ฉันนั่งคุยกับ Antal Runnebom จาก LionTree ฉันได้ให้มุมมองของฉันเกี่ยวกับโอกาสต่างๆ ในตลาดเฉพาะแนวตั้ง กระบวนการที่ FJ Labs คัดเลือกสตาร์ทอัพหลายร้อยแห่งที่เราลงทุน เหตุใดหุ่นยนต์ที่มีรูปร่างเหมือนมนุษย์และนักลงทุนที่ขับเคลื่อนด้วย AI จึงเข้ามาเร็วกว่าที่เราทุกคนจะคาดคิด และวิสัยทัศน์เกี่ยวกับวิธีที่ความอุดมสมบูรณ์ของพลังงานในอนาคตจะช่วยให้เรา “สิ้นเปลืองพลังงาน” ในการประดิษฐ์สิ่งเจ๋งๆ ต่อไปได้อย่างไร

หากต้องการ คุณสามารถฟังตอนนี้ในโปรแกรมเล่นพอดแคสต์ที่ฝังไว้ได้

นอกจากวิดีโอ YouTube ด้านบนและเครื่องเล่นพอดแคสต์แบบฝังแล้ว คุณยังสามารถฟังพอดแคสต์บน iTunes และ Spotify ได้อีกด้วย

บทถอดความ

อันตัล

ยินดีต้อนรับสู่ KindredCast ฉันชื่อ Antal Runneboom ในโอกาสที่พอดแคสต์ของเราเป็นครั้งที่ 200 เราจะมาเจาะลึกในโลกแห่งการลงทุนในช่วงเริ่มต้น โดยเน้นที่ตลาด ซอฟต์แวร์ และเทคโนโลยีที่มองการณ์ไกลอื่นๆ เรายินดีเป็นอย่างยิ่งที่จะได้พูดคุยกับ Fabrice Grinda หุ้นส่วนผู้ก่อตั้ง FJ Labs ซึ่งเป็นกองทุนร่วมทุนที่ไม่ขึ้นกับใครและมีสำนักงานใหญ่อยู่ในนิวยอร์กซิตี้ในวันนี้

Fabrice เป็นผู้ประกอบการรายใหญ่และซูเปอร์แองเจิล ในปี 2006 เขาได้ร่วมก่อตั้ง OLX ซึ่งเป็นตลาดซื้อขายออนไลน์ระดับโลกที่พลิกโฉมวงการและขายกิจการให้กับ Naspers ในเวลาต่อมา และเขาทำงานอยู่ที่นั่นจนถึงปี 2014

อันตัล

ตั้งแต่นั้นมา เขาก็มุ่งมั่นที่จะปฏิวัติตลาดและระบบนิเวศน์เทคโนโลยีผ่าน FJ Labs ซึ่งเขาเป็นผู้นำการลงทุนในสตาร์ทอัพมากกว่า 1,100 แห่งทั่วโลก การลงทุนบางส่วนของ Fabrice ได้แก่ Alibaba, Airbnb, FanDuel, Palantir, Beepi, Vinted, Quince และ Figure AI เป็นต้น

อันตัล

วันนี้เราจะมาสำรวจเส้นทางการเป็นผู้ประกอบการของ Fabrice ปรัชญาการลงทุนของเขาที่ FJ Labs และความคิดของเขาเกี่ยวกับอนาคตของตลาด AI และสตาร์ทอัพ B2B พร้อมข้อมูลเชิงลึกเกี่ยวกับบริษัทในพอร์ตโฟลิโอหลักของเขา Fabrice เรายินดีเป็นอย่างยิ่งที่ได้คุณมาที่ KindredCast ในวันนี้

อันตัล

มาเริ่มกันที่ประวัติของคุณก่อนดีกว่า อะไรทำให้คุณมาที่สหรัฐอเมริกาและเข้าสู่ภาคเทคโนโลยีเป็นครั้งแรก?

ฟาบริซ

ฉันเติบโตในเมืองนีซทางตอนใต้ของฝรั่งเศส และในปี 1984 เมื่อฉันอายุได้เพียง 10 ขวบ ฉันก็ได้รับคอมพิวเตอร์เครื่องแรก และนั่นเป็นความรักแรกพบของฉัน และนับจากนั้นเป็นต้นมา ฉันก็รู้ว่าคอมพิวเตอร์และฉันจะอยู่ด้วยกันตลอดไป และที่สำคัญ ฉันไม่เห็นว่าจำเป็นต้องไปสหรัฐอเมริกาในตอนนั้น แต่ในฝรั่งเศสในช่วงทศวรรษ 1980 ฉันชอบคอมพิวเตอร์มาก ฉันคือ N of 1 ฉันเป็นมนุษย์ต่างดาว มี Minitel มีเทคโนโลยีบางอย่าง แต่ไม่ได้ก้าวหน้าไปจากเทคโนโลยีมากนัก และฉันก็เรียนข้ามชั้นไปบ้าง ฉันอยู่ที่ชั้นสูงสุด ฉันชนะการแข่งขันโอลิมปิกทุกครั้ง และฉันกำลังสร้างคอมพิวเตอร์ เขียนโปรแกรม สร้าง BBS และเริ่มคิดว่าจะทำอะไรเพื่อเข้าเรียนในมหาวิทยาลัย

ฉันไปสัมภาษณ์งานที่โรงเรียนฝรั่งเศสที่ดีที่สุดแห่งหนึ่ง ซึ่งก็คือ Lennar ฉันไปคุยกับอาจารย์ใหญ่ที่นั่น และเขาก็ถามว่า “แล้วคุณอยากทำอะไรเมื่อเรียนจบ” ฉันก็เลยตอบไปว่า “ฉันอยากเดินตามรอยเท้าของ Bill Gates และ Steve Jobs ซึ่งเป็นบุคคลต้นแบบของฉัน” แล้วเขาก็ตอบว่า “อะไรนะ คุณจะทรยศต่ออุดมคติของการปฏิวัติสังคมนิยมของฝรั่งเศสเหรอ” ฉันก็คิดว่าเขาพูดเล่น และฉันก็หัวเราะออกมาเลย แต่แน่นอนว่าเขาไม่ได้พูดเล่น และฉันก็เลยตอบไปว่า “โอเค บางทีฉันอาจจะอยู่ในอเมริกาก็ได้ ความฝันแบบอเมริกัน ฉันมาแล้ว” จากนั้นก็สมัครเข้าเรียนในวิทยาลัยต่างๆ ฉันหมายถึงว่าสมัยก่อนมันยากมาก เพราะไม่มีอะไรให้เรียนออนไลน์ ฉันต้องไปเยี่ยมชมและเลือกใบสมัคร ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่าคุณสามารถเรียนเพื่อสอบ SAT ได้ แต่สุดท้ายฉันก็ไปเรียนที่พรินซ์ตัน และที่เหลือก็เป็นประวัติศาสตร์

อันตัล

อัศจรรย์. สิ่งหนึ่งที่น่าสนใจเกี่ยวกับคุณก็คือ ก่อนที่ OLX จะเป็นธุรกิจที่มีชื่อเสียงที่สุดที่คุณเคยก่อตั้ง คุณได้ก่อตั้งบริษัทมาแล้วสองแห่งและขายกิจการไปก่อนหน้านี้ เล่าให้เราฟังหน่อยว่าการก่อตั้งและการวางรากฐานของเส้นทางการเป็นผู้ประกอบการของคุณที่นำไปสู่การก่อตั้ง OLX และขายกิจการนั้นให้กับ Naspers ในที่สุด

ฟาบริซ

ฉันจึงไปเรียนที่มหาวิทยาลัยพรินซ์ตันและเรียนจบหลักสูตร ฉันเรียนเศรษฐศาสตร์เป็นส่วนใหญ่ เพราะสำหรับฉันแล้ว วิชานี้อธิบายการทำงานของโลกได้ หลังจากเรียนจบ ฉันก็รู้สึกว่า “โอเค ฉันอยากเป็นผู้ก่อตั้งบริษัทเทคโนโลยี และตอนนี้ก็มีฟองสบู่กำลังก่อตัวขึ้น แต่ฉันเป็นคนขี้อาย เก็บตัว อายุ 21 ปี ฉันไปเรียนที่ McKinsey กันเถอะ” มันเป็นโรงเรียนธุรกิจ แต่จ่ายเงินให้คุณ และจากตรงนั้น ฉันจะเรียนรู้ทักษะการสื่อสารด้วยวาจาและลายลักษณ์อักษร ทักษะการพูดในที่สาธารณะ และนั่นจะทำให้ฉันเป็นนักธุรกิจที่ดีขึ้นเมื่อฉันเริ่มสร้างบริษัทของตัวเอง สองปีผ่านไป ฉันรู้สึกว่าฉันได้เรียนรู้สิ่งที่ต้องเรียนรู้แล้ว ฉันอายุ 23 ปี ตอนนั้นเป็นปี 98 ฉันเลยคิดว่า “โอเค ไปสร้างบริษัทเทคโนโลยีกันเถอะ” ปัญหาคือข้อจำกัดในเวลานั้นแตกต่างกันมาก หากคุณต้องการสร้างบริษัทเทคโนโลยีในปี 98 คุณต้องสร้างศูนย์ข้อมูลของคุณเอง คุณต้องมีเงินหลายล้านดอลลาร์เพื่อเปิดทางให้ธุรกิจดำเนินต่อไปได้ และเมื่ออายุได้ 23 ปี มันก็ทำให้เกิดความซับซ้อน

แล้วฉันก็คิดว่าฉันอยากสร้างอะไร ฉันเป็นนักเศรษฐศาสตร์โดยกำเนิด ฉันเรียนเกี่ยวกับการออกแบบตลาด ฉันหลงรักโมเดลของ eBay ฉันรู้สึกว่ามันเป็นแบบที่ผู้ชนะต้องได้มากที่สุดและปรับขนาดได้อย่างมาก และฉันก็คิดว่า “ดูสิ มันมีความซับซ้อนในการจับคู่อุปทานและอุปสงค์และแก้ปัญหาไก่กับไข่ แต่ปัญหานี้เหมาะกับฉันมาก” ดังนั้น ฉันจึงตัดสินใจนำแนวคิดนี้ไปใช้ในยุโรปและละตินอเมริกาด้วย และนั่นคือจุดเริ่มต้น

อันตัล

ในฐานะบริษัท เราใช้เวลาค่อนข้างมากในธุรกิจประกาศและตลาดออนไลน์ และหมวดหมู่เหล่านี้ก็พัฒนาไปอย่างมาก คุณได้เริ่มมีตลาดออนไลน์ที่เปิดใช้งานด้วยซอฟต์แวร์ เรากำลังเข้าสู่โลกของโมเดลตลาดออนไลน์ที่ขับเคลื่อนโดยตัวแทน AI แต่ย้อนกลับไปในปี 2005 และ 2006 เมื่อคุณเริ่มสแกนตลาดเป็นครั้งแรกว่าจะทำอะไรต่อไป คุณมีบริษัทหนังสือพิมพ์จำนวนหนึ่งที่สร้างพอร์ทัลดิจิทัลและพยายามขายประกาศออนไลน์ จากนั้นคุณก็เริ่มมี Craigslist เกิดขึ้นในสหรัฐอเมริกา แต่ในขณะนั้นยังเป็นสาขาที่เปิดกว้างมาก ดังนั้น ย้อนกลับไปที่ช่วงเวลาสำคัญนั้น และอะไรทำให้คุณได้ คุณมองเห็นโอกาสในช่วงเวลานั้นอย่างไร

ฟาบริซ

ให้ฉันย้อนกลับไปที่สิ่งที่เกิดขึ้นในสองบริษัทก่อนหน้า เพราะนั่นคือสิ่งที่นำไปสู่ OLX ดังนั้นบริษัทแรกซึ่งอยู่ใน eBay ของยุโรป ฉันเติบโตจากศูนย์เป็น 10 ล้านต่อเดือนในการขาย เป็นผู้นำในสี่หรือห้าประเทศ ท้ายที่สุดก็คว้าเท้าจากขากรรไกรแห่งชัยชนะอย่างน่าเศร้า ในฐานะบริษัทที่ซื้อเรา หุ้นของพวกเขาตก 99.98% QXL Ricardo แม้ว่าจะก้าวจากศูนย์เป็นฮีโร่ แต่ก็กลับมาเป็นศูนย์อีกครั้ง ดังนั้นในปี 2544 ฉันก็เลยคิดว่า “ฉันอยากเป็นผู้ก่อตั้งบริษัทเทคโนโลยี” และบริษัทที่สองที่ฉันสร้างขึ้นไม่ใช่บริษัทที่มีผลิตภัณฑ์ที่ฉันชื่นชอบ แต่กลับเป็นแบบว่า “โอเค ฉันต้องสร้างบริษัทที่จะทำกำไรได้อย่างรวดเร็วเพราะไม่มีเงินทุน และนั่นคือเหตุผลที่ฉันสร้างบริษัทริงโทน Zingy จึงก้าวจากศูนย์เป็นรายได้ 200 ล้านในเวลาสี่ปี มันประสบความสำเร็จอย่างมาก ทำกำไรได้มหาศาล แต่ฉันไม่ได้มีความรู้สึกผูกพันกับมันเป็นพิเศษ

ฉันจึงขายบริษัทไปในปี 2004 เรามีรายได้ 50 ล้านเหรียญในปี 2004 ด้วยเงินสด 80 ล้านเหรียญ ฉันได้เรียนรู้บทเรียนจากครั้งก่อนว่าเงินสดดีกว่าหุ้น จริงๆ แล้ว ฉันจ้างเจ้าหน้าที่ธนาคาร ซึ่งดำเนินการตามขั้นตอน ทำให้ราคาเพิ่มขึ้นเป็นสองเท่า มันน่าทึ่งมาก แต่ฉันรู้ว่าฉันต้องการกลับไปทำในสิ่งที่รักอย่างแท้จริงในการสร้างตลาดซื้อขายออนไลน์ และ Craigslist ก็ได้รับความนิยม ดังนั้นในปี 2005 เมื่อฉันรู้ว่าฉันจะออกจาก Zingy ฉันจึงไปหา Craig และ Jim Buckmaster ซึ่งเป็น CEO และฉันก็พูดว่า “เฮ้-

อันตัล

ทั้งสองยังอยู่ที่เดิม

ฟาบริซ

และพวกมันยังคงอยู่ที่นั่นจนถึงทุกวันนี้ ที่จริงแล้ว ไซต์ไม่ได้เปลี่ยนแปลงไปมากนัก ดังนั้น ฉันจึงไปหาพวกเขาและฉันก็คิดว่า “ดูสิ สิ่งที่คุณทำอยู่คือการให้บริการสาธารณะที่น่าทึ่งแก่มวลมนุษยชาติ โดยมีไซต์ฟรีนี้ที่อนุญาตให้จับคู่ผู้ซื้อ ผู้ขาย และสินค้าที่กำลังหางานได้ มันน่าทึ่งมาก แต่พูดตรงๆ ว่ามันสามารถดีกว่านี้ได้มาก คุณสามารถตรวจสอบเนื้อหาทั้งหมดได้จริง และมั่นใจได้ว่าไม่มีการหลอกลวง สแปม ฟิชชิ่ง ฯลฯ แล้วทำไมเราไม่ควบคุมทุกอย่าง เพื่อให้แน่ใจว่าเราสร้างเนื้อหาที่มีคุณภาพสูงสุดเท่าที่จะเป็นไปได้ล่ะ? และฉันรู้ว่าคุณอาจไม่เต็มใจที่จะทำเช่นนั้น แต่ฉันจะทำให้ฟรี ปล่อยให้ฉันจัดการเอง คุณไม่จำเป็นต้องจ่ายเงินให้ฉันเลย ถ้าคุณชอบสิ่งที่ฉันทำ บางทีหลังจากผ่านไปหนึ่งปี เราอาจหารือกันเรื่องที่คุณจะให้ส่วนแบ่งฉันบ้าง แต่ฉันจะทำอย่างตรงไปตรงมาเพื่อให้บริการแก่มวลมนุษยชาติ” พวกเขาปฏิเสธ แล้วฉันก็พูดว่า “โอเค ฉันจะซื้อจากคุณ” ฉันเสนอไปก่อนหน้านั้นแล้ว และนั่นก็ก่อนที่มันจะสร้างรายได้ได้ดี ฉันบอกว่าหลายร้อยล้าน ฉันคิดว่าอาจจะถึงพันล้านดอลลาร์ด้วยซ้ำ และเมื่อฉันทำงานร่วมกับบริษัทไพรเวทอิควิตี้แห่งหนึ่ง พวกเขาก็ปฏิเสธเช่นกัน

ฉันเลยคิดว่า “รู้ไหมว่าไง? โอเค คู่แข่งที่ดีที่สุดคือคนที่ไม่ต้องการแข่งขันและไม่สนใจอะไรจริงๆ” และพวกเขาบอกว่า “ดูนะ ถ้าคุณทำอะไรดีๆ สักอย่างได้ มันก็จะยอดเยี่ยมมาก” ฉันเลยตัดสินใจว่าจะไปที่ Craigslist และสร้างเว็บไซต์ที่จัดหมวดหมู่ได้ดีกว่าสำหรับผู้หญิง ซึ่งท้ายที่สุดแล้วเป็นผู้ตัดสินใจหลักในการซื้อของใช้ในครัวเรือนทั้งหมด และควบคุมเนื้อหาทั้งหมด ทำให้มีพื้นที่ที่ปลอดภัยที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ และระดมทุนจาก VC ทั้งหมดที่ต้องการให้ทุนฉันในบริษัทสุดท้ายหลังจากที่เราทำกำไรได้ และฉันปฏิเสธพวกเขาเพราะแน่นอนว่าเราทำกำไรได้ และพวกเขาไม่เต็มใจให้ทุนฉันตั้งแต่แรกเลย จากนั้นพวกเขาก็พากันทุ่มสุดตัวเพื่อให้ทุนฉัน ฉันจึงได้เงิน 10 ล้านเหรียญก่อนเริ่มลงทุน ซึ่งในปี 2549 ถือเป็นเงินก้อนโตจาก PowerPoint ของ General Catalyst, Bessemer, Founders Fund และฉันเลยคิดว่า “โอเค มาสร้างสิ่งนี้กันเถอะ”

ดังนั้น สร้าง OLX เปิดตัวในกว่าร้อยประเทศ เมื่อคุณสร้างตลาดซื้อขายสินค้า คุณต้องเริ่มต้นด้วยการไปหาผู้ขาย เนื่องจากผู้ขายมีแรงจูงใจทางการเงินที่จะอยู่ที่นั่น ดังนั้น ฉันจึงบอกคนเหล่านั้นว่า “ดูสิ เรายังไม่มีสภาพคล่อง แต่เราเป็นอิสระ ทำไมเราจะทำไม่ได้ล่ะ และดูว่าจะเกิดอะไรขึ้น” ดังนั้นฉันจึงไปหาตัวแทนจำหน่ายรถยนต์ นายหน้าอสังหาริมทรัพย์ โดยเฉพาะในประเทศที่ไม่มี MLS กับคนที่กำลังลงรายการสินค้าในที่อื่น จากนั้นฉันก็ทำ SEO และซื้อ SEM แบบ long tail ดังนั้นเราจึงใช้เงินไป 50,000 ดอลลาร์ในกว่าร้อยประเทศ ซึ่งเท่ากับ 5 ล้านดอลลาร์ และมันเกิดขึ้นจริงๆ มันได้ผลจริงๆ ในสี่ประเทศ มันได้ผลจริงๆ ในอินเดีย ในบราซิล ซึ่งแน่นอนว่าสร้างมูลค่าทางเศรษฐกิจมหาศาล และได้ผลจริงๆ ในโปรตุเกสและปากีสถาน ซึ่งในชั่วข้ามคืน เราได้กลายเป็นผู้นำที่โดดเด่น

เนื่องจากพลวัตในตลาดเหล่านี้ที่คุณต้องการเป็นตลาดท้องถิ่น คุณต้องการสร้างสภาพคล่อง เราจึงตัดสินใจว่า คุณรู้ไหม มันไม่ได้ผลจริงๆ ในสหรัฐฯ เพราะการดึงดูดลูกค้ามีค่าใช้จ่ายสูงเกินไป Craigslist มีสภาพคล่องอยู่แล้ว แต่มันไม่ได้ผลจริงๆ ในยุโรปตะวันตกส่วนใหญ่เพราะ Schibsted และ Adevinta มีอยู่แล้ว แม้ว่าคุณจะเป็นผลิตภัณฑ์ที่ดีกว่าและเป็นกับดักหนู สภาพคล่องก็เหนือกว่าสิ่งอื่นใด ดังนั้นเราจึงคิดว่า “คุณรู้ไหม เราจะลงทุนสองเท่าในส่วนที่ได้ผล” หลังจากที่โยนสปาเก็ตตี้ลงบนผนังแล้ว พูดว่า “มาทำที่อินเดีย บราซิล โปรตุเกส ปากีสถานกันเถอะ” มุ่งเน้นไปที่ที่นั่นเป็นพิเศษ กลายเป็นผู้เล่นที่โดดเด่นที่นั่น กลายเป็นรายใหญ่และทำกำไรได้มาก จากนั้นเราจึงตัดสินใจใช้เงินทุนนี้เพื่อขยายไปยังอีก 30 ประเทศ

ดังนั้นก่อนข้อตกลงกับ Naspers เราก็มียอดผู้เยี่ยมชมที่ไม่ซ้ำกันมากกว่าร้อยล้านคน ซึ่งครองตลาดเกิดใหม่ส่วนใหญ่ และพูดตรงๆ ว่า ฉันมีความสุขมากและทุกอย่างก็ลงตัวแล้ว ฉันคิดว่า “โอเค 10 ปีข้างหน้านี้ค่อนข้างชัดเจนในแง่ของการทำธุรกรรมกับ CDC และเราครองตลาดรถยนต์และอสังหาริมทรัพย์ จากนั้นก็อาจจะรวมถึงงาน และเราจะทำธุรกรรม และจะมีบริษัทมูลค่าแสนล้านที่ต้องสร้างขึ้นที่นั่น”

อันตัล

ใช่ แต่แล้วมันก็กลายเป็นแตกต่างออกไปอย่างรวดเร็ว และคุณก็ขายบริษัทให้กับ Naspers

ฟาบริซ

OLX คือบริษัทที่ผมอยากสร้างและบริหารมาตลอดชีวิต เราเป็นส่วนหนึ่งของสังคมในประเทศที่เราอาศัยอยู่ ปัจจุบัน เรามีผู้เยี่ยมชมที่ไม่ซ้ำกัน 300 ล้านคนต่อเดือน เหมือนกับ 50 ล้านคนที่ทำมาหากินจากเว็บไซต์นี้ เว็บไซต์นี้ส่งผลกระทบอย่างลึกซึ้งต่อชีวิตของผู้คน โดยเฉพาะในประเทศที่ระบบการชำระเงิน ความน่าเชื่อถือ และระบบการจัดส่งไม่ค่อยทำงานได้ดีนัก สิ่งที่เกิดขึ้นกับความผิดหวังของผมก็คือ Schibsted ซึ่งเป็นคู่แข่งในยุโรปที่จดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์ ได้ร่วมทุนกับ Telenor และพวกเขาโจมตีผมด้วยเงินหลายร้อยล้านดอลลาร์จากการใช้จ่ายด้านทีวีในประเทศหลักๆ ของผม โดยเฉพาะบราซิลและโปรตุเกส โดยเฉพาะในบราซิล พวกเขาใช้เงินไป 60 ล้านดอลลาร์ในปีแรก ปีที่สอง 80 ล้านดอลลาร์ และปีที่สอง 160 ล้านดอลลาร์ ดังนั้นจึงเป็นเงินหลายร้อยล้านดอลลาร์

และเราได้ระดมทุนไปแล้ว 28.5 ล้านเหรียญ ณ จุดนี้ และแม้ว่าเราจะครองตลาดอยู่ แต่เราก็มีสภาพคล่อง พวกเขาก็ค่อยๆ ไล่ตามทันทีละน้อย และในบางจุด เรายังคงระดมทุนได้ 60-40 ล้านเหรียญ แม้ว่าพวกเขาจะใช้เงินไปหลายร้อยล้านแล้วก็ตาม และในปี 2010 ฉันได้เข้าไปลงทุนใน VC ในอเมริกา และฉันก็คิดว่า “ดูนะ ฉันมีข่าวร้ายมาบอก ปีที่แล้วเราทำกำไรได้มากและทำได้ดีอย่างเหลือเชื่อ แต่ตอนนี้เราต้องหยุดสร้างรายได้ และใช้เงิน 100 ล้านเหรียญไปกับทีวี และทำในหลายตลาด” และหากการสนทนานี้เกิดขึ้นในปี 2015 บางทีกับ DSC หรือ Tiger Global หรือบริษัทอื่นๆ เราก็อาจจะทำได้

อันตัล

คุณจะได้รับเงินทุน

ฟาบริซ

ใช่. แต่ในปี 2010 ฉันไปหา VC ของอเมริกาและบอกพวกเขาว่าฉันต้องการเงินหลายร้อยล้านดอลลาร์เพื่อใช้จ่ายในทีวีในปากีสถาน แต่กลับไม่ได้ผลดีนัก ดังนั้นคนที่ฉันพยายามโน้มน้าวใจให้เชื่อว่านี่สมเหตุสมผลก็คือ Naspers และ Naspers ก็สนใจที่จะเข้าสู่ตลาดการจัดประเภท และอันที่จริงแล้ว พวกเขาเป็นพันธมิตรที่สมบูรณ์แบบ เพราะแม้ว่าฉันจะเป็นคนก้าวร้าว แต่ Kuss ต่างหากที่ก้าวร้าวกว่า ฉันไปหาเขาแล้วบอกว่า “ฉันต้องการเงินร้อยล้านดอลลาร์” แล้วเขาก็ตอบกลับมาว่า “ไม่ ไม่ คุณหมายความว่าคุณต้องการเงิน 300 ล้านดอลลาร์ เราใหญ่กว่า เราแข็งแกร่งกว่า เราเร็วกว่า เรากำลังจะชนะสงครามนี้” ดังนั้นพวกเขาจึงให้เงินฉันเกือบ 1 พันล้านดอลลาร์เพื่อไปทำสงครามกับ Schibsted นอกจากนี้ ยังไม่รวมการเข้าซื้อ Avito of Dubizzle และอื่นๆ เราชนะสงครามในที่สุด เราควบรวมกิจการ 51-49 และใช่ ทุกอย่างก็ลงตัว

และธุรกิจเหล่านี้ เมื่อคุณเป็นผู้เล่นที่ครองตลาดแล้ว ก็มีกำไรมหาศาล ผมหมายถึงว่า เราพูดถึงอัตรากำไร EBITDA 75% และนั่นยังไม่รวมถึงการทำธุรกรรม ฯลฯ ด้วยซ้ำ ดังนั้นข้อตกลงกับ Naspers ในปี 2010 พวกเขาให้เงินผมทั้งหมด ผมบริหารมันมาสามปีหลังจากข้อตกลง พวกเขาไม่ได้ซื้อผม มันเป็นเพียงการระดมทุนเพื่อชนะสงคราม และในปี 2013 ผมคิดว่า “โอเค เราชนะแล้ว สิ่งต่างๆ ค่อนข้างดี แต่การเป็นส่วนหนึ่งของบริษัทมหาชนขนาดใหญ่มันน่าเบื่อ ผมไม่ได้เล่นกับผลิตภัณฑ์อีกต่อไป ชีวิตของผมคือการสร้างรายงานประจำปี จากนั้นก็รายงานรายไตรมาส จากนั้นก็อัปเดตงบประมาณรายไตรมาสและอื่นๆ เรามากลับไปที่พื้นฐานกันเถอะ กลับไปที่ศูนย์กันเถอะ” ดังนั้น ผมจึงออกจากบริษัทในปี 2013 ซึ่งเป็นช่วงที่บริษัทมีผลงานสูงสุด และบริษัทก็ยังคงทำผลงานได้ดีมากนับตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา

อันตัล

อัศจรรย์. และธุรกิจเหล่านี้ยังคงครองตลาดได้ในหลาย ๆ ตลาด แข็งแกร่งมากในยุโรปตะวันออก แข็งแกร่งมากในบราซิล และแข็งแกร่งมากในเศรษฐกิจอื่น ๆ

ฟาบริซ

ใช่. ในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ใช่แล้ว ผู้นำในสหรัฐอาหรับเอมิเรตส์ ผู้นำทุกที่ ข้อเสียอย่างเดียวคืออัญมณีที่ทำกำไรได้มากที่สุดของบริษัท Avito ซึ่งมีรายได้พันล้าน EBITDA 750 ซึ่งถูกขโมยไปโดยปูตินและพวกพ้องของเขา และนั่นก็เพื่อชดเชยการเติบโตที่ก้าวกระโดดในอินเดียและปากีสถาน เป็นต้น ดังนั้นบริษัทเหล่านี้จึงถูกขายให้กับผู้เล่นรายอื่นๆ ที่สามารถระดมทุนเพื่อการเติบโตอย่างต่อเนื่องได้ พวกเขายังคงครองตลาดและยังคงทำได้ดีมาก แต่ทั้งหมดไม่ได้อยู่ในกลุ่ม OLX อีกต่อไปแล้ว เนื่องจากวัวที่ให้เงินนั้นถูกพรากไป น่าเศร้า

อันตัล

ก่อนที่เราจะเจาะลึกในหัวข้อเหล่านี้ ฉันขอพูดถึงขั้นตอนต่อไปของการเดินทางของคุณสักเล็กน้อย หลังจาก Naspers และ OLX คุณได้เปลี่ยนรูปแบบการดำเนินงานของคุณจากตรงนั้น และกลายมาเป็นที่ปรึกษาและนักลงทุนให้กับผู้ประกอบการที่ประสบความสำเร็จมากมายหลายราย อะไรทำให้คุณเปลี่ยนจากการเป็นผู้สร้างมาเป็นผู้ที่คอยช่วยเหลือผู้สร้างและช่วยเหลือพวกเขา?

ฟาบริซ

ดังนั้น ฉันขอเถียงว่าไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงมากนัก ดังนั้นในปี 1998 เมื่อฉันสร้างบริษัทแห่งแรก ฉันเป็นซีอีโออินเทอร์เน็ตที่เป็นที่รู้จักอยู่แล้ว และด้วยเหตุนี้ ผู้ก่อตั้งคนอื่นๆ จึงเริ่มเข้ามาหาฉันและพูดว่า “คุณสามารถลงทุนในบริษัทของเราได้หรือไม่” และฉันคิดอยู่นานและหนักหน่วงว่าฉันควรเป็นนักลงทุนควบคู่ไปกับการเป็นผู้สร้างหรือไม่ เพราะนั่นเป็นการเบี่ยงเบนความสนใจจากภารกิจหลักของฉันในการครองโลก ในที่สุด ฉันตัดสินใจว่า ถ้าฉันสามารถอธิบายบทเรียนที่เรียนรู้จากผู้อื่นได้ นั่นทำให้ฉันเป็นผู้ก่อตั้งที่ดีขึ้น ฉันดูแลเว็บไซต์แนวนอนหลายหมวดหมู่เหล่านี้ หากฉันสามารถพบปะผู้ก่อตั้งเหล่านี้ที่ดูแลธุรกิจในแนวดิ่งได้จริง และจับชีพจรของตลาดได้ นั่นทำให้ฉันเป็นผู้ก่อตั้งที่ดีขึ้น ดังนั้น ตราบใดที่มันไม่รบกวนเกินไป ดังนั้น หากเป็นการประชุมหนึ่งชั่วโมง ฉันทำเฉพาะตลาด ฉันตัดสินใจว่าจะลงทุนหรือไม่ ก็ไม่เป็นไร

ในปี 2013 ฉันได้ลงทุนในสตาร์ทอัพไปแล้วเกือบ 200 แห่ง และในสายตาของสาธารณชน ฉันเป็นที่รู้จักมากขึ้น แม้ว่าฉันจะบริหารเว็บไซต์ที่ใหญ่ที่สุดแห่งหนึ่งในโลกก็ตาม เนื่องจากเว็บไซต์นี้ไม่ได้ใหญ่โตในสหรัฐอเมริกาหรือในยุโรปตะวันตก เมื่อฉันไปที่ใดที่หนึ่ง ผู้คนรู้จักฉันในฐานะนักลงทุนและเทวดา ไม่ใช่ผู้ก่อตั้ง ดังนั้น ฉันจึงเป็นผู้ก่อตั้งและนักลงทุนอยู่แล้ว และเส้นทางที่ฉันเลือกในการสร้าง FJ Labs ฉันก็ยังคงเป็นแบบนั้นต่อไป เพราะ FJ Labs เองก็เป็นสตาร์ทอัพเช่นกัน ฉันไม่ได้เข้าร่วมกองทุน ฉันสร้างกองทุนขึ้นมา และการสร้างกองทุนก็เหมือนกัน คุณต้องระดมทุน จ้างทีม สร้างโครงสร้าง มีงบประมาณ โมเดลธุรกิจ และกลยุทธ์ และภายในกองทุนนั้น ฉันยังคงลงทุนและสร้างบริษัทต่างๆ ต่อไป ดังนั้น ฉันจึงดำรงตำแหน่งประธานบริหาร ผู้ก่อตั้งร่วมของบริษัทต่างๆ มากมาย ทำให้มือของฉันยุ่งอยู่เสมอ ดังนั้นฉันจึงเป็นนักลงทุนผู้ประกอบการมาโดยตลอด และยังคงเป็นนักลงทุนผู้ประกอบการจนถึงทุกวันนี้

อันตัล

ยอดเยี่ยมมาก หัวข้อที่ผมอยากพูดถึงในตอนนี้ ซึ่งเป็นหัวข้อที่ลูกค้าของเราให้ความสนใจเป็นอย่างมาก คือการถือกำเนิดของ AI ในตลาดต่างๆ ไดนามิกนี้จะดำเนินไปอย่างไรระหว่างลูกค้ารายสำคัญและแพลตฟอร์มในโลกของตัวแทน AI ที่กำลังจะเกิดขึ้น

ฟาบริซ

ก่อนอื่น ฉันจะอธิบายวิวัฒนาการของตลาดสักเล็กน้อย จากนั้นจะอธิบายว่าวิวัฒนาการดังกล่าวส่งผลต่อ AI อย่างไร

อันตัล

สมบูรณ์แบบ.

ฟาบริซ

ตลาดซื้อขายเริ่มต้นจาก OLX หรือ Craigslist ซึ่งเป็นแพลตฟอร์มการลงรายการสินค้า โดยคุณจะลงรายการสินค้าที่คุณกำลังมองหาหรือขายสินค้าของคุณ จากนั้นก็จะมีคนติดต่อคุณมา แพลตฟอร์มเหล่านี้เรียกว่าตลาดซื้อขายแบบ Double Commit Upwork เป็นรูปแบบหนึ่งที่คล้ายกับ “โอ้ ฉันกำลังมองหาโปรแกรมเมอร์ที่จะจ้าง” โดยจะมีคนสมัคร 200 คน คุณต้องทำงานเพื่อคัดเลือกสินค้า เช่นเดียวกับ OLX หากคุณกำลังลงรายการสินค้าเพื่อขาย ผู้คนจะติดต่อคุณ คุณจะขายให้กับคนเพียงคนเดียวเท่านั้น มีการสนทนาที่ยาวนาน และอุปสรรคในการลงรายการสินค้านั้นต่ำ แต่ในความเป็นจริงแล้วอุปสรรคในการทำธุรกรรมนั้นสูง มีงานเยอะมาก สิ่งต่อไปที่เกิดขึ้นคือเรามีตลาดซื้อขายสินค้า ดังนั้นผู้ซื้อจึงสามารถพูดว่า “โอเค ฉันต้องการซื้อสินค้ารายการนี้” และนั่นก็เสร็จสิ้นแล้ว วิวัฒนาการครั้งต่อไป ผู้คนเรียกมันว่าตลาดซื้อขายสินค้าที่มีการจัดการ แต่คำศัพท์ที่ดีกว่าและมีประสิทธิภาพมากกว่า โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเป็นเรื่องของตลาดซื้อขายสินค้าบริการ ตลาดซื้อขายสินค้าแบบเลือกผู้ขายเอง หมายความว่าตลาดซื้อขายสินค้าจะเลือกซัพพลายเออร์และทำให้ธุรกรรมเกิดขึ้น

เมื่อคุณใช้ Uber คุณเพียงแค่พูดว่า ฉันต้องการไปจากจุด A ไปยังจุด B คุณไม่ได้เลือกคนขับ Uber เลือก ไม่ใช่การเลือกซัพพลายเออร์เช่นกัน ไม่ใช่ว่าพวกเขาส่งงานให้คนขับ 20 คนและคนแรกที่คลิกจะได้งาน พวกเขาส่งงานให้คนๆ หนึ่ง และคนนั้นมีเวลาไม่กี่นาทีที่จะรับงาน ถ้าพวกเขาไม่รับงาน คนอื่นจะได้งานแทน ดังนั้นนี่คือเมกะเทรนด์ที่กำลังเกิดขึ้นในขณะนี้ในการเปลี่ยนแปลง Upworks ทีละขั้น โดยตอนนี้ หากคุณต้องการสร้างอะไรก็ตาม ให้เปลี่ยนปั๊มความร้อนของคุณ มีบริษัทที่ชื่อว่า Tetra แทนที่จะไปที่ AngelList หรือบริษัทอื่นที่คุณแค่ถ่ายรูป พวกเขาทำการกำหนดราคา เลือกผู้รับเหมา ตั้งราคา เสร็จเรียบร้อย ดังนั้นมันจึงช่วยปรับปรุงประสบการณ์ของผู้ใช้จริงๆ นั่นคือเมกะเทรนด์

อีกหนึ่งเทรนด์ใหญ่คือบริการต่างๆ ที่ถูกเพิ่มเข้ามาบนหมวดหมู่ต่างๆ เพื่อสร้างหมวดหมู่ใหม่ขึ้นมา ดังนั้น เราจึงเป็นนักลงทุนในบริษัทที่ชื่อว่า Alpaga ซึ่งเป็นตลาดซื้อขายอุปกรณ์ร้านอาหารแบบ B2B โดยทั่วไปแล้ว อุปกรณ์ร้านอาหารจะรอจนกว่าราคาจะลดลงเหลือศูนย์และจะไม่เปลี่ยนแปลงราคา แต่ตอนนี้ Alpaga บอกว่า “โอเค เราได้สร้างเครือข่ายผู้ติดตั้ง เครือข่ายผู้จัดส่งเพื่อจัดส่งอุปกรณ์ และเราจะให้สิ่งนี้เป็นทางผ่าน” และเป็นผลให้หมวดหมู่ดังกล่าวมียอดขายรวมจากศูนย์เพิ่มขึ้นเป็นล้าน และสิ่งนี้กำลังเกิดขึ้นในหมวดหมู่ต่างๆ มากมายที่ไม่มีตลาดซื้อขาย ดังนั้น นี่จึงเป็นเทรนด์ใหญ่

ตอนนี้ วิธีที่ AI เข้ามามีบทบาทนั้น ฉันคิดว่ามีสองแบบ หนึ่งคือ กระแสการขายและกระแสการซื้อ จากนั้นฉันจะพูดถึงกระแสการซื้อ ดังนั้น ในกระแสการขาย ตลาดใหญ่ทุกแห่งต่างก็ใช้ AI เพื่อลดความซับซ้อนของกระบวนการโพสต์ ลองนึกถึงสมัยก่อนที่คุณไปที่ eBay คุณถ่ายรูป 20 รูป คุณเขียนลงไป คุณเลือกหมวดหมู่ คุณเขียนชื่อเรื่อง คุณเขียนคำอธิบาย คุณเลือกราคา จากนั้นคุณก็รออย่างอดทนให้ใครสักคนมาซื้อหรือประมูลสินค้าของคุณ ซึ่งนั่นเป็นงานที่ค่อนข้างหนักทีเดียว และในความเป็นจริง กระบวนการของ eBay ซับซ้อนกว่านั้นมาก เพราะพวกเขาจะถามคุณว่าสินค้ามีน้ำหนักเท่าไร คุณต้องการจัดส่งไปที่ไหน เป็นต้น และคุณต้องเดาหลายสิ่งหลายอย่าง

รุ่นใหม่นี้ดีกว่าในแนวตั้งมากกว่าแนวนอนในตอนนี้ และมักจะเป็นผู้สร้างความวุ่นวายที่มีข้อมูลที่สามารถทำเช่นนั้นได้ แต่ในความเป็นจริงแล้ว คุณถ่ายรูปสักสองสามรูป และเนื่องจากตลาดมีข้อมูลทั้งหมด พวกเขาจึงบอกคุณถึงชื่อ รุ่น หมวดหมู่ ราคา ฯลฯ ดังนั้น ฉันจึงเป็นนักลงทุนในตลาดกระเป๋าถือที่ชื่อว่า Rebag แน่นอนว่า Rebag มีข้อมูลทั้งหมด พวกเขาคือ Kelley Blue Book ของกระเป๋าถือ พวกเขารู้สภาพ รุ่น ฯลฯ ดังนั้น คุณถ่ายรูปสักสองสามรูป พวกเขาจะบอกคุณว่า “โอเค นี่คือ” ฉันไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญด้านกระเป๋าถือ แต่ช่างเถอะ “กระเป๋า Kelly มีมูลค่า 10,000 ดอลลาร์ เป็นประเภทนี้ เป็นสภาพแบบนี้” ดังนั้น มันจึงสร้างรายการ ให้ราคากับคุณ และปัง คุณสามารถขายได้ภายในห้านาที และนั่นคือวิธีปรับปรุงกระบวนการขาย เช่นเดียวกับผู้เล่น TCG ที่มีการ์ดสะสมอยู่แล้ว พวกเขาสามารถถ่ายรูปการ์ดสะสมได้ จากนั้นระบบจะสร้างรายการทันที จะรู้ราคาและแสดงรายการนั้น มีบริษัทชื่อ Col-X ที่ทำแบบเดียวกันในของสะสม ดังนั้นกระแสการขายจึงได้รับการปรับปรุงอย่างมากในแนวตั้งต่อแนวตั้ง

มันใช้ไม่ได้กับทุกหมวดหมู่ ถ้าฉันพยายามขาย iPhone หรือคอมพิวเตอร์ คุณจะบอกไม่ได้จากภาพว่ามันมีความจุเท่าไหร่ และเป็นรุ่นอะไรกันแน่ เป็นต้น ดังนั้นวิธีที่ผู้คนทำคือคุณอธิบายสินค้าด้วยเสียง จากนั้นคุณส่งมันไปที่ OpenAI Whisper พวกเขาจะถอดเสียง แท็กมัน และสร้างรายการขึ้นมา ดังนั้นมีบริษัทที่ชื่อว่า Herosoft ที่ทำแบบนั้น

ฝั่งผู้ซื้อมีการซื้อขายอยู่สามช่องทางในตลาด และปัญญาประดิษฐ์กำลังเข้ามาเปลี่ยนแปลงเพียงช่องทางเดียวเท่านั้น ดังนั้น ฝั่งผู้ซื้อส่วนใหญ่ในตลาดจะไม่ถูกเปลี่ยนแปลง เพราะไม่จำเป็นต้องเป็นเช่นนั้น ดังนั้น ทั้งสามหมวดหมู่ กลไกการซื้อทั้งสาม หรือตลาดซื้อขายในฝั่งผู้ซื้อจึงล้วนแต่เป็นการค้นหาสินค้า ดังนั้น การช้อปปิ้งจึงเป็นประสบการณ์ ดังนั้น ผู้ที่เข้าไปที่ Vinted จึงไม่รู้ว่าตนเองกำลังมองหาอะไรอยู่ พวกเขาชอบดูสินค้า 20 หน้า เพราะเหมือนกับการช้อปปิ้งเพื่อความบันเทิง และพวกเขาอาจจะซื้อหรือไม่ซื้อก็ได้ ดังนั้น คุณไม่ต้องการปัญญาประดิษฐ์ เพราะปัญญาประดิษฐ์จะไม่ปรับให้เหมาะสมสำหรับสิ่งใด คุณไม่ได้พยายามปรับให้เหมาะสม ประสบการณ์ในการดูสินค้าหลายร้อยรายการคือจุดสำคัญของประสบการณ์ ดังนั้น ปัญญาประดิษฐ์จะไม่เปลี่ยนแปลงสิ่งใดเลย

อันดับสอง การค้นหา คุณรู้ว่าคุณกำลังมองหาอะไร และการค้นหา ใช่ คุณสามารถปรับปรุงมันได้ แต่ส่วนใหญ่แล้ว ถ้าคุณรู้ว่าคุณกำลังมองหาอะไร คุณก็ไปที่ Amazon พิมพ์ชื่อหรือรุ่น ปุ๊บ คุณก็จะได้มัน และอีกครั้ง AI จะไม่เปลี่ยนแปลงสิ่งนั้นโดยพื้นฐาน อย่างไรก็ตาม หมวดที่สาม พิจารณาถึงการซื้อ และนี่คือจุดที่ Zillow เข้ามาเกี่ยวข้อง หากคุณกำลังพยายามซื้อรถ หากคุณกำลังพยายามซื้อบ้าน หากคุณกำลังพยายามซื้ออุปกรณ์สกีระดับไฮเอนด์ เช่น Curated หากคุณกำลังพยายามเดินทางไปที่ไหนสักแห่ง คุณไม่รู้จักสถานที่นั้น เช่น Fora Travel ฉันคิดว่าตัวแทนจะมีบทบาทสำคัญมากในการแนะนำคุณและเปลี่ยนหมวดและอำนวยความสะดวกในการทำธุรกรรม ดังนั้นฉันคิดว่าบริษัทอย่าง Curated ซึ่งใช้ที่ปรึกษาที่เป็นมนุษย์ ขายได้ในราคาที่ไม่มากนัก เนื่องจากมีความเสี่ยงที่แท้จริงมากที่ AI จะเข้ามาขัดขวาง ดังนั้นฉันคิดว่าตามมุมมองของคุณ Zillow การซื้ออสังหาริมทรัพย์หรือการซื้อรถ ฉันคิดว่าตัวแทน AI จะมีบทบาทสำคัญในการปรับปรุงธุรกรรม

อันตัล

และฉันคิดว่าแพลตฟอร์มเหล่านี้มีแนวโน้มที่จะมีคุณค่าเพิ่มมากขึ้นตามกาลเวลา

ฟาบริซ

ใช่หรือไม่? ไม่ชัดเจน บางครั้งพวกเขาเข้ามาและใช้ประโยชน์จากข้อมูลที่พวกเขามี บางครั้งก็ไม่ ดังนั้นหากคุณเป็นผู้ดำเนินการที่ก่อกวน เช่น Rebag ซึ่งยังคงเป็นสตาร์ทอัพขนาดเล็ก อาจเป็นได้ หากคุณเป็น eBay หรือ Zillow โอกาสเกิดขึ้นจะน้อยลง โดยเฉพาะอย่างยิ่งเนื่องจาก … ฉันอยากเป็น eBay Motors หรือ Carvana มากกว่ากัน และ Carvana อาจทำหน้าที่แนะนำคุณ ทำให้ธุรกรรมเกิดขึ้นได้ดีกว่า eBay Motors จึงไม่ชัดเจนจากมุมมองนั้น

อันตัล

ตลาดมักถูกเรียกว่าธุรกิจตามแนวทางปฏิบัติ ซึ่งคุณจะทำการปรับปรุงบางอย่างเพื่อขับเคลื่อนสภาพคล่องของทั้งสองฝ่ายในตลาด ฯลฯ จากนั้นในที่สุดคุณก็จะได้ผู้ชนะที่มีอำนาจเหนือตลาดในระยะยาว เราอยู่ในธุรกิจการควบรวมกิจการและซื้อกิจการ และความคิดเห็นที่สำคัญที่สุดประการหนึ่งที่มักจะได้รับคือการขาดการทำงานร่วมกันในการรวมตลาด แต่มีผู้ประกอบการบางรายที่ทำได้ดีในแง่ของการใช้แนวทางปฏิบัติที่พวกเขาได้เรียนรู้เพื่อสร้างมูลค่าเมื่อซื้อสินทรัพย์ที่อาจตามหลังอยู่บ้างเล็กน้อย

บทเรียนใดบ้างที่ได้เรียนรู้จากการควบรวมและเข้าซื้อกิจการในตลาดที่คนส่วนใหญ่อาจมองข้าม ทำไม Naspers จึงให้ความสำคัญกับโมเดลการสร้างที่ขับเคลื่อนด้วยการควบรวมและเข้าซื้อกิจการอย่างมาก

ฟาบริซ

ในหมวดหมู่เดียวกัน การควบรวมและซื้อกิจการมีประสิทธิผลอย่างยิ่ง เนื่องจากตลาดซื้อขายเป็นตลาดที่ผู้ชนะได้ครอบครองมากที่สุด สำหรับหมวดหมู่ต่างๆ มากมาย หากคุณเป็นผู้ขาย คุณจะลงรายการในที่เดียวเท่านั้น เนื่องจากคุณทำธุรกรรมได้เพียงครั้งเดียว ดังนั้น ผู้ขายจำนวนมากขึ้นจึงดึงดูดผู้ซื้อได้มากขึ้น และสร้างหมวดหมู่ผู้ชนะได้ครอบครองมากที่สุด ดังนั้น หากคุณอยู่ในประเทศหรือพื้นที่ใดพื้นที่หนึ่งหรือภูมิศาสตร์ใดก็ตามที่มีผู้เล่นสองราย ไม่สำคัญจริงๆ ว่าส่วนแบ่งการตลาดอยู่ที่ใด … คุณต้องการที่ 60/40 หรือ 50/50 หรือ 70/30 จริงๆ แล้วค่อนข้างแย่ เพราะคุณไม่สามารถสร้างรายได้ได้

และนี่เป็นหมวดหมู่จริงๆ ดังนั้นหากคุณคิดถึงคำศัพท์ทางทฤษฎีเกม กลยุทธ์ที่โดดเด่นก็คือ หากคุณไม่ใช้จ่ายและพวกเขาใช้จ่าย พวกเขาก็ชนะ หากคุณใช้จ่าย พวกเขาไม่ใช้จ่าย คุณก็ชนะ ดังนั้นคุณทั้งคู่จึงใช้จ่าย ซึ่งผลลัพธ์ที่ได้จะเป็นลบ โดยไม่มีใครสร้างรายได้ และคุณใช้จ่ายเงินจำนวนมากในการทำการตลาดด้วยมาร์จิ้นที่เป็นลบ หากคุณรวมเข้าด้วยกัน หนึ่งบวกหนึ่งจะเท่ากับ 10 ทุกอย่างจะดีขึ้น สภาพคล่องจะดีขึ้น ต้นทุนในการหาลูกค้าจะลดลง ดังนั้นเราจึงได้เห็นตัวอย่างมากมายของบริษัทขนาดใหญ่ที่คล้ายคลึงกันที่รวมและเปลี่ยนแปลงหมวดหมู่

ดังนั้น หากเราย้อนกลับไปในประวัติศาสตร์ของ Mercado Libre ฉันช่วยร่วมก่อตั้งบริษัทที่ชื่อว่า Deremate ซึ่งเป็นผู้เล่นที่ครองตลาดมาอย่างยาวนาน จนกระทั่ง IPO ล้มเหลว จากนั้น Mercado Libre ก็ยังคงเป็นเพียงบริษัททุน เราเพียงแค่นำเงินทั้งหมดไปเสนอขายหุ้นต่อสาธารณะ และเราไม่ได้เริ่มเข้าเทคโอเวอร์ ในปี 2005 70% เป็นของ MELI และ 30% เป็นของเรา และเราเป็นบริษัทที่ทำกำไรได้ และด้วยเหตุนี้ บริษัททั้งสองจึงไม่สามารถทำกำไรได้ดี เมื่อทั้งสองบริษัทควบรวมกิจการกันในปี 2005 ทำให้ MELI ประสบความสำเร็จ และนี่คือ 1 บวก 1 เท่ากับ 10 และสิ่งนี้ได้รับการพิสูจน์แล้วสำหรับเราที่ OLX ครั้งแล้วครั้งเล่า

อย่างไรก็ตาม ไม่จำเป็นต้องใช้หากคุณซื้อผู้เล่นในประเทศอื่น เนื่องจากคุณไม่มีธุรกรรมข้ามพรมแดนจนกระทั่งเมื่อไม่นานนี้ ไม่สามารถใช้หากคุณซื้อผู้เล่นในหมวดหมู่อื่นที่ไม่มีสภาพคล่องข้ามพรมแดนได้ อย่างไรก็ตาม ที่ OLX แผนการเล่นคือคุณชนะธุรกรรมการซื้อและขายสินค้าของ CDC เนื่องจากผู้คนทำธุรกรรมหลายครั้งต่อเดือน จากนั้นคุณใช้ธุรกรรมนั้นเพื่อไปชนะรถยนต์หรืออสังหาริมทรัพย์ ซึ่งผู้คนทำธุรกรรมเพียงครั้งเดียวทุก ๆ ห้าปีหรือ 10 ปี คุณสามารถไปในทิศทางอื่นได้

อันตัล

นั่นคือล้อหมุน

ฟาบริซ

และนั่นก็คือล้อหมุน

ฟาบริซ

แต่มีแนวโน้มที่น่าสนใจบางประการที่อาจคุ้มค่าที่จะกล่าวถึง ปัจจุบันธุรกรรมข้ามพรมแดนเป็นเรื่องที่เกิดขึ้นจริง Vinted ซึ่งเป็นหนึ่งในความสำเร็จครั้งใหญ่ของเราและเราจะพูดถึงเรื่องนี้เพิ่มเติมในภายหลัง พวกเขาแปลรายการโดยอัตโนมัติผ่าน AI ซึ่งพูดถึงผลกระทบเพิ่มเติมของ AI บทสนทนาระหว่างผู้ซื้อและผู้ขายจะถูกแปลโดยอัตโนมัติในภาษาแม่ของพวกเขาผ่าน AI และพวกเขาได้บูรณาการการชำระเงินและการขนส่งข้ามพรมแดนในลักษณะที่คุณสามารถส่งได้ทุกที่ในยุโรปในราคาประมาณสองยูโร และด้วยเหตุนี้ พวกเขาจึงได้สร้างผู้เล่นในยุโรปรายแรกซึ่งไม่มีมาก่อน มันเหมือนกับเยอรมนี สหราชอาณาจักร

อันตัล

ฉันอยากจะใช้เวลาสักสองสามนาทีเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับ FJ Labs และสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่ที่นั่น คุณลงทุนในบริษัทมากกว่า 1,100 แห่ง ซึ่งเป็นจำนวนบริษัทที่มากมายมหาศาล ฉันแน่ใจว่าทุกคนคงอยากทราบว่าคุณบริหารจัดการอย่างไร คุณคัดเลือกผู้ชนะได้อย่างไร คุณลงทุนอย่างเต็มตัวได้อย่างไร และคุณมุ่งเน้นไปที่อะไร

ฟาบริซ

ดังนั้นจะไม่น่าแปลกใจสำหรับใครก็ตามที่กำลังฟังอยู่นี้ที่ฉันกำลังมุ่งเน้นไปที่ตลาดและธุรกิจที่มีผลต่อเครือข่าย ฉันชอบธุรกิจเหล่านี้ พวกเขาใช้เงินทุนอย่างมีประสิทธิภาพ เป็นแบบที่ผู้ชนะได้ประโยชน์สูงสุด พวกเขาสามารถปรับขนาดได้ และใช้เงินทุนเพียงเล็กน้อย และทำตามวงจรการร่วมทุน เช่นเดียวกับเมล็ดพันธุ์ก่อนเริ่มต้น 3 ล้าน เมล็ดพันธุ์ A 7 ล้าน 10 ล้าน เมล็ดพันธุ์ B 15 ล้าน 20 ล้าน และด้วยเงินทุนในระดับนั้น คุณสามารถสร้างบริษัทที่ประสบความสำเร็จและมีประสิทธิผลได้อย่างมาก ซึ่งไม่เป็นความจริงสำหรับบริษัทและหมวดหมู่อื่นๆ จำนวนมากที่ต้องการ หากคุณต้องการเปิดไฟในบริษัทวิจัยแบบฟิวชัน คุณอาจต้องการเงินหลายร้อยล้านในวันศูนย์ และนั่นไม่ได้ทำให้การร่วมทุนนั้นมีความเหมาะสม

ดังนั้น FJ Labs จึงเป็นกองทุนร่วมลงทุน โดยกองทุนสุดท้ายมีมูลค่า 300 ล้านเหรียญ และกองทุนต่อไปก็อาจมีมูลค่า 300 ล้านเหรียญเช่นกัน เรากำลังระดมทุนอยู่ในขณะนี้ แต่เราทำตัวเหมือนนักลงทุนเทวดา ดังนั้น ฉันคิดว่าสิ่งที่เราทำอยู่คือการลงทุนเทวดาในระดับร่วมลงทุน สิ่งที่ฉันทำอยู่แล้วในขณะที่เป็นซีอีโอของ OLX และบริษัทอื่นๆ ในฐานะนักลงทุนเทวดา ฉันยังคงทำอยู่จนถึงทุกวันนี้ในฐานะนักลงทุนเสี่ยงภัย ความแตกต่างอยู่ที่จำนวนเช็คที่ฉันเขียน ตอนนี้ ฉันไม่ได้สร้างพอร์ตโฟลิโอจากบนลงล่างเพื่อเพิ่มผลตอบแทนสูงสุด แต่เป็นการสะท้อนบุคลิกภาพของฉันมากกว่า

ในโลกนี้มีปัญหาหลายอย่าง และฉันต้องการผู้ก่อตั้งหลายคนที่พยายามแก้ไขปัญหาเหล่านี้ และถ้าฉันพบผู้ก่อตั้งที่ฉันชอบ และพวกเขาแก้ไขปัญหาที่ฉันชอบได้ ฉันก็จะลงทุน และปรากฏว่าในปัจจุบันมีการลงทุนใหม่ประมาณ 150 รายการต่อปี ตอนนี้ ฉันจะเลือกบริษัทที่จะลงทุนด้วยได้อย่างไร ดังนั้นทุกสัปดาห์ เราจะได้ข้อตกลงขาเข้า 300 รายการ ความงดงามของการสร้างตลาดซื้อขายเหล่านี้มาเป็นเวลา 27 ปีแล้วก็คือ ฉันมีแบรนด์เมื่อพูดถึงตลาดซื้อขาย ดังนั้นเราจึงได้รับข้อตกลง 300 รายการทุกสัปดาห์จาก VC อื่นๆ และเราแบ่งปันกระแสข้อตกลงมากมายกับ VC อื่นๆ เราไม่ได้แข่งขันกับพวกเขา พวกเขากำลังเขียนเช็ค 10 ล้านดอลลาร์ ในขณะที่เรากำลังเขียนเช็ค 400,000 ดอลลาร์ จากผู้ก่อตั้งจำนวนมากที่เราเคยสนับสนุนในอดีต เราสนับสนุนผู้ก่อตั้งไปแล้ว 2,000 คน พวกเขากลับมาพร้อมกับบริษัทถัดไป พวกเขาส่งพนักงานมาให้เรา พวกเขาส่งเพื่อนมาให้เรา จากนั้นก็ดึงลูกค้าเข้ามาเพียงเพราะแบรนด์ของเรา เราได้รับข้อตกลง 300 ข้อต่อสัปดาห์ เรามีนักลงทุนเก้ารายในบริษัท ข้อตกลงต่างๆ จะถูกมอบหมายแบบสุ่มให้กับนักลงทุนรายใดรายหนึ่งจากเก้าราย เราตรวจสอบข้อตกลงเหล่านั้น เรารับสายจากนักลงทุนประมาณ 50 ราย ส่วนที่เหลืออยู่นอกขอบเขตเกินไป เร็วเกินไป หรืออะไรก็ตาม เรามีการสรุปผลเป็นเวลาหนึ่งชั่วโมง โดยเราจะประเมินสี่สิ่ง: เราชอบทีมหรือไม่ เราชอบเศรษฐศาสตร์ของหน่วยงานและธุรกิจหรือไม่ เราชอบเงื่อนไขของข้อตกลงหรือไม่ และเราชอบแนวคิดหรือไม่

ตอนนี้ ให้ฉันอธิบายแต่ละข้ออย่างละเอียดอีกเล็กน้อย เราชอบทีมนี้ไหม VC ทุกคนในโลกจะบอกคุณว่า “ฉันลงทุนเฉพาะกับคนที่เก่งเท่านั้น” ซึ่งไม่สามารถเป็นแบบนั้นได้ “ฉันรู้เมื่อฉันเห็น” ดังนั้น สำหรับเรา วิธีที่เราให้คำจำกัดความคือพนักงานขายที่มีวิสัยทัศน์ที่พูดจาไพเราะและรู้วิธีดำเนินการ และวิธีที่ฉันประเมินในการโทรหนึ่งชั่วโมงหากพวกเขารู้วิธีดำเนินการเป็นวิธีที่พวกเขาอธิบายข้อสอง ธุรกิจดีแค่ไหน ขนาดตลาดที่สามารถเข้าถึงได้ทั้งหมดคือเท่าใด โครงสร้างมาร์จิ้นเป็นอย่างไร ต้นทุนการได้มาซึ่งลูกค้าของคุณคือเท่าใด ความหนาแน่นของคำหลักของคุณคือเท่าใดหากคุณซื้อ และต้นทุนการได้มาซึ่งลูกค้าโดยประมาณที่โหลดเต็มแล้วคือเท่าใด เปรียบเทียบกับมาร์จิ้นส่วนสนับสนุนต่อธุรกรรมของคุณอย่างไร เหตุการณ์ของคุณเป็นอย่างไร CAC ต่อ LTV ของคุณหลังจากหกเดือน 12 เดือน 18 เดือน สองปี ฯลฯ เป็นเท่าใด

และแม้กระทั่งก่อนเปิดตัว ฉันอยากให้คุณทำการทดสอบให้เพียงพอ แม้แต่ด้วยเงิน 1,000 ดอลลาร์ เพื่อที่คุณจะสามารถอธิบายได้ หากคุณทำไม่ได้ นั่นอาจหมายความว่าคุณไม่เข้าใจธุรกิจดีเท่าที่คิด อันดับที่สาม เงื่อนไขข้อตกลง และฉันให้ความสำคัญกับราคา เนื่องจากเราเป็นนักลงทุนที่มีปริมาณการซื้อขายมาก เราจึงรู้ค่ามัธยฐานในหมวดหมู่ของเราในทุกสิ่ง ดังนั้นเราจึงรู้ว่าค่ามัธยฐานของเมล็ดพันธุ์ A, B, C และอื่นๆ ควรอยู่ที่ใด และเราพยายามลงทุนให้ใกล้เคียงกับค่ามัธยฐาน ซึ่งค่ามัธยฐานนั้นต่ำกว่าค่าเฉลี่ยมาก เนื่องจากถูกขับเคลื่อนโดย AI และข้อตกลงด้านคริปโตในปีที่แล้ว

แล้วข้อที่สี่ มันสอดคล้องกับทฤษฎีของเราเกี่ยวกับอนาคตของการเดินทาง อสังหาริมทรัพย์ อาหาร ฯลฯ หรือไม่ และฉันต้องการให้ทั้งสี่ข้อเป็นจริงร่วมกัน หลังจากโทรคุยกันไปหนึ่งชั่วโมง เราก็จะสรุปผลการประเมินสี่สิ่งนี้ และนำเสนอต่อคณะกรรมการการลงทุนของเราทุกวันอังคาร เราตรวจสอบข้อตกลง 40 หรือ 50 ข้อ และหุ้นส่วนหนึ่งในสี่คน รวมถึงตัวฉันเอง โทรคุยครั้งที่สองกับบริษัท 5 หรือ 10 บริษัทต่อสัปดาห์ จากนั้นจึงลงทุนในสามบริษัททุกสัปดาห์ ดังนั้น เรามีอัตราการแปลง 1% จากจุดเริ่มต้นของช่องทางการขายจนถึงจุดต่ำสุดของช่องทางการขาย ซึ่งนำไปสู่การลงทุน 150 ครั้งต่อปี การลงทุน 1,200 ครั้งจนถึงปัจจุบัน การขายออก 350 ครั้ง และนั่นก็ใช้ได้ผลดีทีเดียว ตอนนี้เรามี IRR ที่ตระหนักได้ 30% ในช่วงเวลา 27 ปี

อันตัล

เป็นเรื่องน่าประทับใจที่สามารถทำได้ในระดับดังกล่าว ฉันอยากจะพูดถึงหัวข้อการลงทุนหนึ่งประเด็นที่ FJ Labs ให้ความสำคัญอย่างมากในช่วงปีที่ผ่านมา ซึ่งก็คือตลาดแบบ B-to-B คุณได้แสดงความคิดเห็นว่าตลาดเหล่านี้ถูกละเลยไปอย่างมีประสิทธิภาพ ในขณะที่ผู้บริโภคมีนวัตกรรมใหม่ๆ มากมายในช่วง 15-20 ปีที่ผ่านมา คุณพอจะบอกได้ไหมว่าโอกาสในธุรกิจแบบ B-to-B อยู่ที่ไหนบ้างที่เราควรมองหา

ฟาบริซ

ลองนึกถึงชีวิตของคุณในฐานะผู้บริโภค ซึ่งถูกเปลี่ยนแปลงไปอย่างสิ้นเชิงจากตลาดซื้อขายออนไลน์ คุณสามารถซื้ออะไรก็ได้ที่ Amazon ซึ่งส่วนใหญ่เป็นตลาดซื้อขายออนไลน์ และส่งถึงบ้านคุณภายในสองวัน คุณสามารถสั่งอาหารได้ที่ DoorDash ซึ่งเป็นตลาดซื้อขายออนไลน์อีกแห่ง คุณสามารถสั่งของชำได้ที่ Instacart ซึ่งเป็นตลาดซื้อขายออนไลน์อีกแห่ง คุณสามารถจองโรงแรมได้ที่ Booking หรือที่พักได้ที่ Airbnb คุณสามารถเรียกรถได้ที่ Uber และทุกอย่างสะดวกสบายอย่างเหลือเชื่อ แต่เมื่อคุณเข้าสู่โลกธุรกิจ ไม่ว่าจะเป็นองค์กรขนาดใหญ่หรือ SMB ทุกสิ่งยังคงขับเคลื่อนด้วยอีเมล ปากกาและกระดาษ และความสัมพันธ์

ดังนั้น หากคุณต้องการซื้อปิโตรเคมี ก็ไม่มีแคตตาล็อกของสินค้าที่มีอยู่ ฉันแค่ต้องการรายการสินค้า ฉันไม่ได้หมายความว่ามีปุ่มซื้อ ไม่มีการเชื่อมต่อกับโรงงานเพื่อทำความเข้าใจความล่าช้าและกำลังการผลิต ไม่มีการสั่งซื้อออนไลน์ ไม่มีการชำระเงินออนไลน์ ไม่มีการติดตามคำสั่งซื้อ และไม่มีการจัดหาเงินทุน ทั้งหมดนี้ต้องเกิดขึ้นในทุกประเภท ในทุกอุตสาหกรรม ในทุกภูมิศาสตร์ ในทำนองเดียวกัน หากคุณเป็นเจ้าของธุรกิจขนาดเล็ก ลองนึกภาพว่าคุณเป็นลุยจิและคุณสร้างร้านพิซซ่าเล็กๆ ขึ้นมา ทำไมคุณถึงสร้างมันขึ้นมาล่ะ คุณชอบทำพิซซ่า ชอบคุยกับลูกค้า แล้วงานที่คุณทำอยู่ทุกวันนี้คืออะไร คุณกำลังสร้างเว็บไซต์ คุณกำลังตอบความคิดเห็นบน Google Yelp และ Tripadvisor คุณกำลังเจรจากับ Google, Uber และ DoorDash, คุณกำลังเจรจากับ OpenTable คุณกำลังรับ POS คุณกำลังจัดการกองยานขนส่งของคุณ คุณกำลังรับอุปกรณ์ของคุณ

ไม่ใช่งานที่คุณสมัครเข้ามา ดังนั้นทั้งหมดนี้จำเป็นต้องแปลงเป็นดิจิทัลด้วย ดังนั้น วิทยานิพนธ์ทั้งหกที่เราลงทุนไปคือ หนึ่ง การแปลงอินพุตเป็นดิจิทัล และอินพุตที่เขียนเป็นขนาดใหญ่ เช่น ปิโตรเคมี เหล็ก ลิเธียม เศษโลหะ ฯลฯ แต่ยังรวมถึงชิ้นส่วนเครื่องจักร เครื่องจักรหนัก สิ่งที่ใช้ในการผลิตชิ้นส่วนอื่นๆ ประการที่สอง การแปลง SMB เป็นดิจิทัล ช่วยเหลือ Luigi’s ของโลก ดังนั้น Slice จะเป็นตัวอย่างของบริษัทนั้น ซึ่งก็คือร้านพิซซ่า 20,000 ร้านที่แปลงเป็นดิจิทัล มียอดขายรวมกว่าพันล้านรายการ Fresha สำหรับร้านตัดผม Cents สำหรับร้านซักแห้ง Momence สำหรับสตูดิโอโยคะ อีกครั้ง มันเกิดขึ้นแบบแนวตั้งต่อแนวตั้ง Chowbus สำหรับร้านอาหารจีน

อันดับสาม การย้ายห่วงโซ่อุปทานออกจากจีน เนื่องจากสงครามเย็นครั้งที่ 2 และส่วนใหญ่อยู่ในอินเดีย แต่รวมถึงเม็กซิโกด้วย แม้กระทั่งการย้ายฐานการผลิตภายในประเทศ เราเป็นนักลงทุนในบริษัทอย่าง Zeot ซึ่งเป็นตลาดซื้อขายเครื่องแต่งกายที่ช่วยเหลือผู้ผลิตเครื่องแต่งกายรายย่อยในอินเดียในการขายสินค้าให้กับ ZARA ทั่วโลก เนื่องจากพวกเขาไม่รู้วิธีสร้างต้นแบบ ไม่รู้ว่าจะต้องขอใบเสนอราคาอย่างไร ไม่รู้ว่าจะต้องจัดการกับพิธีการศุลกากรและการออกใบแจ้งหนี้อย่างไร ตลาดซื้อขายจึงจะจัดการเรื่องเหล่านี้ทั้งหมดแทนพวกเขา

อันดับสี่ ตลาด Libre ที่รองรับสิ่งเหล่านี้ทั้งหมด ดังนั้นจึงมีตลาดแรงงานอย่าง Java Talent ในยุโรป หรือบริษัทที่ชื่อ War Cry ซึ่งให้บริการด้านน้ำมันแก่คนงานบนแท่นขุดเจาะน้ำมัน ซึ่งเดิมเรียกว่า RigUp ซึ่งฉันคิดว่าพวกเขาทำรายได้เป็นพันล้านจาก GSV เช่นกัน อันดับห้า โครงสร้างพื้นฐาน บริษัทอัตโนมัติ บริษัทขนส่งและบรรจุภัณฑ์ในระยะสุดท้าย เช่น ShipBob บริษัทขนส่งสินค้าดิจิทัล เช่น Flexport บริษัทชำระเงิน เช่น Stripe หรือ Rapid! บริษัทหุ่นยนต์ เพื่อทำให้การหยิบและบรรจุภัณฑ์ในระยะสุดท้ายทั้งหมดเป็นระบบอัตโนมัติ เช่น Figer

ดังนั้นทั้งหมดนั้นจึงเป็นอีกพื้นที่การลงทุนขนาดใหญ่ และประการที่หกคือการค้าขายใหม่ ดังนั้นบริษัทอย่าง Ghost ซึ่งกำลังช่วยจัดการสินค้าคงคลังส่วนเกินแทนที่จะต้องไปที่ Century 21 ปัจจุบันร้านค้าปลีกขนาดเล็กสามารถซื้อได้ 10,000 ล็อตโดยไม่ต้องใช้เงิน 2 ล้านดอลลาร์ และดังนั้น 6 แนวทางนี้ซึ่งครอบคลุมหมวดหมู่หลายสิบล้านล้านหมวดหมู่ จึงมีอัตราการเจาะตลาดอยู่ที่ 1% ทุกสิ่งจำเป็นต้องถูกแปลงเป็นดิจิทัล นี่คือสิ่งที่จะเกิดขึ้น… คลื่นลูกนี้จะคงอยู่เป็นเวลา 10 ปี 20 ปี และเราพยายามที่จะไม่เห็นด้วยกับใคร เหตุผลที่เราทำสิ่งนี้ และเห็นได้ชัดว่าได้รับผลกระทบจาก AI คือใช้ AI แทนที่จะลงทุนในบริษัท AI เท่านั้น เพราะฉันรู้สึกว่าบริษัทเหล่านี้มีมูลค่าสูงเกินจริง มีการหยุดชะงักทางการตลาดแบบ deep seed เป็นต้น จึงไม่สมเหตุสมผลนัก

อันตัล

ฉันจินตนาการว่ายังมีโอกาสเหลืออยู่อีกมากในตลาดบริการแบบ B-to-B เช่นกัน

ฟาบริซ

อย่างแน่นอน.

อันตัล

ใช่อย่างแน่นอน คุณเคยพูดถึง Vinted มาก่อน แต่สำหรับผู้ฟัง บางทีอาจเล่าให้เราฟังเล็กน้อยเกี่ยวกับ Vinted ว่าพวกเขามาสร้างความปั่นป่วนในตลาดประกาศขายของในยุโรปได้อย่างไร โดยเฉพาะในด้านแฟชั่น สิ่งที่เราสังเกตเห็นจากภายนอกคือทั้งนวัตกรรมและเศรษฐศาสตร์ที่พวกเขาได้รับจากฝั่งการขนส่งโดยลดธุรกรรมข้ามพรมแดน แต่พวกเขายังคิดค้นนวัตกรรมในรูปแบบธุรกิจโดยเปลี่ยนจากค่าธรรมเนียมผู้ขายมาเป็นรูปแบบการคุ้มครองผู้ซื้อที่น่าสนใจนี้ด้วย น่าสนใจที่จะได้ฟังสักเล็กน้อยว่าทำไมสิ่งเหล่านี้จึงเปลี่ยนเกม และท้ายที่สุดแล้วนำไปสู่สิ่งใด เพราะตอนนี้ Vinted เป็นหนึ่งในบริษัทที่มีมูลค่าสูงสุดในยุโรปในขณะนี้ โดยมีมูลค่า 5 พันล้านดอลลาร์

ฟาบริซ

Vinted เริ่มต้นจาก Poshmark สำหรับยุโรป และก็ทำผลงานได้ดี ได้รับเงินทุนจาก Berta และ Inside เป็นต้น เติบโตจนมียอดขายรวม 100 ล้านหน่วย โดยหักส่วนแบ่งจากผู้ขายไป 15-20% ปัญหาคือยอดขายไม่คงที่และไม่ค่อยดีนัก และพวกเขาก็กำลังดิ้นรนอย่างหนัก และพวกเขาได้ติดต่อหาคนที่ทำงานร่วมกับฉัน ซึ่งตอนนี้เป็นซีอีโอของ Vinted ชื่อ Thomas เพื่อไปช่วยเหลือพวกเขา และเราได้ลงทุนเมื่อ Thomas เข้ามา และแผนนั้นก็ค่อนข้างง่าย นั่นคือการนำสิ่งที่ฉันเรียกว่าคู่มือการจัดประเภท 3.0 มาใช้

ฉันเขียนไว้ว่าคู่มือนั้นควรอยู่ที่ไหน และอันที่จริงแล้วคู่มือนั้นอยู่ในบล็อกของฉันในช่วงฤดูร้อนของปี 2012 ซึ่งค่อนข้างเร็วทีเดียว ฉันคิดว่า “อนาคตของการจัดประเภทสินค้าคือการทำธุรกรรม คุณจะต้องมีการจัดส่งแบบเอสโครว์ และผู้ซื้อจะต้องเป็นผู้จ่าย” และแนวคิดเบื้องหลังก็คือ ผู้ซื้อจะต้องเป็นผู้จ่ายสำหรับบริการนี้ ผู้ที่จ่ายค่าบริการจึงเป็นผู้รับค่าบริการ ดังนั้น หากคุณใช้บริการเอสโครว์ที่รับสินค้าจากผู้ขายถึงบ้าน ผู้ขายจะต้องจ่ายเงินสำหรับบริการนี้ เนื่องจากพวกเขาเป็นผู้ได้รับค่าบริการนี้ หากคุณมีบริการเอสโครว์ที่ผู้ซื้อสามารถพูดได้ว่า “โอเค มันไม่ใช่สินค้าที่ถูกต้อง ฉันไม่ต้องการจ่ายเงินสำหรับสินค้าชิ้นนั้น” นั่นคือผู้ซื้อได้รับประโยชน์จากบริการนี้ และสินค้าที่จัดส่งไปให้พวกเขาคือผู้ซื้อเป็นผู้จ่ายเงินสำหรับบริการนี้

ดังนั้นคุณควรเรียกเก็บเงินจากบุคคลที่มีมูลค่า เราตระหนักดีว่าโดยเฉพาะอย่างยิ่งในตลาดเกิดใหม่ และปรากฏว่าสิ่งนี้ยังใช้ได้กับยุโรปตะวันตกด้วย ผู้ขายไวต่อราคาเป็นอย่างมาก และทันทีที่คุณลบค่าธรรมเนียมผู้ขายออกไป สภาพคล่องและสินค้าคงคลังก็เพิ่มขึ้นอย่างมาก และความเต็มใจที่จะเปลี่ยนแปลงแพลตฟอร์มก็ลดลงอย่างมาก ดังนั้นขั้นตอนแรกที่ Vinted ก็คือการนำ OLX มาใช้อย่างแท้จริง ปล่อยให้เป็นอิสระ ทำแคมเปญทางทีวีขนาดใหญ่ และปริมาณการขายก็เพิ่มขึ้นอย่างรวดเร็ว ดังนั้นแนวคิดของการทำรายการแบบแบ่งประเภทก่อนอื่นเลย คือ แทนที่จะรับคอมมิชชัน ได้ผลดีอย่างแน่นอนในแวดวงแฟชั่น โดยได้ผลดีเป็นพิเศษกับสินค้าที่อยู่ในหมวดหมู่สินค้าแฟชั่นราคา 30 หรือ 40 ยูโร

เฟสที่สองคือการดำเนินการตามหมวดหมู่การทำธุรกรรม โดยที่ธุรกิจของเราเรียกเก็บเงินจากผู้ซื้อ ซึ่งเป็นรูปแบบธุรกิจที่สร้างสรรค์ ไม่มีใครทำมาก่อนจนถึงจุดนั้น ฉันเดาว่าเราทำไปแล้ว[inaudible 00:41:09] ในเวลาเดียวกัน มากหรือน้อยก็ในเวลาเดียวกัน เพราะว่ามันใช้กลยุทธ์ที่ฉันกำหนดไว้ตอนที่อยู่ที่ OLX และมันก็ได้ผลจริงๆ และมันได้ผลจริงๆ ในฝรั่งเศส ซึ่งอัตราการรับข้อมูลเพิ่มขึ้นถึง 90% และแน่นอนว่าอัตราการรับข้อมูลที่มีประสิทธิภาพนั้นเพิ่มขึ้นจาก 15% เป็นศูนย์ หรือ 3% ด้วยการเพิ่มโฆษณา เป็นต้น จากนั้นก็เพิ่มขึ้นเป็น 10%

และเมื่อมันได้ผล โทมัสก็คิดค้นสิ่งใหม่ๆ ต่อไป เขาแปลรายการโดยอัตโนมัติ แปลบทสนทนาโดยอัตโนมัติ เขาเจรจาข้อตกลงข้ามพรมแดนกับที่ทำการไปรษณีย์เพื่อให้สามารถส่งสินค้าข้ามยุโรปได้และสร้างสภาพคล่องที่แท้จริง แล้วเกิดอะไรขึ้น หากคุณอยู่ใน Leboncoin ซึ่งเป็น Chrysalis ของฝรั่งเศส มีเพียงรายการในฝรั่งเศสเท่านั้น และการมีสภาพคล่องที่นั่นไม่ได้ช่วยให้พวกเขาไปยังประเทศอื่นๆ ได้ Vinted ครองตลาดในฝรั่งเศสมาก พวกเขาจึงคิดว่า “เฮ้ ทำไมเราไม่ใช้สภาพคล่องนั้นเพื่อไปยังสเปน อิตาลี สหราชอาณาจักร และเยอรมนีล่ะ”

อันตัล

เพราะคุณมีสภาพคล่องในตัวอยู่ที่ด้านอุปทาน

ฟาบริซ

อย่างแน่นอน. และมันได้ผลดีมาก โดยยังคงใช้การโฆษณาทางทีวีในปริมาณมาก สร้างอุปทานและอุปสงค์ สร้างสภาพคล่อง มีโครงสร้างต้นทุนต่ำที่สุด ดังนั้นบริษัทอื่นๆ ทั่วโลกจึงรับส่วนแบ่ง 15% หรือ 20% โดยทำงานให้ราคาสูงขึ้นโดยมีทีมงานทั้งหมดในลิทัวเนียและมีวินัยด้านต้นทุนอย่างดีเยี่ยม พวกเขาสามารถตัดราคาทุกคนและเติบโตได้เร็วขึ้น และบริษัทก็กำลังอยู่ในช่วงขาขึ้น ปีที่แล้ว สมมติว่าพวกเขามียอดขายรวม 6 พันล้านเหรียญ รายได้จากโฆษณา 600 ล้านเหรียญ กระแสเงินสดอิสระ 80 ล้านเหรียญ มีเงินในธนาคาร 400 หรือ 500 ล้านเหรียญ พวกเขามีอัตรากำไร EBITDA 50% ในสหราชอาณาจักร และ 45% ในฝรั่งเศส

และแผนก็คือจะนำความสำเร็จระดับนั้นไปสู่ประเทศอื่นๆ ทั้งหมดที่พวกเขาอยู่ อันดับแรก อันดับสอง ขยายไปสู่สินค้าหรูหรา ภายในหนึ่งปี สินค้าเหล่านี้ก็ใหญ่เท่ากับปีนี้แล้ว โดยที่ไม่ต้องเสียเงินเพิ่มด้วยการเพิ่มการรับรองสินค้าหรูหรา อันดับสาม เพิ่มของสะสม และอันดับสี่ เพิ่มอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์ และอันดับห้า ในอนาคตอันไกลโพ้น อาจไปที่สหรัฐอเมริกา ใครจะรู้ แต่อันดับแรกอย่างแน่นอน แค่ชนะในยุโรปที่เหลือในระดับเดียวกันโดยไม่ต้องเข้าสู่หมวดหมู่ใหม่ ก็เป็นบริษัทที่มีมูลค่า 15,000 ล้านเหรียญสหรัฐ ชนะในหมวดหมู่อื่นๆ อีกสองสามหมวดหมู่ เช่น สินค้าหรูหราเป็นบริษัทที่มีมูลค่า 50,000 ล้านเหรียญสหรัฐ จากนั้นอาจถึง 100,000 ล้านเหรียญสหรัฐ จากนั้นจึงไปที่สหรัฐอเมริกา หรืออาจจะมากกว่านั้น ดังนั้น ฉันคิดว่าบริษัทนี้กำลังอยู่ในช่วงขาขึ้น ฉันรับประกันอย่างน้อย 3 เท่า อาจจะ 10 เท่าก็ได้จากที่นี่ โธมัสเป็นเครื่องจักร เขาจะไม่หยุดจนกว่าเขาจะชนะ

อันตัล

ลองมาดู Quince กันบ้าง นี่เป็นการเล่นกับความหรูหราที่ราคาเอื้อมถึง เล่าให้เราฟังหน่อยว่าธุรกิจนี้เติบโตได้อย่างไร และคุณทำอะไรในแง่ของแนวทางปฏิบัติและนวัตกรรมรูปแบบธุรกิจเพื่อให้ธุรกิจนี้ประสบความสำเร็จในประเภทนั้น

ฟาบริซ

แบรนด์ที่ขายตรงถึงผู้บริโภคไม่ใช่เรื่องใหม่ แบรนด์เหล่านี้ได้รับความนิยมในช่วงไม่กี่ทศวรรษที่ผ่านมา แต่ไม่มีแบรนด์ใดเลยที่ประสบความสำเร็จเป็นพิเศษ หากคุณลองดู Warby Parker และบริษัทที่นอนต่างๆ ปัญหาคือแบรนด์เหล่านี้มีต้นทุนในการดึงดูดลูกค้าที่ค่อนข้างสูง พวกเขาไม่มีลูกค้าประจำมากนัก พวกเขามีสินค้าคงคลังจำนวนมากที่ต้องนำไปใส่ในงบดุล และ/หรือสินค้าคงคลังที่อยู่บนเรือนานถึง 90 วันเนื่องจากมาจากเอเชีย

และซิด ผู้ก่อตั้ง Quince ซึ่งเป็นคนเก่งมาก มีข้อมูลเชิงลึกมากมาย เขาพูดว่า “เฮ้ บางทีฉันอาจเปลี่ยนสิ่งนี้ให้กลายเป็นตลาดได้จริงๆ มันอาจเป็นธุรกิจที่ไม่มีสินค้าคงคลัง โดยที่ฉันสามารถให้โรงงานในเอเชียรับผิดชอบต้นทุนสินค้าคงคลังได้ ประการที่สอง เพื่อให้มีประสิทธิภาพมากขึ้น แทนที่จะส่งสินค้าทางเรือ เราจะส่งสินค้าทางเครื่องบิน แน่นอนว่าคุณต้องมีราคาที่สูงขึ้นเล็กน้อย และด้วยเหตุนี้ เราจึงจะสามารถหมุนเวียนสินค้าคงคลังได้ทุกๆ ห้าวัน แทนที่จะเป็นทุกๆ 90 วัน ซึ่งช่วยปรับปรุงประสิทธิภาพของเงินทุนในโครงสร้างมาร์จิ้นได้อย่างมาก”

และจากมุมมองของการวางตำแหน่ง เมื่อคุณคิดถึงผู้ที่ทำได้ดีจริงๆ ปัญหาของ Amazon ก็คือในแต่ละหมวดหมู่จะมีสินค้ามากมายไม่จำกัด ผู้บริโภคไม่ต้องการสินค้ามากมาย ถ้ามีสินค้าดีๆ 20 ชิ้น ก็ถือว่าดีพอแล้ว ดังนั้น คุณต้องการสินค้าจาก Macy’s หรือ Bloomingdale’s พร้อมราคาที่เรียกได้ว่า Costco คุณภาพของ Macy’s และ Bloomingdale’s จริงๆ แล้ว และห่วงโซ่อุปทานของ Shein หรือ Temu และเขาก็สามารถสร้างสิ่งนั้นขึ้นมาได้ และบริษัทก็ประสบความสำเร็จอย่างมากในช่วงสามถึงสี่ปีที่ผ่านมา ปีที่แล้วพวกเขาทำยอดขายได้เกือบพันล้านเหรียญ และถ้าคุณอยู่ในกลุ่มประชากรที่ถูกต้อง ที่นี่คือที่ที่พวกเขาซื้อ สินค้าเหล่านี้ยอดเยี่ยมมาก พวกเขาได้ขยายหมวดหมู่สินค้า โดยเริ่มจากผ้าแคชเมียร์เกรด AAA

อันตัล

เป็นผู้ชมที่เป็นคนหนุ่มสาวและมีฐานะร่ำรวยใช่ไหม?

ฟาบริซ

กลุ่มลูกค้าที่อายุน้อยและร่ำรวย แต่แคชเมียร์นั้นน่าทึ่งมากสำหรับราคา 60 เหรียญ และฉันจะไม่แปลกใจเลยถ้ามีบริษัทที่มีรายได้ 10,000 ล้านเหรียญในอีกห้าปีข้างหน้า และบริษัทนั้นก็พิเศษมาก

อันตัล

ตอนนี้มาดูภาคส่วนที่น่าตื่นเต้นจริงๆ กันบ้าง ทุกคน เมื่อปีที่แล้วในปี 2024 คงจะได้เห็นการถือกำเนิดของหุ่นยนต์ที่มีรูปร่างเหมือนมนุษย์ มีผู้เล่นหลายรายที่เข้ามาในตลาดนี้ และหนึ่งในนั้นคือ Figure AI ซึ่งคุณได้ลงทุนไปอย่างมากในช่วงเริ่มต้น นี่คือบริษัทที่ได้รับการสนับสนุนจากผู้เล่นรายใหญ่หลายราย เช่น Microsoft, NVIDIA, OpenAI และ Jeff Bezos และพวกเขาได้รับคำสั่งซื้อที่สำคัญมากแล้ว

ดูเหมือนว่าหมวดหมู่หุ่นยนต์ที่มีรูปร่างเหมือนมนุษย์นี้จะถึงจุดที่การบรรจบกันที่เหมาะสมที่สุด โดยที่ AI เชิงสร้างสรรค์และโมเดลอื่นๆ ที่ทำให้หุ่นยนต์เหล่านี้เข้าใจคู่สัญญาและตอบสนองได้นั้น ดูเหมือนจะทำให้พวกมันทำงานได้จริงมากขึ้น นอกจากนี้ ในสถานที่อย่างโรงงาน ดูเหมือนว่าพวกมันจะมีความยืดหยุ่นเพียงพอที่จะทำงานที่ซับซ้อนด้วยมือเปล่าและอื่นๆ ได้จริง และด้วยระบบการมองเห็นของเครื่องจักร แต่ฉันอยากฟังความคิดเห็นของคุณเกี่ยวกับตลาดนี้ ว่ามันจะสามารถเติบโตได้แค่ไหน Figure AI ถูกจัดวางอย่างไร และฉันเดาว่าตามที่ Elon Musk บอกไว้ เราจะมีหุ่นยนต์ราคา 10,000 เหรียญสักสองสามตัวในบ้านของเราในอีก 10 ปีข้างหน้าหรือไม่

ฟาบริซ

หากคุณถามฉันว่าสิ่งหนึ่งสิ่งใดที่คนทั่วไปประเมินต่ำเกินไปในแง่ของผลกระทบที่จะเกิดขึ้นและความเร็วที่สิ่งนี้จะเกิดขึ้น ฉันจะบอกว่าหุ่นยนต์ที่มีรูปร่างเหมือนมนุษย์ และ Figure อาจเป็นผู้เล่นหลักที่โดดเด่นในเรื่องนี้ และผู้ก่อตั้งก็พิเศษมาก ฉันหมายถึง การสาธิตของ Tesla นั้นค่อนข้าง… พวกเขาโกง ฉันหมายถึง พวกมันไม่ใช่หุ่นยนต์ที่ขับเคลื่อนด้วย AI พวกมันถูกควบคุมจากระยะไกลโดยมนุษย์

Figure เป็นผู้นำในด้านนี้มาหนึ่งปีแล้ว โดยอาจจะมากกว่า Tesla หนึ่งปีด้วยซ้ำ Figure ถือเป็นผู้นำในเรื่องนี้ ผู้ก่อตั้งคนนี้เป็นคนพิเศษมาก เขาเป็นผู้ก่อตั้งเป็นครั้งที่สามแล้ว และเราสนับสนุนเขาทุกครั้ง เขาเริ่มสร้างตลาดแรงงาน ซึ่งเป็นวิธีที่ทำให้เราได้รู้จักเขา ชื่อว่า Vetteri จากนั้นเขาก็สร้าง Archer บริษัทเก็บค่าผ่านทางสำหรับรถ EV และตอนนี้เขาก็กำลังสร้างสิ่งนี้อยู่

คนส่วนใหญ่มักจะเริ่มต้นด้วยคำถามว่า “เดี๋ยวก่อน ทำไมเราถึงต้องการหุ่นยนต์ที่มีลักษณะคล้ายมนุษย์ ทำไมคุณไม่สร้างหุ่นยนต์ขึ้นมาเพื่อทำงานเฉพาะทางที่คุณต้องการล่ะ” แต่ถ้าคุณย้อนกลับไปสักนิด คุณจะพบว่ามีโครงสร้างพื้นฐานหลายสิบล้านล้านแห่งที่ถูกสร้างขึ้นมาเพื่อโลกที่มนุษย์สร้างขึ้น

อันตัล

งาน

ฟาบริซ

งาน ดังนั้น คุณจึงมีทางเลือกสองทาง คือออกแบบโครงสร้างพื้นฐานสำหรับหุ่นยนต์ใหม่ทั้งหมด หรือสร้างหุ่นยนต์ที่มีรูปร่างเหมือนมนุษย์ ตอนนี้ ทั้งสองอย่างจะต้องอยู่ร่วมกันอย่างแน่นอน มีหุ่นยนต์จำนวนมากมายที่พร้อมใช้ในสายการผลิตและโรงงานผลิตรถยนต์ และนั่นก็ไม่เป็นไร แต่มีงานที่มีรูปร่างเหมือนมนุษย์หรืองานที่หุ่นยนต์ที่มีรูปร่างเหมือนมนุษย์สามารถทำได้มากมาย ในความเป็นจริง งานส่วนใหญ่เหล่านี้ และบางครั้งผู้คนก็สงสัยว่ามันเป็นสิ่งที่ดีหรือไม่ดี แต่ในความเป็นจริง หากคุณลองนึกถึงประวัติศาสตร์ของระบบอัตโนมัติ และงานต่างๆ ที่กำลังถูกทำให้เป็นอัตโนมัติ ซึ่งมนุษย์ไม่ควรทำ เราก็ไม่ควรทำสิ่งนี้ซ้ำแล้วซ้ำเล่าเป็นล้านครั้ง โดยการย้ายแพ็คเกจจากจุด A ไปยังจุด B เป็นต้น

จากรูปที่ 01 แสดงให้เห็นว่าคุณสามารถมีหุ่นยนต์ที่สามารถผ่านการทดสอบทัวริงได้จากการสนทนา เช่น คุณขออาหารจากหุ่นยนต์ มันจะให้แอปเปิลแก่คุณ นั่นคือสิ่งเดียวที่มีให้ หุ่นยนต์สามารถล้างจานได้ และคุณสามารถสนทนาได้อย่างคล่องแคล่วและเข้าใจราวกับว่าคุณกำลังคุยกับมนุษย์และเข้าใจโลกที่อยู่ข้างใน ซึ่งเห็นได้ชัดว่าต้องขอบคุณปริญญา LLM

Figure 02 ในปัจจุบันมีการใช้งานจริงในบางแห่งแล้ว โดยอยู่ในโรงงานแห่งหนึ่งใน BMW ซึ่งหุ่นยนต์ทำงานวันละ 20 ชั่วโมง หมายความว่า มันไม่ใช่การทำงานที่ซับซ้อนในการนำชิ้นส่วนเครื่องจักรออกจากที่หนึ่งแล้วส่งไปยังสายการประกอบอีกที่หนึ่ง แต่พวกเขากำลังแทนที่ช่างเครื่องที่มีมูลค่าประมาณ 250,000 ดอลลาร์ และเป็นโปรแกรมการเช่าซื้อที่พวกเขาเช่าหุ่นยนต์เป็นเวลา 5 ปี อย่างไรก็ตาม ประเด็นสำคัญคือ Figure ได้คำนวณส่วนประกอบแต่ละชิ้นที่พวกเขากำลังสร้างและซื้อ วิธีการปรับขนาด และวิธีปรับขนาดให้ถึงจุดที่ต้นทุนหารด้วย 10 ดังนั้นพวกเขาจึงพยายามสร้างหุ่นยนต์เหล่านี้ ตามคำทำนายของอีลอน ในท้ายที่สุด… ฉันหมายความว่า เราอยู่ในอีกไม่กี่ปีจาก 10,000 หรือ 20,000 ดอลลาร์ต่อหุ่นยนต์ในบ้าน บางทีค่าเช่า 20,000 ดอลลาร์ต่อปีอาจจะใกล้เคียงกว่านั้น

แต่รูปที่ 03 เมื่อไหร่ก็ตามที่มันมา จุดต่อไปในอีกสองปีข้างหน้าจะมีราคาถูกลงอย่างรวดเร็ว และรูปที่ 04 อีกครั้งในอีกสองสามปีต่อมา จะมีราคาถูกลงและมีประสิทธิภาพมากขึ้นในแง่ของจำนวนงานที่เราสามารถทำได้ และพวกเขาก็พร้อมแล้ว และนี่เป็นเรื่องที่เปิดเผยต่อสาธารณะ ฉันคิดว่าแบรด ซีอีโอพูดว่า “โอ้ เรามีความสนใจสำหรับคำสั่งซื้อ 100,000 รายการจากบริษัทใหญ่สองสามแห่ง” ฉันนึกภาพโลกในอีกไม่กี่ปีข้างหน้าที่มีหุ่นยนต์มนุษย์นับล้านตัวในโลกได้อย่างดีเยี่ยม ส่วนใหญ่จะอยู่ในโรงงาน บางทีอาจเป็นในบ้านระดับไฮเอนด์ไม่กี่หลังในอีกห้าปีข้างหน้า ให้เวลาอีก 10 ปี และเจ็ตสันก็จะเข้าใกล้มากขึ้น และบริษัทนี้สามารถเปลี่ยนโลกได้ อาจเป็นบริษัทที่มีมูลค่าล้านล้านดอลลาร์ อาจเป็นบริษัทที่มีมูลค่า 10 ล้านล้านดอลลาร์

อันตัล

มันส่งผลกระทบอย่างลึกซึ้ง กล่าวคือ เราได้เห็น AI เริ่มส่งผลกระทบอย่างลึกซึ้งต่องานประเภทบริการและงานแรงงานที่มีทักษะ แต่ตอนนี้ นี่อาจเป็นภัยคุกคามอีกประการหนึ่งต่องานประเภทแรงงานทั่วไป งานในโรงงาน และงานบริการประเภทอื่นๆ ที่มีมากขึ้นทุกวัน ดังนั้น อาจมีการเปลี่ยนแปลงอย่างลึกซึ้งในโครงสร้างแรงงานในอีกไม่กี่ปีข้างหน้า เนื่องจากต้นทุนของหุ่นยนต์และ AI เหล่านี้ลดลงต่อไป

ฟาบริซ

ฉันจะไม่กังวลมากเกินไปเกี่ยวกับเรื่องนั้น พวก Luddites มักจะคิดผิดเสมอ ดังนั้นลองย้อนกลับไป 25 ปีที่แล้ว เราเคยคุยกันเรื่องนี้ในปี 2000 และในปี 2000 ฉันบอกคุณได้เลยว่าในปี 2025 สี่ประเภทงานยอดนิยมของปี 2000 จะหายไป พนักงานธนาคารจะไม่ทำงานอีกต่อไป ตัวแทนท่องเที่ยวจะไม่ทำงานอีกต่อไป การผลิตยานยนต์ทั้งหมดจะถูกทำให้เป็นระบบอัตโนมัติ และร้านค้าปลีกกว่า 500,000 ล้านแห่งจะออนไลน์ เหมือนกับงานในร้านค้าปลีกในท้องถิ่นที่หายไปหมดสิ้น โปรดอธิบายสภาพเศรษฐกิจในสภาพแวดล้อมในปี 2025

และถ้าฉันบอกคุณแบบนั้น คุณคงจะบอกฉันว่า “โอ้พระเจ้า ภาวะเศรษฐกิจตกต่ำครั้งใหญ่ อัตราการว่างงาน 25% ปฏิวัติบนท้องถนน” แต่เรามีอัตราการว่างงานลดลง ผลิตภาพสูงขึ้น ดังนั้นในอดีต งานเหล่านี้ถูกทำลายลง เป็นเรื่องง่ายที่จะจินตนาการ เป็นเรื่องยากที่จะจินตนาการถึงการสร้างงานใหม่ แต่เนื่องจากงานเหล่านี้ปรับปรุงผลิตภาพของมนุษย์ ปรับปรุงคุณภาพชีวิตของเรา ทำให้เงินฝืดและราคาถูกลง และปรับปรุงค่าจ้างของเรา ดังนั้น ยิ่งเรามีเทคโนโลยีมากขึ้น A ก็มีการสร้างงานใหม่ แต่ B เราทำงานน้อยลงเพื่อให้ได้เงินมากขึ้น และคุณภาพชีวิตของเราก็ดีขึ้น ดังนั้น ฉันจึงมองโลกในแง่ดีอย่างสุดซึ้งเกี่ยวกับโลกในอนาคต

อันตัล

ฉันสามารถกลับไปที่เรื่องเงินทุนเสี่ยงสักนาทีแล้วพูดถึงหัวข้ออื่นซึ่งเกี่ยวข้องกับทางออกในสภาพแวดล้อมปัจจุบันได้หรือไม่?

เมื่อปีที่แล้ว รายงาน 100 บริษัทสตาร์ทอัพระดับโลกของ PwC ที่มีบริษัทสตาร์ทอัพเอกชนเป็นฐาน คำนวณมูลค่าตลาดของบริษัทสตาร์ทอัพเอกชนที่มีมูลค่ามากกว่า 2 ล้านล้านดอลลาร์ ซึ่งส่วนใหญ่อยู่ในภาคเทคโนโลยี และมีบริษัทสตาร์ทอัพที่เป็นฐาน 1,500 แห่ง ซึ่งมีมูลค่ามากกว่าพันล้านดอลลาร์ ในกระบวนการทั้งหมดนี้ ในฐานะนักลงทุนเสี่ยง เส้นทางของสภาพคล่องมีความซับซ้อนมากขึ้นและยาวนานขึ้นมาก คุณสามารถลงทุนได้ แต่อาจใช้เวลานานก่อนที่จะมีสภาพคล่องในตลาดหลักทรัพย์ ในขณะเดียวกัน ตลาดการควบรวมและเข้าซื้อกิจการก็เริ่มไม่ราบรื่น กฎระเบียบที่เข้มงวดขึ้น Facebook ซื้อ Instagram ไม่ใช่เรื่องง่ายอีกต่อไป และตลาด IPO ยังคงท้าทายและมาตรฐานยังคงเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ในแง่ของขนาดที่ยอมรับได้สำหรับการเป็นบริษัทมหาชนและการเติบโตที่ยอมรับได้ ในสภาพแวดล้อมนั้น คุณได้พูดถึงการใส่เงินลงในบริษัทสามแห่ง ฉันคิดว่าใช้เวลาหนึ่งสัปดาห์ แต่คุณจะเอามันออกมาได้อย่างไร และเส้นทางในการออกจากตลาดจากมุมมองของคุณเป็นอย่างไร และสภาพแวดล้อมในการออกจากตลาดในปัจจุบันเป็นอย่างไร

ฟาบริซ

ใช่แล้ว ดังนั้น ฉันจึงสร้างความแตกต่างระหว่าง VC และตลาดเอกชนให้ใหญ่ขึ้นและชดเชย FJ Labs เพราะเราอยู่ในตำแหน่งที่มีสิทธิพิเศษมาก ดังนั้น สำหรับ VC ตามที่คุณพูด มันเป็นฤดูหนาว เป็นฤดูหนาวแห่งการออกจากตลาดโดยไม่มี IPO ไม่มีการควบรวมและซื้อกิจการ และส่วนใหญ่เป็นเพราะเหตุผลด้านกฎระเบียบ และเห็นได้ชัดว่าสภาพแวดล้อมของอัตราไม่ได้ช่วยอะไร ฉันหวังว่าเราจะสามารถละลายสิ่งนั้นได้ ฉันไม่ได้หมายความว่าเหมือนโบนันซ่า เราจะย้อนกลับไปในปี 2021 โดยเฉพาะกับสภาพแวดล้อมของอัตราในปัจจุบัน แต่หวังว่าจากมุมมองของกฎระเบียบและในแง่ของตลาดทุน เราจะได้เห็น IPO และการออกจากตลาดมากขึ้นในอีกไม่กี่ปีข้างหน้า มากกว่าที่เราเคยเห็นในปี 2023 และ 2024 นั่นช่วยคนอื่นได้

ในกรณีเฉพาะของเรา เราจะเขียนเช็คจำนวนเล็กน้อย เราเขียนเช็คจำนวน 4,500,000 ฉบับ เราเป็นเจ้าของบริษัทเหล่านี้ 1, 2, 3%

ฟาบริซ

ดังนั้น เราจึงออกจากธุรกิจในธุรกรรมรอง ธุรกรรมส่วนใหญ่ของเราออกในช่วงทศวรรษที่ผ่านมา แต่พูดตรงๆ ก็คือ… และส่วนใหญ่ออกในช่วงทศวรรษที่ผ่านมา และส่วนใหญ่ในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมาเป็นธุรกรรมรอง เนื่องจากบริษัทต่างๆ มีขนาดใหญ่ขึ้นมาก แม้ว่าจะเป็นบริษัทเอกชน แต่ก็มีผู้ซื้อรองอยู่ด้วย มีตลาดที่แท้จริงสำหรับธุรกรรมรองอย่าง Stripe, SpaceX, Klarna และแม้แต่บริษัทที่อยู่ต่ำกว่าห่วงโซ่อาหาร เช่น ถ้าฉันต้องการขายให้กับ Quince หรือ Vinted ฉันก็ทำได้แน่นอน และยังมีผู้ซื้อสำหรับบริษัทเหล่านั้น

และบ่อยครั้งที่อายุน้อยที่สุด คุณมีตลาดรอง เช่น Forge, EquityZen หรือ SharesPost ในช่วงแรกๆ VC ที่กำลังเติบโตขึ้นจะกลายเป็นผู้ซื้อรอง ดังนั้น หากบริษัทกำลังทำลายล้างมันอย่างราบคาบ และพวกเขากำลังระดมทุนซีรีส์ B และ Sequoia, Andreessen และ Greylock ทั้งหมดต้องการเข้ามา แต่ทั้งหมดต้องการ 15% และผู้ก่อตั้งต้องการทั้งสามอย่างเพราะเขาไม่ต้องการให้บริษัทเหล่านี้ระดมทุนให้คู่แข่ง แต่เขาไม่ต้องการเจือจาง 45% เขาจะรับ 30% ของหุ้นหลัก 15% ของหุ้นรอง เขาอาจมาหาฉันและพูดว่า “เฮ้ คุณช่วยขายหุ้นของเราบางส่วนเป็นการช่วยเหลือได้ไหม”

และฉันก็แบบว่า “ดูนะ ฉันรักคุณ แต่ 10 เท่า เราจะขาย 50%” และบทบาทของเราจริงๆ แล้วคือ 50% เพราะบางครั้งต้นไม้ก็เติบโตถึงดวงจันทร์ แม้ว่าจะไม่ค่อยเกิดขึ้นบ่อยนัก และถ้ามันไปถึงศูนย์ เราก็ดีใจ เพราะเราทำกำไรได้ 10 เท่าจาก 50% และถ้ามันไปถึงอนันต์ เราก็ยังมี 50% เราก็ดีใจ ดังนั้น เราจึงขายระหว่างทางไปยัง VC อื่นๆ และสุดท้ายแล้ว เราก็มีโอกาสที่จะขายในตลาดรองถ้าเราต้องการ แต่ฉันหวังว่าสภาพแวดล้อมจะดีขึ้นและละลายลง มันคงจะดีสำหรับทุกคน

อันตัล

และอีกหัวข้อหนึ่งที่จะตามมาจากพอดแคสต์ล่าสุดที่เราทำกับ Reed Raymond ที่ Apollo ซึ่งเราได้พูดคุยเกี่ยวกับการทำให้การลงทุนในหุ้นเอกชนเป็นประชาธิปไตยและการเข้าถึงผลิตภัณฑ์หุ้นเอกชนในระดับค้าปลีก ฉันสงสัยว่าเราอยู่ในโลกปัจจุบันที่นักลงทุนสาธารณะส่วนใหญ่ลงทุนในตลาดในวงกว้างผ่านกองทุน 401K เท่านั้น ซึ่งหมายความว่ากองทุน 7 อันดับแรกเป็นตัวขับเคลื่อนความมั่งคั่งของพวกเขา แต่การเติบโตส่วนใหญ่เกิดขึ้นในตลาดเอกชน ฉันหมายถึง คุณเห็นการประชาธิปไตยและการเข้าถึงตลาดเอกชนที่มากขึ้นสำหรับนักลงทุนรายย่อยรายย่อยในปีต่อๆ ไปหรือไม่

ฟาบริซ

เป็นปัญหาของกฎระเบียบ ไม่ใช่ปัญหาของความต้องการของตลาด คุณไม่สามารถทำการชักชวนทั่วไปได้ ผู้คนจำเป็นต้องเป็นนักลงทุนที่ได้รับการรับรองจึงจะลงทุนในกองทุนและในสตาร์ทอัพได้ ซึ่งหมายถึงเกณฑ์ที่ค่อนข้างสูงจริงๆ เราได้เห็นวิธีต่างๆ ที่จะหลีกเลี่ยงปัญหานี้ เห็นได้ชัดว่านักลงทุนกลุ่ม Angelists พยายามขอข้อยกเว้นที่แตกต่างกันสำหรับผู้คนในการลงทุนในสตาร์ทอัพ โดยเฉพาะสตาร์ทอัพของเพื่อนหรือสตาร์ทอัพของครอบครัว เป็นต้น และในยุโรป เราได้เห็นสถานที่บางแห่งที่ผู้บริโภคปลีกสามารถลงทุนในผู้ป้อนสินค้าที่ลงทุนในกองทุนได้

มันเป็นไปได้มากที่มันจะเกิดขึ้น ในทางหนึ่ง มันกำลังเกิดขึ้นในระบบคริปโตแบบสุดโต่งแบบตะวันตกที่ผู้คนกำลังลงทุนในเหรียญมีมที่ไร้สาระ และฉันก็อยากให้มันเกิดขึ้น แต่ฉันก็เข้าใจได้เช่นกันว่า… กฎหมายท้องฟ้าสีฟ้าถูกสร้างขึ้นมาด้วยเหตุผลบางอย่างในช่วงทศวรรษที่ 1930 ดังนั้น คุณต้องทำมันด้วยวิธีที่ชาญฉลาด และบางทีอาจไม่อนุญาตให้ผู้คนลงทุนในบริษัทรายบุคคล เพราะนั่นเป็นสูตรแห่งความล้มเหลวในโลกเทคโนโลยี

ฉันหมายถึง เหตุผลที่เราทำได้ดีก็เพราะว่าการร่วมทุนนั้นปฏิบัติตามกฎกำลัง และไม่ว่าบริษัท 100 อันดับแรกของทศวรรษนั้นจะให้ผลตอบแทนทั้งหมดเท่าไรก็ตาม โดยอาศัยการอยู่ในบริษัทสตาร์ทอัพ 1,000 หรือ 1,500 แห่ง เราก็มีแนวโน้มที่จะอยู่ในบริษัทที่มีกฎกำลัง และพูดตรงๆ ก็คือ 10 อันดับแรกของ 100 อันดับแรก หากคุณลงทุนในบริษัทสตาร์ทอัพ 5 แห่ง คุณก็มีโอกาสที่จะขาดทุน หากคุณลงทุนในบริษัทสตาร์ทอัพ 30 แห่ง คุณก็มีโอกาสที่จะขาดทุน ดังนั้น คุณจึงต้องการพอร์ตโฟลิโอของบริษัทสตาร์ทอัพที่หลากหลายจริงๆ และฉันไม่แน่ใจว่าจะปล่อยให้บุคคลเลือกและเลือกเองได้หรือไม่… แต่ในมุมมองของคุณ มูลค่าส่วนใหญ่จะตกอยู่กับผู้คนในฝั่งเอกชน บริษัทต่างๆ กำลังเข้าสู่ตลาด เมื่อมีมูลค่าหลายร้อยพันล้านแล้ว พวกเขาจะไม่เติบโต 100 เท่าจากจุดนั้น ฉันคือ Microsoft เข้าสู่ตลาดด้วยมูลค่า 260 ล้านเหรียญ Apple เข้าสู่ตลาดด้วยมูลค่า 1.3 พันล้านเหรียญ

อันตัล

มูลค่าที่สร้างทั้งหมดนั้นแท้จริงแล้วอยู่ในตลาดสาธารณะ

ฟาบริซ

ถูกต้อง.

อันตัล

ขณะนี้คุณมี-

ฟาบริซ

สเปซเอ็กซ์

อันตัล

สเปซเอ็กซ์

ฟาบริซ

3,400 พันล้าน

อันตัล

คุณมี ByteDance ที่ 300 พันล้าน เป็นต้น ดังนั้นการสร้างมูลค่าทั้งหมด

ฟาบริซ

ทั้งหมดนี้เกิดขึ้นเพื่อตัวเราเอง ไม่ใช่เพื่อประชาชน

อันตัล

มองไปยังอนาคตสักครู่ คุณได้พูดในรายการพอดแคสต์และที่อื่นๆ ตลอดหลายปีที่ผ่านมาเกี่ยวกับวิสัยทัศน์ของคุณเกี่ยวกับโลกที่มีลักษณะเป็นอย่างไรในอีก 25 ปีข้างหน้าหรือ 100 ปีข้างหน้า และสิ่งที่คุณพูดไปในความคิดเห็นก่อนหน้านี้บางส่วนเกี่ยวข้องกับความอุดมสมบูรณ์ของพลังงานและสิ่งที่ปลดล็อกสิ่งเหล่านั้นสร้างขึ้นสำหรับเราในฐานะมนุษย์ ฉันอยากจะฟังมุมมองล่าสุดของคุณในปี 2025 เกี่ยวกับอนาคตที่จะเกิดขึ้นในอนาคต

ฟาบริซ

ประการแรก ความงดงามของการเป็นนักลงทุนเสี่ยงภัยนั้นก็คือการที่ฉันใช้ชีวิตในอนาคตของผู้อื่น เพราะฉันมองเห็นแนวคิดต่างๆ ที่ถูกเสนอต่อฉัน ซึ่งจะเติบโตเป็นผู้ใหญ่ในอีก 5-10 ปีข้างหน้า และยังมองเห็นเส้นโค้งของต้นทุนและเข้าใจเมื่อราคาจะถึงจุดต่างๆ ที่ราคาจะเหมาะสมได้ ดังนั้น ก่อนอื่นเลย ถอยกลับมาสักก้าว เทคโนโลยีและการปฏิวัติทางเทคโนโลยีนั้นทำให้เกิดภาวะเงินฝืดอย่างมหาศาล และได้เปลี่ยนแปลงชีวิตของเราให้ดีขึ้น ย้อนกลับไป 200 ปี พวกเราทุกคนล้วนเป็นเกษตรกร ดังนั้น ในปี 1825 เราอายุยืนถึง 29 ปีในระดับโลก และอายุขัยสูงสุดคือต่ำกว่า 40 ปี และเราต้องอดอาหารหลายครั้งต่อปี

ย้อนกลับไปเมื่อ 100 ปีก่อน ตอนนี้เราอยู่ในปี 1925 เราทำงาน 53 ชั่วโมงต่อสัปดาห์ เราส่วนใหญ่เป็นคนงานโรงงานและเกษตรกร และคุณภาพชีวิตของเรายังคงย่ำแย่ หากคุณยากจน คุณจะไม่ไปเที่ยวพักผ่อน ไม่มีน้ำประปา ไม่มีรถ แน่นอนว่าไม่มีเครื่องบิน และแม้กระทั่งในช่วง 40 หรือ 50 ปีที่ผ่านมา คุณภาพชีวิตของเราก็เปลี่ยนไป เมื่อตอนเป็นเด็ก ฉันจำได้ว่าพ่อของฉันตะโกนใส่แม่ว่าแม่ใช้เงินมากเกินไปกับการโทรทางไกล และพ่อก็ไปปารีสกับนีซ และตอนนี้ด้วยสมาร์ทโฟนเหล่านี้ เราก็มีการสื่อสารวิดีโอฟรีทั่วโลก เรามีองค์ความรู้ของมนุษย์ทั้งหมดอยู่ในกระเป๋า เรามีที่ปรึกษาที่ชาญฉลาดเป็นพิเศษซึ่งสามารถช่วยเราได้ในทุก ๆ ด้าน

ดังนั้น คุณอาจเป็นชาวนาที่ยากจนในอินเดีย และคุณสามารถเข้าถึงข้อมูล การสื่อสาร และอาจรวมถึงข่าวกรองที่ประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกามีเมื่อ 25 ปีที่แล้วได้มากขึ้น และเราถือว่าสิ่งเหล่านี้เป็นเรื่องธรรมดา มันได้เปลี่ยนแปลงชีวิตของเราให้ดีขึ้นในแบบที่ไม่อาจเข้าใจได้ เมื่อฉันไปเที่ยวแอนตาร์กติกาแบบสุดเหวี่ยงโดยไม่มีไฟฟ้า และไม่มีอาหารแห้ง ฉันกลับมาและพวกเขาก็บอกว่า ฉันสามารถเปิด… มันเหมือนกับน้ำอุ่นหรือห้องน้ำแบบฝักบัว ฉันหมายความว่า เราโชคดีมาก และเราถือว่าสิ่งเหล่านี้เป็นเรื่องธรรมดา เราไม่รู้ว่าเรามีสิทธิพิเศษมากเพียงใด

แล้วฉันจะคิดอย่างไรเกี่ยวกับสิ่งที่จะเกิดขึ้นในอีก 25 ปีข้างหน้า? ไม่ได้หมายความว่าทุกอย่างจะดีที่สุดและดีที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ในโลกนี้ นี่ไม่ใช่รัฐสีชมพู ตรงกันข้ามเลย เรามีปัญหามากมาย เรามีปัญหาการเปลี่ยนแปลงของสภาพอากาศ เรามีความเหลื่อมล้ำทางโอกาส และเรามีวิกฤตด้านสุขภาพจิตและร่างกาย และทั้งหมดนี้ในทางใดทางหนึ่ง[inaudible 01:03:13] มีความสามารถเชิงโครงสร้างในการแก้ไขปัญหานี้ไม่ได้ และข่าวดีก็คือผู้ก่อตั้งมองเห็นปัญหาเหล่านี้และลงมือแก้ไขปัญหาดังกล่าว ดังนั้น ผมจึงมองโลกในแง่ดีอย่างมาก เพราะเราพบปัญหามากมายในหลายๆ ด้าน ประการแรกคือปัญหาพลังงาน ตอนนี้มีพลังการประมวลผลมากมาย เช่นเดียวกับในช่วงทศวรรษ 1970 พลังการประมวลผลมีจำกัดมาก คุณจะใช้พลังการประมวลผลนี้เฉพาะกับธุรกรรมที่มีมูลค่าสูงเท่านั้น ปัจจุบัน พลังการประมวลผลมีอย่างไม่จำกัด คุณมีซูเปอร์คอมพิวเตอร์ในกระเป๋ากางเกงของคุณ คุณจึงทำอะไรก็ได้

ต้นทุนของไฟฟ้ามีจำกัดและจำกัดพลังงานในวงกว้าง ดังนั้น จนกระทั่งถึงปี 1990 เรามีความสัมพันธ์ที่สมบูรณ์แบบระหว่างการบริโภคพลังงานและการเติบโตของ GDP เราสามารถมีประสิทธิภาพมากขึ้น และตอนนี้ เราสามารถทำให้เศรษฐกิจเติบโตได้จริงโดยที่การใช้พลังงานของเราไม่ได้เพิ่มขึ้น แต่สิ่งที่น่าสนใจคือต้นทุนพลังงานจากพลังงานแสงอาทิตย์กำลังลดลงอย่างรวดเร็ว พลังงานแสงอาทิตย์เป็นรูปแบบการผลิตพลังงานที่ถูกที่สุดอยู่แล้วและลดลง 11% ต่อปี โดยจะหารด้วย 10 ทุกๆ ทศวรรษ และยังคงหารด้วย 10 ต่อไป ดังนั้น หารด้วย 100 ใน 20 ปี หารด้วย 1,000 ใน 30 ปี และหารด้วย 10,000 ใน 40 ปี และยังคงลดลงอย่างต่อเนื่อง และฉันมองเห็นโลกในอีก 10 หรือ 20 ปีข้างหน้าที่ต้นทุนส่วนเพิ่มของการผลิตพลังงานแทบจะเป็นศูนย์ แน่นอนว่าพลังงานแสงอาทิตย์ไม่ทำงานในเวลากลางคืนหรือในวันที่อากาศครึ้ม แต่ต้นทุนแบตเตอรี่ก็ลดลงเช่นกัน โดยในช่วง 27 ปีที่ผ่านมา ต้นทุนแบตเตอรี่หารด้วย 42 และในช่วงทศวรรษที่ผ่านมา ต้นทุนแบตเตอรี่พลังงานแสงอาทิตย์และแบตเตอรี่กำลังถึงจุดที่ต้นทุนถูกกว่าการผลิตพลังงานประเภทอื่น และด้วยเหตุนี้ เราจึงเห็นการแพร่หลายของตลาดเกิดใหม่จำนวนมาก โดยที่การผลิตพลังงานจากพลังงานแสงอาทิตย์อยู่ที่ 0.1% ถึง 12% ปัจจุบัน ต้นทุนแบตเตอรี่ทั่วโลกอยู่ที่ 12% ซึ่งเพิ่มขึ้นเป็นสองเท่าในหลาย ๆ พื้นที่ทุกปีในหลายประเทศ ทั้งกำลังการผลิตแบตเตอรี่และการผลิตพลังงานแสงอาทิตย์

ดังนั้น แม้ว่าจะไม่มีการอุดหนุนและการแทรกแซงจากรัฐบาล แต่ภายใน 20 ปี ฉันสามารถจินตนาการได้อย่างง่ายดายว่าพลังงานเกือบทั้งหมดจะผลิตขึ้นจากพลังงานแสงอาทิตย์และจัดเก็บไว้ด้วยแบตเตอรี่ในระดับโลก เรามีแร่ธาตุสำรองที่ไม่จำกัด และมีประสิทธิภาพมากกว่ามาก โดยพื้นฐานแล้ว เราจะก้าวไปสู่โลกที่พลังงานทั้งหมดผลิตขึ้นจากพลังงานแสงอาทิตย์และจะไม่มีค่าใช้จ่าย รถยนต์ทั้งหมดจะเป็นไฟฟ้าและไม่มีการปล่อยมลพิษ ดังนั้น ระบบการขนส่งและการผลิตพลังงานทั้งหมดของเราจะปลอดการปล่อยมลพิษ และต้นทุนส่วนเพิ่มจะเป็นศูนย์ ดังนั้น เราจะสามารถเพิ่มการใช้พลังงานของคุณได้อีกครั้งและสิ้นเปลืองพลังงาน เมื่อคุณสามารถสิ้นเปลืองพลังงานได้ คุณจะสามารถทำสิ่งที่พิเศษได้

เมื่อคุณสามารถสิ้นเปลืองพลังงานได้ คุณก็สามารถทำสิ่งที่ไม่ธรรมดาได้ ผู้คนต่างพูดเป็นเสียงเดียวกันว่า “โอ้ เรากำลังจะหมดน้ำจืดแล้ว” ซึ่งไม่เป็นความจริงเลย 70% ของโลกคือน้ำ คุณสามารถแยกเกลือออกจากน้ำจืดได้ หรือจะแยกเกลือออกจากน้ำเค็มด้วยไฟฟ้าที่ไม่มีที่สิ้นสุดก็ได้ ฉันมีระบบแยกเกลือออกจากน้ำในบ้านที่หมู่เกาะเติกส์และเคคอส เราผลิตน้ำได้ 5,000 แกลลอนต่อวัน ค่าน้ำของฉันอยู่ที่ 10,000 ดอลลาร์ต่อเดือน ส่วนเครื่องผลิตน้ำอยู่ที่ 72,000 ดอลลาร์

อันตัล

ว้าว.

ฟาบริซ

ฉันหมายถึงว่า มันจ่ายไปแล้วภายในเจ็ดเดือน และแน่นอนว่ามันใช้พลังงานแสงอาทิตย์ ดังนั้นฉันจึงไม่ต้องพึ่งระบบใดๆ และต้นทุนส่วนเพิ่มก็เป็นศูนย์ และเมื่อคุณมีน้ำจืดไม่จำกัด คุณสามารถปลูกพืชผลในทะเลทรายได้ คุณสามารถปลูกพืชผลจากฟาร์มแนวตั้งได้ ดังนั้น ทันใดนั้น ต้นทุนของอาหารก็ลดลง ต้นทุนของน้ำก็ลดลง ฉันหมายถึงว่า เมื่อคุณมีวาระแห่งความอุดมสมบูรณ์ และโลกก็ต้องการสิ่งที่จำเป็นพื้นฐานมากขึ้น ตอนนี้ มันไปไกลกว่านั้น เมื่อคุณเริ่มมีสิ่งต่างๆ เช่น หุ่นยนต์มนุษย์ ทำให้ต้นทุนของบริการและแรงงานลดลง ซึ่งอันที่จริงแล้วอาจจำเป็น เนื่องจากอัตราการเกิดของเราต่ำ ประชากรมีอายุมากขึ้น และเริ่มลดลง เราจะประสบปัญหาขาดแคลนแรงงานพื้นฐานในหลายหมวดหมู่ ดังนั้น ฉันจึงไม่กังวลเกี่ยวกับการว่างงาน ฉันกังวลเรื่องการขาดแคลนแรงงานในหมวดหมู่ต่างๆ มากกว่า และเราจะสามารถปลดปล่อยแรงงานเพื่อทำสิ่งที่ถูกต้องได้โดยให้ผู้คนช่วยเหลือผู้สูงอายุ เป็นต้น ฉันมองโลกในแง่ดีเกินไป

อันตัล

ใช่. ดังนั้นหมวดหมู่ที่เราไม่เคยได้รับประโยชน์โดยรวมที่แท้จริงจากภาวะเงินฝืดทางเทคโนโลยี ได้แก่ บ้าน การศึกษา และการดูแลสุขภาพ เราจะได้เห็นการเปลี่ยนแปลงในอีก 5 ถึง 10 ปีข้างหน้าหรือไม่

ฟาบริซ

ดังนั้นหมวดหมู่ที่อยู่ภายใต้การควบคุมอย่างเข้มงวดและ/หรือถูกครอบงำโดยบริการสาธารณะนั้นมีการคิดค้นนวัตกรรมที่ช้ากว่ามาก แต่พวกมันเป็นส่วนประกอบขนาดใหญ่ของ GDP เราจะได้เห็นนวัตกรรม เรากำลังเห็นนวัตกรรมในสามระดับ ดังนั้นก่อนอื่นเลย การศึกษากำลังเห็นมัน คุณแค่ไม่เห็นมันในบริบทของระบบการศึกษาแบบดั้งเดิม แต่ในตอนนี้ หากคุณเป็นนักเรียนที่มีแรงบันดาลใจสูงและอยากรู้อยากเห็นทางปัญญาในอินเดีย คุณสามารถเข้าไปที่ YouTube และเรียนรู้อะไรก็ได้ คุณสามารถเข้าไปใน Coursera และเรียนชั้นเรียนกับศาสตราจารย์ที่ดีที่สุดในโลกในหมวดหมู่ใดก็ได้ที่คุณต้องการ และใช่ คุณไม่ได้รับประกาศนียบัตร แต่คุณได้รับความรู้ สตาร์ทอัปของฉันหลายแห่งในปัจจุบันเมื่อพวกเขารับสมัครโปรแกรมเมอร์ พวกเขาสามารถมีอายุเท่าใดก็ได้ พวกเขาสามารถอยู่ในประเทศใดก็ได้ พวกเขาไม่จำเป็นต้องเรียนหนังสือ เราเพียงแค่จะให้พวกเขาทำการทดสอบการเขียนโปรแกรม หากพวกเขาสามารถเขียนโปรแกรมได้ดี เราจะจ้างพวกเขา

ดังนั้น มันจึงเปลี่ยนแปลงการรับรองไปอย่างสิ้นเชิง เหมือนกับว่า คุณเก่งในสิ่งที่คุณทำจริงๆ หรือไม่ และอีกอย่าง เหตุผลส่วนหนึ่งที่ฉันไม่กังวลเกี่ยวกับงานก็คือ มนุษย์และ AI น่าจะดีกว่า AI หรือมนุษย์เพียงอย่างเดียว และเราจะทำงานร่วมกันกับเทคโนโลยี การศึกษาจึงเกิดขึ้นแล้ว ฉันหมายความว่า Khanmigo กำลังสอนเด็กๆ ตั้งแต่ชั้นอนุบาลถึงมัธยมศึกษาตอนปลาย โดยใช้แนวทางของโสกราตีสในการสอนคณิตศาสตร์ ในวิทยาศาสตร์ ฉันหมายความว่า เรากำลังเห็นการปรับปรุงในการค้นพบยา Alpha Fold มีบทบาทสำคัญ 100% ในการสร้างยาใหม่ ค่าใช้จ่ายส่วนใหญ่ในระบบการดูแลสุขภาพของสหรัฐฯ จริงๆ แล้วไม่ใช่ค่าใช้จ่ายทางการแพทย์ ค่าใช้จ่ายเหล่านี้เป็นค่าใช้จ่ายที่เกิดขึ้นจากข้อเท็จจริงที่ว่าเราได้สร้างระบบกระดาษที่ยุ่งยากและไร้สาระขึ้นมา คุณไปที่เอสโทเนีย และพวกเขาทำให้ทุกอย่างเป็นอัตโนมัติ เช่น บันทึกทางการแพทย์ออนไลน์ ทุกอย่าง ไปหาหมอ แนะนำให้ไปหาผู้เชี่ยวชาญ ชำระเงิน ทุกอย่างออนไลน์และอัตโนมัติ เป็นแบบนั้นมาเป็นเวลาสิบปีแล้ว ดังนั้น ฉันคิดว่ามีโอกาสมากมายที่จะเกิดขึ้น และสิ่งเดียวกันในบริการสาธารณะ

ที่อยู่อาศัย ปัญหาหลักในการจัดหาที่อยู่อาศัยคือกฎระเบียบ ดังนั้น เราจึงสร้างข้อจำกัดเทียมในการจัดหาโดยมีสิทธิ์ทางอากาศและสถานที่สำคัญ ฯลฯ เห็นได้ชัดว่าไม่ได้สร้างในเซ็นทรัลพาร์ค แต่สิ่งอื่นๆ ส่วนใหญ่ไม่จำเป็นต้องได้รับการปกป้อง และสิ่งต่างๆ เช่น NEPA ถูกนำมาใช้เป็นอาวุธเพื่อเสริมอำนาจโดยพื้นฐาน

ฟาบริซ

… NIMBYism ดังนั้นเราจึงไม่มีปัญหาเรื่องต้นทุนการก่อสร้างพื้นฐาน และใช่แล้ว มีหลายสิ่งที่เราสามารถทำได้ที่นี่ในแง่ของอาคารสำเร็จรูป เป็นต้น ปัญหาพื้นฐานจริงๆ แล้วคือระบอบการกำกับดูแลเกี่ยวกับการก่อสร้าง 80% ของซานฟรานซิสโกอยู่ในเขตที่ห้ามสร้างอาคารอพาร์ตเมนต์ ฉันสามารถลดต้นทุนของที่อยู่อาศัยในซานฟรานซิสโกได้ในชั่วข้ามคืนโดยปล่อยให้อาคารเหล่านี้สร้างไปเรื่อยๆ

อันตัล

หัวข้อนี้ใกล้ตัวมากและอธิบายไม่ถูก คุณจัดงานรวมตัวด้านเทคโนโลยีประจำปีในหมู่เกาะเติกส์และเคคอสที่บ้านของคุณ และคุณกำลังรวบรวมชุมชนผู้ก่อตั้งเข้าด้วยกัน และสิ่งที่ฉันอยากจะฟังจากคุณก็คือ ช่วงเวลาที่โดดเด่นที่สุดบางช่วงในการรวมกลุ่มเหล่านี้เข้าด้วยกันในสภาพแวดล้อมแบบนั้นคืออะไร และคุณได้ข้อมูลเชิงลึกอะไรบ้างจากกิจกรรมเหล่านั้นที่ขับเคลื่อนการสร้างสรรค์นวัตกรรมและช่วงเวลาอันมหัศจรรย์อื่นๆ

ฟาบริซ

ช่วงเวลาอันมหัศจรรย์เกิดขึ้นได้หลายรูปแบบ ตัวอย่างเช่น เมื่อไม่นานมานี้ เราได้รู้จักกับผู้ก่อตั้ง Somos แต่เขาพูดภาษาสเปนไม่ได้ด้วยซ้ำ เขาเดินทางไปที่เมืองเมเดยินในโคลอมเบีย และสร้างระบบอินเทอร์เน็ตไฟเบอร์ความเร็วสูงพิเศษ เขาจึงสามารถให้บริการไฟเบอร์ 100 กิกะบิตด้วยราคา 5 เหรียญสหรัฐต่อเดือน และเขาก็พบวิธีที่จะทำแบบนั้นได้ และเขาก็พูดว่า ดูสิ ผู้คนต่างคิดแบบค่อยเป็นค่อยไป แต่คุณก็สามารถทำในสิ่งที่ SpaceX ทำได้ ต้นทุน 1 กิโลกรัมในการส่งสิ่งของไปสู่อวกาศด้วยกระสวยอวกาศอยู่ที่ประมาณ 60,000 เหรียญสหรัฐ และด้วย Starship พวกเขาหวังว่าจะลดเหลือเพียง 15 เหรียญสหรัฐ หรือพูดอีกอย่างก็คือ 200 เหรียญสหรัฐ มีวิธีใดบ้างที่จะใช้เทคโนโลยีที่มีอยู่แล้วเพื่อเปลี่ยนแปลงโครงสร้างต้นทุนของโลกตามที่เรารู้จักทั้งหมดในที่สุด

และผู้ดำรงตำแหน่งเดิมมักจะไม่ทำเช่นนั้น และเขาได้แสดงให้เราเห็นว่าเขาทำอย่างไร โดยนำเทคโนโลยีที่มีอยู่มาใช้เพื่อแก้ปัญหา เราประหลาดใจมาก และเราได้เห็นตัวอย่างมากมายนับไม่ถ้วนของสิ่งนี้ นอกจากนี้ ยังมีความบังเอิญที่ COB Bay อยู่ที่นั่น และเขาได้พบกับผู้ก่อตั้งบริษัทที่เขาคิดว่าน่าสนใจ จากนั้นพวกเขาก็ไปซื้อบริษัทหรือเป็นหุ้นส่วนกับบริษัท แต่เป็นวิธีที่ดีในการถอยกลับมาหนึ่งก้าวและดูว่าเกิดอะไรขึ้น แนวโน้มโดยรวมคืออะไร ตัวอย่างเช่น เรื่องนี้เกี่ยวกับ AI แน่นอน ในแง่ของการลงทุนมากเกินไปหรือไม่เพียงพอ แนวทางที่ตั้งฉากอยู่ที่ไหน และการเล่นที่ขัดแย้งในหมวดหมู่นี้คืออะไร

อันตัล

คุณกำลังทำมันในสภาพแวดล้อมที่มีเสียงรบกวนจากภายนอกน้อยมาก ซึ่งก็คือ-

ฟาบริซ

ใช่แล้ว คุณไม่สามารถทำอย่างนั้นในนิวยอร์กได้ ไม่เช่นนั้น

อันตัล

… นอกจากนี้ยังยอดเยี่ยมสำหรับการกระตุ้นอีกด้วย เราจะสรุปให้สั้นลง แต่จะมีคำถามส่วนตัวสั้นๆ สองสามข้อสำหรับคุณ แล้วจุดหมายปลายทางที่คุณชอบเดินทางเมื่อเร็วๆ นี้อยู่ที่ไหน?

ฟาบริซ

ฉันไปที่แอนตาร์กติกาและเดินไปที่ขั้วโลกใต้โดยถือเลื่อนที่หนัก 100 ปอนด์ ฉันอยู่ห่างไกลจากระบบสาธารณูปโภคโดยสิ้นเชิง กินอาหารที่เติมน้ำแล้ว คุณต้องถ่ายอุจจาระลงในถุงพลาสติกซึ่งคุณต้องพกติดตัวไปด้วยเพราะมันไม่ทิ้งร่องรอยไว้เลย คุณต้องพกเชื้อเพลิง ถุงนอน เต็นท์ของตัวเองไปด้วย ซึ่งมันแตกต่างและโหดร้ายมาก มันคือ -50 คุณอยู่ที่ระดับความสูง 10,000 ฟุต และมันเป็นการแสดงความขอบคุณอย่างแท้จริง เพราะเมื่อคุณกลับมาจากการออกกำลังกายที่คุณเผาผลาญแคลอรีไป 8,000 แคลอรีต่อวัน คุณจะลดน้ำหนักได้เกือบ 1 ปอนด์ต่อวัน และคุณจะรู้ว่าเราโชคดีแค่ไหนที่ได้อาศัยอยู่ในโลกที่เจริญแล้วที่เราอาศัยอยู่

อันตัล

วันนี้การเดินทางใช้เวลานานเท่าไหร่?

ฟาบริซ

หากคุณเดินทางจากโคจรมาสู่ขั้วโลกและคุณฟิตสุดๆ ประมาณ 40-50 วัน แล้วถ้าคุณทำตามนั้น คุณก็พร้อมแล้ว และจะถูกปล่อยลงสู่ธารน้ำแข็ง ซึ่งเป็นส่วนที่ฉันทำ โดยใช้เวลาเจ็ดวัน

อันตัล

ตกลง. ฉันเคยได้ยินมาว่าคุณเป็นนักอ่านตัวยง หนังสือเล่มใดที่โดดเด่นและเปลี่ยนมุมมองของคุณที่มีต่อโลก?

ฟาบริซ

หนังสือที่เปลี่ยนมุมมองของฉันเกี่ยวกับโลกไปจากเดิมก็คือ Sapiens ในแง่ความเข้าใจว่าสิ่งต่างๆ มากมายที่เราถือเป็นเรื่องปกตินั้นแท้จริงแล้วเป็นสิ่งที่มนุษย์สร้างขึ้น เช่น เงินตรา หรือพรมแดน แต่พูดตามตรง ฉันอ่านหนังสือเยอะมาก ฉันอ่านหนังสือประมาณ 100 เล่มต่อปี แต่ส่วนใหญ่ฉันอ่านเพื่อความสนุก และฉันพบว่าวิธีที่จะกระตุ้นจิตใจและคิดถึงอนาคตได้จริงก็คือการอ่านหนังสือแนววิทยาศาสตร์ ไม่ใช่แค่แฟนตาซีเท่านั้น หนังสือแนววิทยาศาสตร์ที่ฉันชอบที่สุดในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมานี้คือ Project Hail Mary ซึ่งเขียนโดยผู้แต่ง The Martian แต่สนุกกว่าและน่าติดตามกว่ามาก The Martian เป็นเหมือนโรบินสัน ครูโซบนดาวอังคารที่พยายามช่วยเหลือตัวเอง เขาจึงอยู่คนเดียวและคุยกับตัวเอง และความเสี่ยงก็อยู่ที่ตัวเขาเอง นี่ก็เหมือนกับโรบินสัน ครูโซในอวกาศกับวันศุกร์ ดังนั้นเพื่อนๆ ที่พยายามช่วยเหลือมนุษยชาติ ความเสี่ยงจึงสูงกว่า

อันตัล

เยี่ยมมาก แอป AI ตัวไหนที่คุณชอบที่สุดในวันนี้ และฉันจะแนะนำตัวเลือกสองสามตัวให้คุณ ChatGPT, Claude, Perplexity หรือ Gemini หรือตัวอื่น ๆ ที่เราไม่ได้เลือก

ฟาบริซ

ฉันเป็นผู้ใช้ GPT ขั้นสูง ดังนั้นก่อนอื่นเลย ฉันสร้าง AI ของตัวเอง ซึ่งเป็นตัวแทนดิจิทัลของทุกสิ่งที่ฉันพูด เขียน คิด ฯลฯ ฉันใช้เวลาไปกว่าหนึ่งปี และในตอนแรกมันห่วยมาก และในกระบวนการทำสิ่งนั้น การสร้างมัน ฉันเล่นกับทุกอย่าง Anthropic, Pinecone ฉันหมายถึง ฉันเขียนโค้ดมัน ดังนั้น มันต้องทำซ้ำอย่างไม่มีที่สิ้นสุด และไม่มีอะไรทำงานได้จริงๆ จนกระทั่ง 4.0 ออกมา และแน่นอนว่า ในเวลานั้น ฉันจัดโครงสร้างข้อมูลอย่างเหมาะสม และแปลงพอดแคสต์และคำบรรยายทั้งหมดอย่างสมบูรณ์ เขียนโค้ดว่าใครกำลังพูด ฉันใช้ Azure หรือ CR เพื่อแปลง PDF ของฉันเป็นเนื้อหาที่เข้าใจได้ ดังนั้น ฉันจึงทำงานไปหลายร้อยชั่วโมง แต่ GPT4.0 นั้นยอดเยี่ยมมาก และโมเดลใหม่นั้นดีกว่า ฉันใช้มันสำหรับทุกอย่าง ตั้งแต่การวิจัย คำถาม ใช่ มันมาแทนที่ Google แล้ว แต่เหนือสิ่งอื่นใด ฉันใช้มันเป็น GPT ที่ต้องการนักวิเคราะห์เพื่อทำการวิจัยให้ฉัน มันจะสร้างบทสรุปและการวิเคราะห์ ฉันหมายความว่าบางครั้งมันก็ผิด แต่ก็น่าเหลือเชื่อ

อันตัล

มันน่าทึ่งมาก แล้วเราจะพูดคุยกับ Fabrice ในโลกเสมือนจริงได้ที่ไหน

ฟาบริซ

ดังนั้นหากคุณไปที่บล็อกของฉันที่ Fabricegrinda.com คุณจะพบลิงก์สำหรับ Fabrice AI ซึ่งมีความแม่นยำอย่างน่าตกใจ คุณสามารถถามได้ว่าวิทยานิพนธ์ของเราคืออะไร ข้อเสนอแนะเกี่ยวกับแนวคิดสตาร์ทอัพของคุณคืออะไร การประเมินมูลค่าเฉลี่ยของเมล็ดพันธุ์หรือ A ของซีรีส์คืออะไร คุณยังสามารถถามคำถามส่วนตัวเกี่ยวกับทวีปแอนตาร์กติกาได้ ฉันได้เรียนรู้อะไรมาบ้าง การใช้ชีวิตภายใต้แสงกรด ฉันหมายความว่า คุณสามารถโต้ตอบกับทุกสิ่งที่ฉันเขียนเกี่ยวกับมันได้จริง และมันแม่นยำมาก และขณะนี้ฉันกำลังเขียนโค้ดสองเวอร์ชันถัดไป

เวอร์ชันถัดไปจะเป็นเวอร์ชันที่ฉันจะมีอวาตาร์ดิจิทัลของตัวเองพร้อมใบหน้า รูปลักษณ์ และเสียง และคุณจะสามารถพูดคุยกับอวาตาร์หรือให้อวาตาร์พูดคุยกับคุณได้ คุณสามารถพูดคุยกับอวาตาร์โดยตรงหรือผ่านข้อความ จากนั้นฉันจะพยายามเขียนโค้ดโดยไม่มีการรับประกันว่ามันจะใช้งานได้หรือไม่ Pitch Fabrice AI ซึ่งตอนนี้ ตามที่ฉันได้บอกไว้ก่อนหน้านี้ เรามีผู้เสนอ 300 คน เรารับสายจาก 50 คน และเราได้รับข้อมูลสรุปสำหรับพวกเขา จากนั้นฉันจะพูดคุยกับพวกเขาประมาณ 5 คน มันจะช่วยให้ 250 คนและ 295 คนสามารถพูดคุยกับฉันในเวอร์ชันของตัวเองและได้รับคำติชมเกี่ยวกับไอเดียของพวกเขา หากมันใช้งานได้

อันตัล

คุณเห็น Fabrice เสมือนจริงนั่งอยู่ในคณะกรรมการการลงทุนของคุณและตัดสินใจการลงทุนในอนาคตหรือไม่?

ฟาบริซ

มันจะให้คำแนะนำ เราจะดูกันว่าจะดีแค่ไหน ดูสิ ฉันจะทำให้มันเกิดขึ้นจริงก็ต่อเมื่อฉันชอบการสรุปข้อมูล ดังนั้น อินพุตที่ชัดเจนคือเด็ค บทสนทนาที่มีอยู่ของเรากับผู้ก่อตั้ง และจากนั้นก็สรุปข้อมูลและคำแนะนำของเรา ถ้าฉันป้อนข้อมูลเหล่านี้เป็นจำนวนหลายพันครั้ง มันจะได้ข้อมูลที่แม่นยำหรือดีพอหรือไม่ นี่เป็นการบริการสาธารณะอีกครั้ง หรือเข้าถึงผู้ก่อตั้ง ฉันบอกคุณได้ไหมว่า เศรษฐศาสตร์ของหน่วยของคุณอยู่ใต้น้ำ หรือคุณกำลังจะคุยกับ VC เร็วเกินไป คุณต้องการแรงผลักดันมากกว่านี้สักหน่อย ไปรอบเพื่อนและครอบครัวก่อน หรือในฐานะผู้ก่อตั้ง คุณต้องพูดจาไพเราะกว่านี้ในแง่ของการนำเสนอที่คุณต้องการ หรือหมวดหมู่ที่คุณต้องการนั้นเล็กเกินไป

อันตัล

ขวา.

ฟาบริซ

มันสามารถให้ข้อเสนอแนะที่เป็นประโยชน์ต่อผู้ก่อตั้งและเป็นประโยชน์ต่อพวกเขาได้จริงหรือไม่ คำตอบคือไม่ ฉันอยากให้มันเกิดขึ้นจริง คำตอบคือใช่ ฉันจะทำ แต่จะประกาศให้ทราบในภายหลัง แต่ตอนนี้ฉันกำลังเขียนโค้ดและทำงานเกี่ยวกับเรื่องนั้นในตอนกลางคืน

อันตัล

เยี่ยมมาก และคำถามสุดท้ายคือ คุณมีพอดแคสต์โปรดนอกเหนือจากพอดแคสต์ LionTree หรือไม่

ฟาบริซ

ฉันไม่ได้ฟังพอดแคสต์มากนัก ฉันอ่านหนังสือมากกว่าสิ่งอื่นใด และใน Substack สิ่งที่ฉันชอบอ่านมากที่สุดคงเป็นของ Noah Pinyon หรือ Noah Smith ซึ่งเขียนเกี่ยวกับเศรษฐศาสตร์ นโยบายสาธารณะ และอื่นๆ

อันตัล

โอเค เยี่ยมมาก Fabrice ฉันมีความสุขมากที่ได้เรียนรู้เกี่ยวกับประวัติศาสตร์ของ OLX วิธีที่คุณลงทุน และมุมมองของคุณเกี่ยวกับโลกมากมาย ขอบคุณมากที่เข้าร่วม KindredCast วันนี้

ฟาบริซ

ขอบคุณที่มีฉัน