, и потерял все. И я подумал: ладно, может быть, технологии. Хотя я и хочу быть основателем технологической компании, это, вероятно, не то место, где я буду зарабатывать деньги. Но все в порядке. Я сделал это не ради денег. Постройте что-то из ничего. Итак, давайте создадим следующую компанию. Это будет маленькая ниша, но ничего страшного. Это будет весело. Но потом я понял: знаете что? Если я такой страстный, уверенный в себе экстраверт в своей деловой жизни, то, наверное, я тоже такой. И в личной жизни. Просто так получилось, что это никогда не проявлялось, потому что я считал себя интровертом, стеснялся и так далее. Но, знаете, мне 27, а весь остальной мир, похоже, ценит этих мистических, прекрасных существ, которыми являются женщины, а также дружбу и даже семейные отношения, в которые я не вкладывал ничего. Возможно, пришло время проверить, может ли эта черта характера, которая так естественно проявилась в моей личной жизни, в моей деловой жизни, на самом деле проявиться в моей личной жизни. И ответ таков: конечно же, да. И все эти вещи в конечном итоге стали для меня очень естественными. И я понял, насколько сильно я ценю межличностные отношения, дружбу и взаимоотношения. И поэтому, вкладывая деньги в семью, я думаю, что в детстве я был очень рассудительным, потому что Вы судите о людях по тем показателям, в которых Вы хороши, потому что это придает Вам ценность. Так, в детстве, если у Вас не высокий уровень интеллекта, я считал Вас никчемным. И поэтому я был очень осуждающим по отношению к своим родителям. В конце концов, Вы поняли, что это ценностное суждение. Люди созданы такими, какие они есть, и у них есть свои прекрасные, замечательные качества и вещи, которые они могут привнести в жизнь. И, на самом деле, Вы хотите, чтобы они были разными, потому что именно эти различия позволяют нам иметь то качество жизни и то разнообразие, которое мы имеем сегодня. И вот, как только я начал переставать судить людей, а на это ушло много времени, но, скажем, в конце двадцатых годов, я начал принимать их такими, какие они есть, и любить их такими, какие они есть, и они говорят, что на самом деле вселенная говорит любить и просто ценить всех за то, какие они есть, и за то, что они делают, и за то, что они приносят с собой, и просто быть добрым. Да. Измените наши отношения со всеми к лучшему. И тогда я стал тем, кем я был. И психоделики не играли никакой роли во всем этом. Скорее, я хотел стать лучшей версией себя, самой успешной, возможно, версией себя, что потребовало эволюции от Шелдона Купера из теории Большого взрыва до гораздо более, вероятно, доброй версии Тони Старка. А психоделики появились позже, в ходе того, что я бы назвал, вероятно, больше духовной революцией в плане, как бы я сказал, инженера, математика, ученого, очень определенно антирелигиозного, определенно атеистического, но затем случайно получил свой первый психоделический опыт, где это было похоже. И это привело к отношениям, которые у меня есть сегодня, которые, вероятно, привели меня к рождению детей, а также к тому, что у меня действительно был полноценный опыт, когда я почувствовал, что общаюсь с божественным. И, таким образом, это действительно усилило мою непредвзятость в отношении природы реальности и понимания того, что, возможно, или, скорее всего, действительно, Вы можете. Такое ощущение, что это матрица или симуляция, и Вы, Вы можете проявляться, некоторые правила можно гнуть, а другие нарушать, как Нео в Матрице. И так, это привело к дальнейшему укреплению единства и того факта, что мы все связаны, и что есть любовь и радость, и так далее. Я не уверен, что это послание универсально. Имеется в виду, что в некоторых из этих экстрасенсорных путешествий мне ясно видится, что есть инь и янь, есть черное и белое. И поэтому, возможно, с моей точки зрения, поскольку я являюсь элементом или силой света, я вижу все как любовь. Но я не уверен, что все получают именно такое послание, хотя я думаю, что все мы исходим из одного и того же универсального источника, и я чувствую единство энергии. Я думаю, что мы созданы по-разному, чтобы создавать различные переживания для каждого из нас. Так что все мы здесь для того, чтобы развлекать друг друга. Такова моя точка зрения. У меня есть более вдумчивый, аналитический взгляд на это, но мы можем углубиться в него в другой раз. Так что, знаете, психоделики не оставили меня таким, какой я есть, но они были интересны. Я увлекся ими, и это действительно похоже на интеллектуальное любопытство. Я думаю, что для многих людей они могут стать инструментом самопознания для исцеления травм. Многие люди описывают аяуаску, или, может быть, путешествие героя с кислотой или грибами, как десять лет терапии за одну ночь. И, кстати, я считаю, что это именно работа. Вы работаете над собой. Мне так не показалось, потому что основная мысль, которую я получил, такова: Вы живете своей лучшей жизнью. Вы живете в соответствии со своим жизненным предназначением. Все замечательно, и все же Вы можете делать эти вещи на грани. И хотя они были, кавычки, на краю, в некотором смысле они также были основополагающими. У меня есть дети, у меня есть собака, я переехал в другую страну. Но основная суть того, кто я и что я делаю, не изменилась.

Минтер Дайал: Ну, тем не менее, каким-то образом у Вас появился этот духовный элемент, эта связь со Вселенной и эта универсальность, которая, как я рад сказать, не звучит, как развязное заявление: “Мы все едины, мы всех любим”. Потому что это чепуха. Но мне интересно, что Вы читаете, ведь очевидно, что Вы читаете много научной фантастики. Я знаю это. И очень много. Вы читаете очень много и прожорливо. Мне интересно, в области нехудожественной литературы, читаете ли Вы таких людей, как Джонатан Хэйдт или других людей, может быть, Сэма Харриса? Слушаете ли Вы его. Что стимулирует Вас в плане исследования внешних границ Вашего интеллекта?

Фабрис Гринда: Если говорить о нехудожественной литературе, то я как чумы избегаю тех книг, которые я бы назвал бизнес-книгами. Я считаю, что в них одна идея просто повторяется ad nauseam на протяжении всей книги, и это не так. Я имею в виду, если Вы это сделаете. А могут ли они быть полезными? В некоторых обстоятельствах – да. Но нужна ли Вам книга, чтобы сократить их количество? Я не уверен. Вы, вероятно, можете очень кратко описать четырехчасовую рабочую неделю, или nudge, или любую из этих книг с точки зрения лучших практик. Но я много читаю, вроде бы все подряд, то, что меня увлекает или интересует. Например, историю человечества, книги типа “Сапиенс”. Я люблю действительно хорошо написанные книги. Так, Билл Брайсон, который вроде как тоже попадает, и это может быть история науки, как краткая история почти всего, определенно не был коротким. И это действительно только история науки и мужчин и женщин, стоящих за наукой. Но Билл Брайсон – это не просто так, но да, я люблю Алана Уоттса, люблю Сэма Харриса, люблю Олдоса Хаксли. Верно? Двери восприятия. Мы идем по этому пути. Мне нравятся биографии людей, которые я считаю актуальными для себя. Так, Август или Октавиан, если хотите, Александр Гамильтон. Рон Чернов, Уолтер Айзексон. Но в целом, я бы сказал, что, наверное, нехудожественная литература. Послушайте, я читаю, наверное, 1500 книг в год. Нехудожественная литература составляет, наверное, треть от этого количества. Но я читаю художественную и нехудожественную литературу с одной и той же целью – любопытства и развлечения. Я не пытаюсь извлечь из них какую-то пользу. Я читаю их ради удовольствия от прочтения, ну, например, одной из самых вдумчивых, философских книг, которые я читал или которые действительно имели место. Я слушал, как обычно читает чудак. Я читаю быстрее, чем слушаю, и я ненавижу слушать и ускоряться. На самом деле это была книга “Зеленые огни” Мэттью Макконахи. И “Зеленый свет”, подумаете Вы, ну, знаете, он же актер. Какой уровень проницательности может быть у него? Но сочетание его красивой рисовки и очень проницательного взгляда на то, что такое жить осмысленной, красивой жизнью, полной зеленых огней, на самом деле имело большой смысл. Так что, да, я думаю, далеко и широко, в широком диапазоне. А если говорить о фантастике, то я читаю все виды научной фантастики, которые только можно себе представить, от просто развлекательной до научной фантастики, от триллеров до фэнтези, как угодно. Так что я читаю практически все. Мое единственное требование – чтобы книга была хорошей, а под хорошей я обычно подразумеваю книгу, получившую 4,5 и более баллов по отзывам на Goodreads и Amazon от публики, а не от критиков, и она будет хорошей. Я часто не соглашаюсь с критиками, потому что они оценивают вещи по художественным достоинствам, или, например, они смотрят фильм и говорят: “О, кинематография”. Они говорят: “Кинематограф был новаторским”, но если фильм чертовски скучен, он мне не понравится. Итак, верный способ узнать, что фильм или телешоу мне не понравятся, – это если отзывы критиков высокие, а отзывы публики низкие. Очевидно. Я имею в виду, что я – продукт. Я человек масс, человек из народа, потому что я согласен с народом. И чтобы я мог потреблять, например, телевизионную или кинопродукцию, мне нужны 90% плюс гнилые помидоры, 8,0 или больше на IMDb.

Минтер Дайал: Конечно, будучи сам режиссером и автором книг или нехудожественной литературы, я думаю обо всех этих чертовых звездах, которые есть или нет в моих книгах. Вы – парень с высоким IQ, я всегда уважал Ваш интеллект, и, как таковой, Вы всегда и во всем приводите очень веские доводы. И можно предположить, что Вы должны верить в то, что разум и интеллект – это руководящий принцип. Однако в книге, которую я только что прочитал под названием “Праведный разум” (The Righteous Mind) Джонатана Хэйдта (Jonathan Haidt), автора другой замечательной книги под названием “Одурманивание американского разума” (The Coddling of the American Mind), он говорит о том, что дело не в разуме. Разум – это всего лишь своего рода внутренний адвокат, оправдывающий все, что мы делаем. Главное, что движет нами, – это не просто эмоции, а интуиция. Это очень расплывчатое понятие, но, похоже, оно в гораздо большей степени является движущей силой всего, что мы делаем. И мне стало интересно, в какой степени это относится к Вам или как это с Вами перекликается.

Фабрис Гринда: Эта идея вызывает большой резонанс, потому что, на мой взгляд, это очевидный факт. Если Вы хотите убедить кого-то, используя факты, логику и разум, это не работает, Вам явно нужно обратиться к его интуиции, к его эмоциям. И спасибо Дэниелу Канеману, нобелевскому лауреату по экономике, за то, что он в своей книге “Думай быстро, думай медленно” указывает на то, что у людей сразу же срабатывает их вегетативная нервная система, которой движет интуиция, эмоции, как бы Вы это ни называли, и они меняют свою точку зрения. Это трудно. Вам нужно заставить их замедлиться, посмотреть на данные и т.д. И в большинстве случаев это не является убедительным или убедительным для людей. Итак, абсолютно точно лучший способ взаимодействия с людьми, убеждения их в чем-либо – это эмоциональный и интуитивный, хотя мой разум, как инженера и математика, руководствуется логикой и разумом. И поэтому мне потребовалось или потребовалось немало усилий, чтобы изменить стиль общения и не просто бомбардировать людей данными, статистикой, графиками и т.д., чтобы вести заинтересованный разговор, потому что я знаю, что это не самый эффективный способ донести до людей свою точку зрения.

Минтер Дайал: Да, как Вы сказали, факты не продают, и Вы, вероятно, прошли через многое из этого в своей работе, когда продавали себя, свои бизнесы, идеи. Хорошо, давайте поговорим о FJ Labs. У Вас есть огромное количество стартапов, в которые Вы инвестируете. Вы управляете столькими предприятиями и стартапами, Вы общаетесь с очень многими. Итак, на границе того, что происходит, и я действительно хочу разобраться в тканях ИИ, что является причиной, по которой я действительно выбрал эту тему. Но как часто ИИ является частью, должен быть частью или не должен быть частью каких-либо инициатив, в которые Вы инвестируете?

Фабрис Гринда: Итак, каждая компания, в которую мы инвестируем, использует ИИ в той или иной форме, виде или форме. Мы – ранние последователи. Я часто описываю венчурных инвесторов и основателей как людей, которые живут в будущем. Мы изобретаем, строим и внедряем то, что в будущем будут внедрять другие люди, по мере того как это будет становиться все более распространенным, массовым, более простым в использовании и более дешевым. И ИИ изменит нашу жизнь более значимым образом, чем кто-либо может предположить сегодня. Но это также займет больше времени, чем кто-либо может ожидать. Что же происходит со всеми этими новыми технологиями? Когда они становятся доступными, их начинают чрезмерно превозносить. Возникает своего рода пузырь надежд, волнений и прочего. Люди ожидают, что в ближайшие несколько лет все изменится. Затем они неизбежно разочаровывают и в конечном итоге преображают нашу жизнь и общество гораздо сильнее, чем мы ожидали. Так было со всем – от электричества до автомобиля, самолетов, радио, телевидения, а теперь и Интернета. Я имею в виду, что идеи конца девяностых – pets.com, Etoys, Webfan – были жизнеспособны. То есть, не тогда. Бизнес-моделей не существовало. Не было достаточного количества пользователей. Не было GPS для доставки Cosmo или чего-то подобного. Но идеи, в конце концов, были хороши. Просто не было инфраструктуры для их поддержки. И все они стали жизнеспособными 20 лет спустя. И теперь у Вас есть Chewy внутри pets.com, которая является мультимиллиардной компанией. У Вас есть Instacart в сфере бакалеи и т.д. ИИ, вероятно, переживает похожий момент. В 4 квартале 2021 года венчурные инвестиции достигли своего пика – около 200 миллиардов в квартал, а сейчас они сократились до 60-70 миллиардов в квартал. Таким образом, он снизился примерно на 66%, практически на 75% от пика до впадины. Но на самом деле инвестиции в ИИ взорвались в полном объеме. И люди вкладывали деньги в компании, работающие в сфере ИИ, которые, на мой взгляд, не так уж убедительны, как большинство из них, например, вторых пилотов или недифференцированные компании. Все как на подбор, строят ИИ-компанию, а она, по сути, использует непатентованную модель данных или LLM на непатентованных данных без бизнес-модели, и поднимают ее по тем же оценкам, и это, как мне кажется, приведет к тому, что многие из этих компаний не смогут найти бизнес-модели, слишком многие гонятся за одними и теми же идеями, и многие из них являются скорее функциями, чем реальными компаниями. И в результате чат-GPT или OpenAI смогут просто добавить их к тому, что они делают, и, вероятно, автоматически устранят многие из этих компаний. Не говоря уже о том, что среди них не будет вертикалей, победителей и т.д. Итак, конкретные компании в сфере ИИ, в которые мы инвестировали, были далеко не всегда. Мы инвестируем только в вертикальные приложения ИИ, в собственные наборы данных, в категории, где есть доказанная бизнес-модель. Так, мы инвестируем в компанию под названием NumerAI, которая, по сути, является моделью прогнозирования фондового рынка, куда люди загружают свои модели. Очевидно, что для участия в проекте Вам нужно быть в некотором роде математиком. А потом все они борются между собой, и в наиболее успешные из них вкладываются деньги, а затем часть выручки возвращается людям, создавшим эти модели. И искусственный интеллект здесь, очевидно, играет огромную роль: мы инвестировали в компанию под названием Photo Room, которая использует искусственный интеллект для очистки фона изображений, чтобы повысить процент продаж на торговых площадках. Конечно, это близкая и дорогая нашему сердцу компания, которая, как я думаю, имеет доход около $80 млн. И дело не только в том, чтобы удалить фон, но и в том, чтобы поставить лучший фон и увеличить процент продаж в зависимости от категории и товара, который Вы продаете. Кроме того, Вы должны понимать, что компании-производители имеют довольно большое преимущество в области ИИ, или должны иметь, потому что у них есть все данные. Вот почему, если Вы посмотрите на публично торгуемые компании, Googles, Facebook и Amazon, сочетание их дата-центров и данных, которыми они располагают, значительно увеличило их рыночную капитализацию. Но это справедливо и для вертикалей. Так, например, мы являемся инвесторами компании Rebag, которая занимается продажей сумок. У них есть все данные о сделках с сумочками. Они создали искусственный интеллект под названием Clair. Сделайте несколько фотографий Вашей сумочки, и он скажет Вам модель, год, состояние, есть ли на ней грабли или нет. Он напишет название, описание, назначит цену, и сумочка будет продана за пять минут. Гораздо лучше, чем Вы можете себе представить на Le Bon Coin, Craigslist или eBay. В конкретные компании, занимающиеся искусственным интеллектом, мы не вкладывали деньги, потому что считали, что их стоимость слишком высока. Подходы не были достаточно дифференцированы. Мы занимались несколькими вертикалями, приведем лишь некоторые из них, но мы занимались и многими другими. Мы сделали несколько проектов в сфере обороны и т.д. Но каждая компания, в которую мы инвестируем, использует ИИ. Все используют ИИ для улучшения качества обслуживания клиентов. Все используют ИИ для улучшения работы отдела продаж. Более того, есть компания под названием People AI. Когда Вы внедряете его, Вы превращаете Ваших посредственных продавцов в почти таких же эффективных, как и лучшие продавцы. Все используют ИИ для более эффективного программирования, и это то же самое. Все Ваши лучшие разработчики становятся намного продуктивнее, и даже Ваши средние разработчики становятся лучше. Это снижает затраты, увеличивает скорость внедрения продуктов. И поэтому каждую компанию, в которую мы инвестируем, я бы назвал использующей ИИ, но они не обязательно будут называть себя компаниями, использующими ИИ. Если это рынок нефтехимической продукции, то они используют ИИ, но они не являются компаниями ИИ. На самом деле это рынок нефтехимической продукции. И поэтому, вероятно, актив уже сейчас изменит нашу жизнь так, как мы даже не можем себе представить, когда он начнет просачиваться в самые крупные компоненты ВВП. Если Вы посмотрите на сегодняшнюю экономику, то большая часть ВВП – это правительство, от 30% до 45% ВВП, или 57% во Франции, если хотите, в зависимости от того, где Вы находитесь. Поэтому я думаю, что пройдет немало времени, прежде чем правительство начнет эффективно внедрять ИИ для снижения затрат и повышения эффективности, хотя бы из-за реакции профсоюзов государственного сектора, чьи рабочие места окажутся под угрозой, и крупных предприятий. Но, опять же, сегодня у ИИ есть проблемы. У Вас есть галлюцинации, когда он буквально выдумывает всякую ерунду. И поэтому, если я работаю в сфере здравоохранения, получу ли я мерсер? Будут ли они использовать ИИ для обработки претензий в медицинской сфере? Вероятно, в ближайшее время нет, потому что они не хотят, чтобы на них подали в суд за то, что они ошиблись. Но произойдет ли это через 10, 15, 20 лет? И когда это произойдет, приведет ли это к необычайной революции в производительности? Абсолютно. Так что я думаю, что эта трансформация будет более значительной, чем люди ожидают, но она также займет гораздо больше времени, чем люди ожидают, что, в общем-то, справедливо для большинства технологий. Но ИИ уже здесь, и все, что мы делаем, – это ИИ. Как я уже сказал, все наши стартапы – это ранние последователи, потому что если… Если мы облажаемся, это не страшно. Если Вы немного… Если вместо того, чтобы продать Вам самый лучший виджет, я продал Вам немного другой. Это было неправильно. Ничего страшного. Это не конец света. Мы не являемся критически важными.

Минтер Дайал: Одна из забавных вещей в этом разговоре – Вы упомянули галлюцинации. Это уже второй раз, когда мы говорим о галлюцинациях. Мне всегда нравилась эта идея, и, по моему мнению, я склонен считать, что, будь то психоделики или искусственный интеллект, мы склонны ставить его на более высокий уровень, чем себя. И мы любим цитировать время, парня, который принял ЛСД и прыгнул со здания 15 лет назад. О, ну, посмотрите на это. Мы не должны принимать ЛСД. О, посмотрите, один из LLM страдал галлюцинациями. Ну, мы не должны использовать его, потому что он не совершенен. И все же, я хочу сказать, что в обоих случаях, психоделики и ИИ, у нас есть потрясающие возможности.

Фабрис Гринда: О, конечно. Послушайте, дело в самодвижущихся автомобилях. Люди боятся самостоятельного вождения. Самоуправляемые автомобили уже работают лучше, чем люди, водят лучше, чем люди, и все же мы получили 99,999% эффективности от самоуправляемых автомобилей, несмотря на то, что люди несовершенны.

Минтер Дайал: И я думаю, что 16 миллионов смертей в год на дорогах происходят из-за человеческой ошибки.

Фабрис Гринда: Именно так. И, например, 500 миллионов автомобильных аварий, что-то смешное, каждый год. А с тем уровнем технологий, который мы имеем сегодня в области самостоятельного вождения, это будет лишь малая часть. Так что культуре требуется много времени, чтобы принять эти вещи, чтобы они стали приемлемыми, но в конце концов это произойдет. Технологии продолжают демонстрировать, что они лучше. Я с большим оптимизмом смотрю на потенциал ИИ и вижу, как он улучшает или меняет их жизнь так, как люди не всегда предполагают. У нас еще не было большой революции в гуманоидной робототехнике, и я думаю, что она уже на пороге. Так, мы инвестировали в необычную компанию под названием “Фигура ИИ”. Они создают человекоподобных роботов, обладающих полной ловкостью рук и способных ходить. В настоящее время они работают на производственной линии на заводе BMW в Германии. И опять же, они выполняют повторяющиеся задачи, например, перемещают что-то туда, что-то сюда и кладут это, что, честно говоря, не является работой, которую должен делать человек. А амбиции состоят в том, чтобы заменить людей на складах, где собираются и упаковываются товары для таких компаний, как Amazon. Опять же, например, укладывание товаров в коробки, перенос коробок в грузовик Fedex или Amazon – это не та работа, которая особенно хорошо подходит для человека. И прогресс, который мы наблюдаем в этой области, с точки зрения каждой эволюции робота, с точки зрения эффективности, способности учиться, совершенствоваться и т.д., таков, что я вижу, как через десять лет, с нуля, сегодня, у нас будут миллиарды человекоподобных роботов, бегающих вокруг. И все это благодаря ИИ. Если бы ИИ не был так хорош, как сейчас, в плане речи, распознавания, реагирования, понимания мира, в котором мы находимся, это было бы действительно так. Это бы не сработало. Так что это одновременно и программная, и аппаратная проблема. Аппаратную проблему не стоит игнорировать, но она стала возможной только потому, что ИИ стал настолько хорош.

Минтер Дайал: В самом начале Вы упомянули, что инвестировали, кажется, в 1100 стартапов, и я полагаю, что большинство из них базируются у нас или в Северной Америке. Мы говорили о робототехнике. Вы только что упомянули BMW в Германии. Конечно, если бы я думал о робототехнике, я бы решил, что Япония находится на переднем крае, на передовой. Мне интересно, можете ли Вы ответить на этот вопрос, и в какой степени или как много Ваших инвестиций на самом деле являются более внеамериканскими или, по крайней мере, более глобальными?

Фабрис Гринда: Итак, 50% наших инвестиций приходится на США, 50% – на остальной мир. Из остального мира около 25% приходится на Западную Европу и Скандинавию, 10% – на Бразилию и Индию, и 15% – на остальной мир.

Минтер Дайал: Это, кстати, специально?

Фабрис Гринда: Нет, все происходит по принципу “снизу вверх”. Мы видим сделки, у нас есть поток сделок, они поступают по всему миру, и мы инвестируем в те, которые нам нравятся. Единственное, чего мы намеренно избегаем, – это Россия, Китай и, в меньшей степени, Турция, потому что политические решения, которые они приняли, приводят к макроэкономическим последствиям и микроэкономическим последствиям на уровне стартапов, что значительно усложняет понимание того, началось ли дело, или компания, в которую Вы можете инвестировать, которая могла бы стать чрезвычайно успешной, может потерпеть неудачу по причинам, не зависящим от нее самой. Так, я, очевидно, был ранним инвестором в Alibaba. Там дела шли чрезвычайно хорошо. Я перестал инвестировать в Китай после того, как Джек Ма исчез. Я также являюсь крупным инвестором в ant financial, компанию, занимающуюся платежами. Но они должны были выйти на IPO на сумму 250 или 300 миллиардов долларов, но этого так и не произошло. И кто знает, когда, если вообще когда-нибудь, эта компания выйдет на биржу, и как Си Цзиньпин относится к этому в тот или иной день? То же самое. До 2014 года мы были крупными инвесторами в России. И вот, когда Россия захватила Крым, все американские венчурные фонды, финансировавшие российские компании, практически вышли из игры. Таким образом, все наши стартапы-единороги в стране, по сути, были поглощены олигархами за копейки в долларах, и вся категория испарилась. То же самое произошло и в Турции. После Эрдогана западные инвесторы, в основном западные венчурные фонды, которые занимались масштабированием компаний, разбежались, испугавшись, и это уничтожило многие из этих компаний. Так что мы стали намного осторожнее. Но в остальном – нет, все идет снизу вверх. И вот что интересно: произошла полная демократизация процесса создания стартапов. В 1998 году Вам нужно было быть в Кремниевой долине, потому что Вам нужны были ученые-компьютерщики из Стэнфорда. Это было единственное место, где у Вас был набор навыков, Вам нужны были венчурные инвесторы из долины. Это единственное место, где были венчурные фонды. И когда Вы создавали стартап, Вы строили свои собственные центры обработки данных, компьютеры и все остальное. Затем произошла революция открытых исходных кодов, MySQL и PHP, что сделало все дешевле. Затем произошла революция AWS, когда Вы перенесли все в облако, что сделало все еще дешевле. Затем произошла революция низкого кода, никакого кода. Теперь, с революцией ИИ, Вам больше не нужно быть даже компьютерным ученым, достаточно уметь создавать что-то, поэтому создавать что-то стало дешевле и проще, чем когда-либо. И вот, внезапно мы видим нетрадиционные технологии. Сначала это привело к взрыву вторичной экосистемы. Так, Вы начали видеть Париж, Лондон, Берлин, Нью-Йорк, Ла и т.д., а не только Сан-Франциско. И теперь Вы начинаете видеть взрыв не только в других городах или странах, таких как Индонезия, Вьетнам, Индия и т.д., но и во вторичных и третичных городах, как в основных экосистемах, так и в других местах, потому что Вам больше не нужно быть компьютерщиком из Стэнфорда, Вы можете быть специалистом по истории искусств, и у Вас есть видение чего-то, и Вам больше не нужно искать, например, друга-ботаника, который напишет для Вас код, Вы можете действительно получить его достаточно легко.

Минтер Дайал: В одной из своих статей, “Время – это все”, Вы писали о том, как искусственный интеллект помогает демократизировать стартапы. Я как раз собирался поговорить об этом, но мне интересно, Вы только что упомянули историю искусств или что-то в этом роде. Как Вы думаете, в какой степени гуманитарные науки являются жизнеспособной областью обучения? Вы бы склонили своих детей к этому или нет?

Фабрис Гринда: Я всегда считал, что смысл обучения в колледже в США, будь то гуманитарный или нет, заключается в интеллектуальном любопытстве. Занимайтесь своими страстями и интересами, но я бы не стал специализироваться. Верно? Например, когда я поступил в колледж, я изучал, как Вы это назовете. Я изучал Пелопоннесскую войну и Римскую империю, многомерное исчисление, электротехнику и молекулярную биологию. И я специализировался на экономике, а экономика объясняла, как устроен мир. И все это я эффективно использую сегодня, скорее, на том уровне математики, которого я достиг. Я не проводил регрессию, кажется, уже 20 лет.

Minter Dial: Где ваш калькулятор HP?

Фабрис Гринда: Итак, я не уверен. Тем не менее, я бы рекомендовал всем изучать программы? Абсолютно. Стал бы я призывать всех разбираться в основах бухгалтерского учета, финансов и экономики, чтобы понять, как устроен мир? Абсолютно. Но стал бы я специализироваться на чем-нибудь, на истории искусства? Нет, но в знании и понимании истории, я думаю, есть. Интересно. Да. Некоторые из самых интересных людей, которых я знаю, и самые успешные на самом деле изучали философию, а Рид Хоффман из LinkedIn или Питер Тиль – оба изучали философию. Так что я продолжаю свое любопытство и добавляю в него практические вещи. Так, я определенно не стал бы изучать историю искусств, я определенно не стал бы изучать многообразие или что-то еще. Так что, да, информатика и экономика, вероятно, были бы двумя категориями, к которым я бы склонился. Но знаете, прелесть специализации в США в том, что Вам нужно проходить четыре курса в семестр, а у Вас четыре года и по два семестра в год, так что получается восемь курсов в год. Таким образом, речь идет о 32 курсах. А Ваша основная специализация, я думаю, состоит из восьми или двенадцати продвинутых курсов. Таким образом, у Вас около 20 занятий. И, кстати, Вам не нужно ограничиваться четырьмя курсами в семестр. Цена одинакова, берете ли Вы сейчас четыре, шесть или восемь. Возможно, Вам придется выпить чуть меньше, возможно, чуть меньше, если Вы захотите взять семестр. Но это в пределах Вашей досягаемости и Вашей способности изучать все и вся. Так что я бы знал. Я бы определенно изучал программирование. Я бы обязательно изучал экономику, историю, философию. Все эти вещи, как мне кажется, очень увлекательны и добавляют ценности инженерному делу.

Минтер Дайал: Итак, Вы в основном поддерживаете американское образование на университетском уровне, как я его понимаю.

Фабрис Гринда: Да. Но есть много специальностей, которые, как мне кажется, ведут по ложному пути. Верно? Например. Так что я бы точно не стала изучать историю искусства, потому что она есть. Я не знаю, сколько должностей кураторов Метрополитен-музея в год, но не очень много. Верно? Например, я бы точно не стал заниматься музыкой. Я бы стал. То есть, точно так же, как я не хотел бы подталкивать кого-то к тому, чтобы стать профессиональным спортсменом. Я бы не стала. Несмотря на то, что мы – семья любителей ракеток, я бы не хотел, чтобы мой сын пытался стать профессиональным теннисистом или игроком в паддл, потому что это приводит к монотонной жизни, когда вся твоя жизнь, с пяти лет до 35, продиктована чем-то одним. И тогда Вы жертвуете всем на алтарь чего-то, что, на мой взгляд, вполне нормально. Я не знаю. Я просто нахожу это интеллектуально интересным. Это весело, это физически сложно? И можете ли Вы стать чрезвычайно успешным? Многие. Посмотрите, сколько успешных. Сколько людей зарабатывают на жизнь теннисом? Может быть, 50 лучших. Но сколько людей зарабатывают на жизнь, занимаясь бизнесом? Миллиарды, миллионы или сотни миллионов. Но что еще важнее, я думаю, что такая жизнь просто неинтересна. Вы изо дня в день делаете одно и то же. Я ценю любопытство, но все зависит от Ваших интересов.

Минтер Дайал: Я понял. Хорошо, давайте закончим с Фабрисом. Говоря об искусственном интеллекте Fabrice, позвольте мне ввести контекст, который действительно поразил меня: я считаю, что будущее искусственного интеллекта в бизнесе будет связано с созданием собственного ИИ, собственных наборов данных, собственных алгоритмов обучения, возможно, поверх существующих LLM, по крайней мере, в начале, но это то, что я чувствую, и я чувствую, что большинство компаний еще не достигли этого. Fabrice AI, как мне кажется, как раз в этом ключе – для Fabrice Grinda Institute или Fabrice Inc. Расскажите нам об этой идее и о том, чему Вы научились, пытаясь создать Fabrice AI.

Фабрис Гринда: Итак, причина, по которой я решил создавать ткани, искусственный интеллект, понимая, что варианты использования крайне ограничены, – это действительно интеллектуальное любопытство. Когда эти компании предлагали мне свои услуги, они говорили мне, что создают необыкновенный ИИ на основе простых моделей данных. Насколько это сложно? Насколько сложно его создать? Насколько это воспроизводимо? Сколько магии в реализации ИИ? Все эти люди, которые строят эти копилоты, – это просто: я привожу данные, закачиваю их в API OpenAI, и все готово. Это пара часов работы. Где здесь нюанс, что это было сделано из интеллектуального любопытства, предполагая, что очень немногие люди будут этим пользоваться, потому что в конце концов я намеренно ограничиваю данные. К Вашему мнению, я действительно считаю, что будущее ИИ в большинстве предприятий – это ограничение или, по крайней мере, концентрация его на собственных данных для создания дифференцированных ответов. ИИ Fabrice – это цифровое представление меня, основанное на загруженном мною контенте. И я буду говорить, и только так. Таким образом, он не открыт для Интернета. Поэтому, если я не ответил на вопрос, он просто скажет, что не знает. Это не открыто для Google и Википедии или чата GPT в целом, потому что цель была не в этом. Цель – повторить меня. Причина, по которой это так интересно для меня, заключается в том, что я ежедневно получаю множество входящих вопросов, которые повторяются. Основатели всегда спрашивают меня об одном и том же. Как мне придумать идею? Как мне подтвердить свою бизнес-идею? Как написать колоду? Как подать заявку венчурным инвесторам? Как обращаться к венчурным инвесторам? Когда обращаться к венчурным инвесторам?

Минтер Дайал: Какие самые большие ошибки они совершают?

Фабрис Гринда: Какие самые большие ошибки совершают основатели? Как найти соответствие продукта рынку, если Вы работаете на рынке? Как создать ликвидность на рынке? Или какие самые большие ошибки совершают основатели рыночных площадок? Каковы текущие показатели оценки стоимости посевных и серийных проектов, а также метрики трафика? Я имею в виду, что я получаю одни и те же вопросы снова и снова, и на большинство из них я уже в какой-то степени написал ответы и озвучил их. Так что я думаю: ладно, это будет в какой-то степени полезно для основателей. И мой блог – это сочетание того, что я пишу о вещах, которые меня интересуют, а также отвечаю на вопросы о том, какие вещи я хотел бы знать. Когда я начинал, мне было 23 года, и теперь я это знаю. Так что это своего рода обмен моими знаниями и отсылка людей к хранилищу данных, чтобы мне не приходилось повторяться изо дня в день. Очень справедливо. Именно это и было основой. Итак, все началось около года назад, и все, что я сделал в то время, – это загрузил все свои записи в блоге, которых у меня около 1000, и выложил их в API для OpenAI. Дело в том, что цена GPT 3.5 составляла около доллара за запрос, а GPT-3 – около одного пенни. Поэтому я загрузил его в GPT-3, и результаты оказались ужасными. Поначалу я просто вводил данные, даже не создавая интерфейс, с помощью которого люди могли бы задавать вопросы, потому что для этого нужно создать поиск или использовать поисковую систему на моей стороне, извлечь данные и затем вводить их в реальном времени. И результаты были ужасны. Что бы я ни делал, ничего не помогало. И теперь я понял, что проблем было две. Первая проблема – это проблема ввода данных, которая заключается в том, что большая часть знаний, которыми я делюсь в своем блоге, на самом деле не в текстовой форме, а в PowerPoints, видеоинтервью, подкастах, просто аудиоинтервью и всем том, что будет транскрибировано. Итак, сначала необходимо провести масштабное упражнение по транскрипции, чтобы расшифровать все видео, аудио и PowerPoints. Я использовал Azure OCR для захвата текста из PDF-файлов, чтобы преобразовать его в текст для загрузки. Затем мне пришлось принимать. Но на самом деле получилось очень хорошо. Это заняло много времени. Это была действительно хорошая работа. Например, она загрузила семейное древо до того момента, когда я разместил в одном из PDF-файлов информацию о семье на французском языке. И вот, Вы можете задать на китайском языке вопрос, например, кто является родственником этого человека в нашей семейной истории? И он ответит, просто прочитав семейное древо, нигде в тексте это не написано, так что это действительно стало очень хорошо. Но это итерация 500, в которой были преобразованы все видео и аудио, но тогда для нее не было очевидно, кто является говорящим? И тогда оно приписывает. Так, если я беру у кого-то интервью, он часто приписывает мне ответ другого говорящего, что, очевидно, совершенно неверно. И тогда мне приходится определять, кто является говорящим. И я использую GPT, чтобы сделать все это.

Минтер Дайал: Но есть много ручного вмешательства.

Фабрис Гринда: О Боже. Сколько всего. Итак, я разделю работу на два блока. Первая – это очистка и ввод данных, хотя я использую много искусственного интеллекта. Итак, я беру видео с YouTube или mp3-файл, загружаю его в одну из множества программ. Есть otter AI, есть сам GPD и так далее. И я сравнивал их все, чтобы выбрать ту, которая мне больше нравится. И этот ответ менялся с течением времени. Итак, какой из них мне больше нравится. Потом я понял, что транскрипции ужасны, то есть Фабрис, мое имя иногда будет Febreze, а это будет как CAC, он не поймет, что это такое. Но я не хотел уходить. Я имею в виду, что одно- или двухчасовой подкаст – это как, я не знаю, 20, 30, 40, 50 000 слов. Это было похоже на редактирование книг. И я решил: знаете что? Я не буду его редактировать. Единственное, что я делаю, – это пишу сценарий, в котором убеждаюсь, что он знает, что говорящий один – это человек x, а говорящий второй – это человек y, и это еще не все. И затем он правильно маркируется. Хорошо. Итак, я разделил все аудио-, PowerPoint-, PDF- и видеоматериалы и загрузил их. Но затем, очевидно, все было загружено в дату загрузки, а не в дату первоначальной записи. Поэтому мне пришлось загружать все заново, указывая на даты. Таким образом, я понимаю контекст во времени, и поэтому придаю больший вес более свежему контенту, чем более старому.

Минтер Дайал: То есть, Вы как-то взвешиваете весь контент?

Фабрис Гринда: Да. Более свежие материалы имеют больший вес, чем старые, а некоторые материалы имеют больший вес, чем другие. И они по-прежнему получали большинство ответов неправильно, даже когда я использовал GPT 3.5. Тогда я подумал, что, возможно, я могу использовать Chat GPT в качестве магазина приложений, где, кстати, Вы можете бесплатно создать приложение, а платные подписчики OpenAI Chat-GPT могут получить доступ к магазину приложений, переделал то же самое, загрузив туда весь контент. Таким образом, мне не нужно было заниматься всем остальным, и я расскажу о том, что это за все остальное, потому что все остальное на самом деле довольно сложное, и результаты были лучше, но все равно не очень хорошими. Ограничения этого способа заключались в том, что я не мог вставить его в свой блог, и Вам нужно быть автором страницы Chat GPT, потому что он находится в магазине GPT, и результаты хоть и были лучше, но все равно были не очень хорошими. Тогда я подумал, что, может быть, стоит подбирать данные. Итак, я создал эту базу данных, создал этот индекс всего содержимого, которое теперь красиво отформатировано, теперь красиво датировано, есть OCR, все в тексте, все отлично. Возможно, это происходит, когда я набираю запрос и отправляю данные, возможно, это проблемы на моей стороне. Оказалось, что это действительно так. Сначала я проверил, какой тип поиска? Когда я что-то ввожу, потому что база данных на самом деле хранится в нашей базе данных. Вы отправляете данные в OpenAI, чтобы он дал ответ, но запросы поступают от Вас. Сначала я сделал векторный поиск по линейному индексу, и это не сработало. Затем я использовал Mongo DB, которая сработала лучше. Минтер Дайал: Кевин Райан!

Фабрис Гринда: Да, Кевин Райан начал работу, затем мы сделали сводный древовидный индекс, то есть просто сохранили. Затем я создал индекс графа знаний, затем я попробовал различные LLM, попробовал Gemini, затем я сделал документы линейной цепочки на Pinecone. Назовите, как хотите, я, наверное, пробовал. И что в итоге сработало, так это, честно говоря, когда они наконец выпустили GPT 40 или модель 4.0, GPT и продукт под названием GPT Assistance, который позволяет Вам более эффективно подключаться через API, используя векторную базу данных для уточнения подсказок, я наконец получил результаты, но это примерно 500 часов работы спустя, и это то, что я делаю по ночам для развлечения, кстати, это не моя дневная работа, это как о, у меня выходные или 3 часа в запасе. Давайте продолжать итерации, и вот я добрался до того момента, когда он стал счастливым, а это было в июле этого года, мне все еще есть что исправить, есть неправильные ответы и так далее. Тогда я решил, что теперь я доволен результатами. Давайте создадим UX UI, который будет похож на чат GPT, причем как в мобильном, так и в веб-версии. Так что это заняло немного времени. А потом я решил: хорошо, я хочу, чтобы люди могли задать вопрос голосом и получить на него текстовый ответ. Итак, мне нужно было создать продукт для транскрипции голоса в текст. Итак, я попробовал два подхода. На самом деле существует API для передачи голоса по тексту, предлагаемый OpenAI, под названием Whisper. Суть в том, что я вызываю API, посылаю текст, отправляю его туда, они расшифровывают его, присылают ответ, я отправляю его в свою базу данных, которая затем посылает данные GP-ассистентам для получения результатов. Меня не устраивала задержка. В конце концов, я решил, что эту часть я не буду отправлять шепотом, я буду делать это на сервере здесь, но с точно таким же пользовательским интерфейсом, как у GPT, поэтому у меня есть кнопки начала записи и остановки записи. Это не похоже на WhatsApp, где Вы убираете палец, и он перестает сообщать, и да, выпускаете, и теперь это работает потрясающе хорошо. Повторюсь, он действительно используется больше, чем я ожидал. Он получает столько же трафика, сколько и остальная часть моего сайта с действительно интересными вопросами. И люди задавали даже очень специфические вопросы, например, что Вы думаете об этом? И этот подход является вертикальным, а ответы более тонкие и интересные, чем я ожидал. Думаю, в одном из своих ближайших постов в блоге я собираюсь сделать подборку лучших, наиболее интересных вопросов и ответов, которые я видел, просто потому, что это было более впечатляюще, чем возможно сейчас, люди также задавали много личных вопросов, на которые у ИИ нет ответов. Итак, то, чем я сейчас занимаюсь, но это очень много работы, ручной работы, которую могу делать только я. Так, на мой 50-й день рождения люди сделали прекрасное видеопоздравление. Сейчас я переписываю видеопоздравление в текст и загружаю его. Он есть и на французском, и на английском, но это не имеет значения, Вы можете загрузить его, и он будет переведен автоматически, и я загружу его, чтобы люди могли понять, что мои друзья думают обо мне, кто мои друзья. Потому что сейчас, если Вы спросите, кто мои друзья, он ответит совершенно неверно. Потому что это основано на постах, где я фотографируюсь с друзьями 30-летней или 20-летней давности. И проблема, конечно, в том, что для каждого собеседника нет имени. Поэтому мне приходится просматривать все тексты и добавлять имя, полное имя и отношение ко мне для каждого человека. Так что сейчас я как раз занимаюсь этим. Это медленно. Итак, это следующее, что я собираюсь загрузить, а затем я собираюсь загрузить ИИ Фабриса. Я пробую продукт под названием HeyGen и сканирую свое лицо и голос, чтобы попытаться создать интерактивную версию себя. Я пробовал и многое другое. Да, Аватар. Значит, Вы действительно можете поговорить с цифровой версией меня? Возможно. Я имею в виду, я перепробовал четыре или пять таких продуктов. Все они очень дорогие, около 10 000 в месяц или год, и так далее. Причина, по которой я выбрал HeyGen, заключается в том, что он стоит, не знаю, х долларов, 10 за 30 за много. Я не помню цену, но не так уж много за большое количество минут общения. Я не думаю, что это будет так часто использоваться. Итак, это переменная стоимость, без платы за установку, без минимальных затрат. Это примерно 20 или 30 долларов в месяц. И это вполне приемлемо для тех, кто делает это для развлечения, не имея реальной бизнес-модели на заднем плане. Придется много кодить, но я думаю, что это будет весело. Итак, повторюсь, урок усвоен: я мог бы подождать GPT-5 или GPT-6 и, возможно, оставить все включено для бесплатного способа оцифровки себя и не использовать Hadron. Но знаете что? Суть не в том, чтобы сделать это легко. Это как посмотреть, что широко распространено, кто делает широко, что интересно. Но это определенно дало мне понять людям, создающим модели искусственного интеллекта, что сделать все правильно гораздо сложнее, чем я ожидал.

Минтер Дайал: Ну, я имею в виду, мне нравится, что Вы это делаете. Я имею в виду, что Вы экспериментируете, играете с этим, делаете тяжелую работу, действительно вникая в детали и все эти очистки базы данных, метки и все остальное. Это кажется монументальной работой. Мне интересно, в какой степени Вы бы сейчас сказали, что Ваша база данных структурирована, или Вы все еще называете ее неструктурированной?

Фабрис Гринда: О, нет, он полностью структурирован. Интересно то, что мне не нужно было ставить метки. То есть, он неструктурирован в том смысле, что не имеет особых тегов. Возможно, есть приоритеты категорий. О, да, но теперь разговоры стали гораздо более структурированными, чем раньше, и их также легче структурировать, чем раньше, потому что теперь, когда я делаю одну из таких бесед, я делаю ее автоматическую транскрипцию. Я включаю транскрипцию в запись блога. Поэтому, когда я загружаю, то есть каждый новый пост в блоге, который я загружаю, теперь автоматически переводится, во-первых, и загружается весь. И, кажется, я выбрал, не помню, но около 26 языков или что-то в этом роде, 26 лучших из 30 языков мира. Итак, он автоматически переводится AI на все языки, я загружаю все переводы и делаю все. Если я делаю видеоинтервью или что-то еще, или подкаст, то текст включает транскрипцию на всех языках и загружает ее. И она всегда автоматически добавляется в хранилище Fabrice AI. Так что это намного проще, чем когда-либо. И, кстати, как я уже сказал, я не проверяю их, так что даже эти транскрипции не идеальны. Я просто убеждаюсь, что ответы, которые она дает, хороши, задавая два или три вопроса QA. И по большей части это действительно работает.

Минтер Дайал: Что ж. Если бы я только мог представить Вам еще одного моего друга, который открыл компанию под названием Flowsend.AI. F l o w s e n d, которая особенно полезна для подкастеров, потому что она действительно помогает в определении дикторов. Она также доступна на нескольких языках и предоставляет целую россыпь релевантного контента, который помогает распространять, социализировать весь контент, который из нее исходит. В общем, это и есть моя личность.

Фабрис Гринда: Это действительно здорово. Я поиграю с этим. Смотрите, например, когда Вы опубликуете это, я перепощу это в свой блог, и у нас обязательно должно быть 26 транскрипций, выявленные особенности и т.д. и т.п.

Минтер Дайал: Итак, я просто. Просто для тех, кто не знаком с Вами и Вашей работой, я зашел на сайт и получил огромное удовольствие от игры. Я пошел и конкретно задался вопросом, в чем цель FJ Lab? А затем я спросил, что является целью для Вас? Я просто разговаривал с ботом, верно. На самом деле я не думал о Фабрисе. А потом вдруг появился ответ: “Моя цель – решать мировые проблемы в 21 веке, уделяя особое внимание равенству возможностей, изменению климата, кризису психического и физического благополучия с помощью технологий, особенно рыночных и сетевых бизнесов”. Итак, вот что сказал Ваш бот.

Фабрис Гринда: И я полагаю, что это тоже верно. Для меня. Именно так. Я согласен с Фабрисом, индивидуум – это хорошо.

Минтер Дайал: Эй, это была проверка фактов. Хорошо, слушайте, Фабрис, супер. Большое спасибо, что вернулись. Здорово было подискутировать с Вами. Я действительно получил большой кайф, слушая Вас. Как люди могут следить за Вами? Очевидно, что Вы видите свой блог. На какие еще ссылки Вы хотели бы их направить?

Фабрис Гринда: Блог – это, пожалуй, самое простое. Вы также можете следить за мной на LinkedIn, @FabriceGrinda, и на Instagram, если хотите увидеть фотографии моих детей, в основном, это все, что я выкладываю, или моей собаки, в любое время. Но да, мой блог – это действительно лучший способ следить за мной.

Минтер Дайал: Верно? Эй, послушайте, Фабрис, большое спасибо.

Фабрис Гринда: Вы тоже.