مجھے جیک فارلی کے ساتھ اپنی گفتگو پسند تھی۔ یہاں اس نے اس کا خلاصہ کیسے کیا ہے۔

2021 میں "ہر چیز کا بلبلا” کو صحیح طریقے سے کال کرنے کے بعد، یہاں یہ ہے کہ وینچر کیپیٹل (VC) کے خاموش لیجنڈ Fabrice Grinda چیزوں کو کیسے دیکھ رہے ہیں:

• 2022 کی VC ریچھ مارکیٹ-؟ ختم نہیں ہوا لیکن بہترین مواقع پیدا کیے ہیں۔
• AI کمپنیوں کے لیے قدریں "مضحکہ خیز” ہیں جبکہ غیر AI کمپنیوں کے لیے قیمتیں معقول ہیں۔
• Fabrice دفاعی ٹیکنالوجی کے ساتھ ساتھ خود مختار ڈرائیونگ میں زبردست مواقع دیکھتا ہے (ابھی بہت ناپسندیدہ ہے)۔
• زیادہ تر AI کمپنیاں جو اس نے دیکھی ہیں انہوں نے "دلچسپ پروڈکٹس” بنائی ہیں لیکن ان کے پاس "غیر واضح کاروباری ماڈلز” ہیں اور "ہائپ پر پورا نہیں اتریں گے” اور "ان میں سے بیشتر صفر پر جا رہی ہیں”۔
• ^ایک نوٹ: وہ یہاں صرف پرائیویٹ VC کمپنیوں کا حوالہ دے رہا ہے، عوامی طور پر تجارت کرنے والے اسٹاک کا نہیں۔ وہ عام طور پر ناموں کے منظر عام پر آنے کے بعد باہر نکل جاتا ہے (جیسا کہ اس نے علی بابا اور پالانٹیر $BABA $PLTR کے معاملے میں کیا تھا)۔
• اس کے خیال میں گارٹنر ہائپ سائیکل کا اطلاق AI پر ہوتا ہے… قلیل مدت میں تبدیلی فی الحال توقعات سے کم ہوگی، لیکن طویل مدت میں اس اقدام کا پیمانہ سب کی توقعات سے بڑھ جائے گا مگر سب سے زیادہ پاگل AI کاہن ( میرے الفاظ اس کے نہیں)۔
• وہ ایک کرپٹو بیل رہا ہے اور رہتا ہے۔ بہت سارے ٹوکنز کے مالک ہونے کے علاوہ، وہ مڈاس نامی یورپی پیداوار والے اسٹیبل کوائن کے ساتھ بہت زیادہ ملوث ہے (یہ امریکہ سے قابل رسائی نہیں ہے لیکن زیادہ تر دوسرے ممالک سے ہے)، جس کے انٹرویو میں وہ کہتے ہیں کہ ریگولیٹری کے مطابق ہے، دیوالیہ پن دور ہے، اور کچھ اور ہے۔ جو درحقیقت آن چین ڈی فائی چیزیں استعمال کی جا سکتی ہیں۔

آپ کو ہماری گفتگو کا مکمل ٹرانسکرپٹ یہاں مل سکتا ہے۔

جیک: فارورڈ گائیڈنس آپ کے لیے 1955 سے اثاثہ جات کے انتظام میں عالمی رہنما VanEck کے ذریعے لایا گیا ہے۔ آپ بعد میں ایک VanEck ETF کے بارے میں مزید سنیں گے، لیکن ابھی کے لیے، آئیے آج کے انٹرویو میں آتے ہیں۔ مجھے فارورڈ گائیڈنس Fabrice Grinda، ایک کاروباری اور سرمایہ کار میں خوش آمدید کہتے ہوئے بہت خوشی ہو رہی ہے۔

Fabrice آکلینڈ کا بانی تھا، جسے بعد میں OLX کے بانی برنارڈ ارنولٹ کو فروخت کر دیا گیا، جسے بعد میں Naspers کو فروخت کر دیا گیا، اور Airbnb، Alibaba، اور FanDuel جیسی کمپنیوں میں سیریل فرشتہ سرمایہ کار ہیں۔ فیبریس، آپ سے مل کر بہت اچھا لگا۔ آنے کے لیے آپ کا شکریہ۔

مجھے رکھنے کے لیے آپ کا شکریہ۔ آپ کا اپنا کاروباری سفر ہے، جو بہت اچھا ہے۔ اور میں بعد میں آپ سے Midas کے بارے میں پوچھنا چاہتا تھا، ایک ایسی کمپنی جس میں آپ شریک بانی اور سرمایہ کار ہیں، جو stablecoin کی دنیا میں بہت بڑی چیزیں کر رہی ہے۔

لیکن میں سمجھتا ہوں کہ آپ میکرو اکنامکس میں بھی بہت دلچسپی رکھتے ہیں اور اثاثوں کی قیمتوں اور مرکزی بینکوں پر کیا اثر پڑتا ہے۔ تو آپ کی ویب سائٹ پر، آپ کو ویلکم ٹو دی ایوریتھنگ ببل جیسے مضامین ملے ہیں، جو آپ نے فروری 2021 میں لکھے تھے، اسی طرح فروری 2020 میں، آپ نے COVID-19 لکھا، شاید وہ سیاہ ہنس جو عالمی معیشت کو کساد بازاری میں دھکیلتا ہے۔ . تو آپ کے لیے میرا پہلا سوال یہ ہے کہ میکرو اکنامکس آپ کی وینچر کمپنیوں میں سرمایہ کاری کرنے کے ساتھ ساتھ ایک کاروباری ہونے کی دنیا کو کیسے متاثر کرتی ہے؟

اگر آپ کا کام سارا دن سود کی تجارت کر رہا ہے، تو ظاہر ہے کہ میکرو پر توجہ دینا اور مرکزی بینک کیا کہہ رہے ہیں۔ لیکن ایک وسیع تر فرد کے لیے جو وینچر کیپیٹل میں سرمایہ کاری کر رہا ہے یا کاروبار شروع کر رہا ہے، میکرو اکانومی ان پر کیسے اثر انداز ہوتی ہے؟

فیبریس: میکرو سائیکل اس قیمت کے پوائنٹس کی وجہ سے اہمیت رکھتا ہے جہاں آپ داخل ہوتے ہیں اور جن سے آپ باہر نکلتے ہیں۔ اور اس نے کہا، وینچر کیپیٹل کی دنیا میں ایک سرمایہ کار کے طور پر، آپ باہر نکلنے کو کنٹرول نہیں کرتے۔ پھر جان لیں کہ آپ کس چکر میں پڑنے والے ہیں۔

آپ کیا جانتے ہیں جب آپ سرمایہ کاری کر رہے ہیں۔ اور اس لیے، میں خاص طور پر قیمت کی سطحوں کے بارے میں بہت زیادہ باخبر رہنے کی کوشش کرتا ہوں تاکہ یہ یقینی بنایا جا سکے کہ میں زیادہ ادائیگی نہیں کر رہا ہوں۔ اور اس طرح، 2021 میں، جب کہ باقی سب بنیادی طور پر پاگل ہو رہے تھے، میں نے ایک قدم پیچھے ہٹایا اور میں ایسا ہی ہوں، ٹھیک ہے، ہم سب کچھ بلبلے میں ہیں کیونکہ وہاں بہت زیادہ ڈھیلی مالیاتی پالیسی ہے۔

اور یہ ہر اثاثہ طبقے میں اثاثوں کی قیمتوں میں افراط زر کا باعث بنتا ہے، جو اوپر جاتے ہوئے ایک سے منسلک ہوتا ہے اور ریل اسٹیٹ سے لے کر بانڈز، اسٹاکس، پرائیویٹ، پبلک، NFTs، کرپٹو، SPACs تک، آپ اس کا نام لیں۔ اور اس وجہ سے، اصل میں، فروخت کرتے ہیں. لہذا، میں نے بنیادی طور پر ایک پالیسی بنائی کہ اگر یہ زمین پر لنگر ہے، تو ہمیں اسے ہر ممکنہ اثاثہ کلاس میں فروخت کرنا چاہیے۔

یقینا، نجی دنیا میں، یہ مائع نہیں ہے. ہم نے صرف اس کا ایک حصہ بیچا جو ہم کرنا چاہتے تھے۔ لیکن جب کہ باقی سب سرمایہ کاری کر رہے تھے، ہم اس سے دستبردار ہو رہے تھے۔

اور الٹا سچ ہے۔ پچھلے سال، جب کہ وینچر کی دنیا میں ہر کوئی بنیادی طور پر کہہ رہا تھا کہ راکھ کو سخت کرو، ہم کسی چیز میں سرمایہ کاری نہیں کر رہے ہیں۔ میں ایسا ہی تھا، نہیں، یہ سرمایہ کاری کرنے کا بہترین وقت ہے کیونکہ قیمتیں معقول ہیں۔

میرا مطلب ہے، ٹیک میں کچھ بھی سستا نہیں ہے، لیکن ان سے زیادہ معقول ہے۔ وہاں مقابلہ کم ہے۔ لہذا جب کہ بالکل وہی کام کرنے کے لئے 20 کمپنیاں فنڈ فراہم کرتی تھیں، وہاں ایک یا دو ہیں۔

لہذا آپ کے زمرہ جیتنے کا امکان زیادہ ہے۔ اور بانی اب یونٹ اکنامکس، برن ریٹ پر توجہ مرکوز کر رہے ہیں، اس بات کو یقینی بناتے ہوئے کہ ان کے پاس دو سال کی نقد رقم ہے اور وہ بھاگ گئے ہیں اور وہ اگلے مرحلے تک پہنچنے جا رہے ہیں۔ اور یہ چیزیں گہری اہمیت رکھتی ہیں۔

اگر آپ پچھلی دہائی پر نظر ڈالیں، تو ایک اثاثہ کلاس کے طور پر وینچر زیادہ تر سے بہت مختلف ہے۔ یہ کسی ایسی چیز کی پیروی کرتا ہے جسے پاور قانون کہا جاتا ہے بمقابلہ دیگر تمام اثاثہ جات کی کلاسیں عام گاوسی تقسیم کے منحنی خطوط کی پیروی کرتی ہیں۔ اور اس پاور قانون میں، اس کا مطلب ہے کہ زمرہ میں سرفہرست چند کمپنیاں تمام منافع کماتی ہیں۔

اور اگر آپ 2010 کی دہائی پر نظر ڈالیں تو 08، 09، 010، 011 میں سب سے بہترین سرمایہ کاری کی گئی۔ لہذا، عظیم کساد بازاری یا مالی بحران کے نتیجے میں۔ اور اس طرح، مجھے شبہ ہے کہ یہاں بھی ایسا ہی ہوگا۔

سرمایہ کاری کرنے کا بدترین وقت شاید 21 اور شاید 2020 ہوگا۔ اور 2020 کی دہائی میں سرمایہ کاری کرنے کا بہترین وقت ٹرن آراؤنڈ تک 22، 23، 24 کے آخر میں ہوگا۔ تو میکرو اہمیت رکھتا ہے۔

اب اس نے کہا، میں یہ کہنا بے جا نہیں ہوں گا کہ میں یہ کرتا ہوں کیونکہ مجھے لگتا ہے کہ اس سے مجھے ایک بہتر سرمایہ کار بننے میں مدد ملتی ہے۔ میرے پاس اصل میں heuristic ہے جس کی میں پیروی کرتا ہوں۔ اور اس طرح، 21 میں، یہ اوپر سے نیچے کی ہدایت نہیں تھی۔

قدریں زیادہ ہیں۔ تو، یہ ایسا ہی ہے، مجھے یقین ہے کہ ہم کریں گے، کہ جس طرح سے ہم کمپنیوں کی قدر کرتے ہیں وہ درست ہے اور ہمیں زیادہ تر کمپنیاں مہنگی لگیں گی اور اس لیے ہم سرمایہ کاری نہیں کریں گے، اور مواقع پیدا ہونے پر ہم باہر نکلنے کا انتخاب کریں گے۔ لہذا، یہ میرے لئے اتنی ہی ایک فکری مشق ہے جتنا کہ یہ کسی اور چیز سے ہے۔

تو، میں رہا ہوں، میں تشکیل کے لحاظ سے ایک ماہر معاشیات ہوں۔ میں نے اس کے بارے میں سوچنے، اس کے بارے میں لکھنے، اس کے بارے میں پڑھنے میں کافی وقت گزارا۔ اور ایسا ہوتا ہے کہ اس کے ایسے نتائج ہوتے ہیں جو وینچر کی جگہ پر لاگو ہوسکتے ہیں۔

لیکن زیادہ تر لوگوں کے لیے، وہ، میرا اندازہ ہے کہ وہ شاید اس کو نظر انداز کرنا ٹھیک کر رہے ہیں اگر وہ واقعی اپنے ہیورسٹکس، خاص طور پر تشخیص پر سخت ہیں۔

جیک: میرے خیال میں یہ واقعی ایک اہم نکتہ ہے۔ آپ کو میکرو پسند ہے۔ مجھے میکرو پسند ہے اور اس نے یقینی طور پر آپ کی مدد کی ہے۔

لیکن میرے خیال میں، ہم اس کا مطالعہ اس لیے کرتے ہیں کہ ہم اس سے محبت کرتے ہیں، ضروری نہیں کہ یہ ہمیں کونے کے آس پاس دیکھنے یا سرمایہ کاری کے کچھ بہترین مواقع فراہم کرنے والا ہو۔ تو فیبریز، صرف اسٹیج سیٹ کرنے کے لیے، میں نے آن لائن پڑھا، آپ نے اپنی کمپنی، اپنی پہلی کمپنی LVMH کے برنارڈ ارنالٹ کو 2000 میں بیچ دی۔ لہذا، مجھے لگتا ہے کہ جب وینچر کیپیٹل کا بلبلا پھٹ جاتا ہے۔

لہذا، جب آپ تھے، آپ کی پہلی ملازمت کالج سے باہر تھی یا جب آپ کالج میں تھے، یہ وہ وقت تھا جب، پہلا VC بلبلا، آپ اس دنیا میں نہیں تھے۔ تو جب آپ، آپ کی پہلی دنیا ایسی تھی جیسے وہ بلبلا پھٹ رہا ہو۔ اور پھر میں تصور کرتا ہوں کہ 2010 سے لے کر اب تک، VC، وینچر کیپیٹل واقعی ایک اثاثہ کلاس کے طور پر بڑھ گیا ہے، خلا میں بہت زیادہ رقم بہہ رہی ہے، قیمتیں بڑھ رہی ہیں، لوگ Uber میں سرمایہ کاری کر رہے ہیں جیسا کہ آپ اس پر کام کر رہے ہیں، پھر ان کے پاس بہت کچھ ہے۔ دوسری کمپنیوں میں سرمایہ کاری کرنے کے لیے رقم۔

تو، بہت سارے لوگ، جو کہتے ہیں، پیسے ادھر اُدھر پھینک رہے ہیں، مجھے یقین ہے کہ میں نے ہر تفصیل کو درست نہیں سمجھا، لیکن کیا یہ آپ کی ٹائم لائن اور VC کی ٹائم لائن کا کوئی گڑبڑ ہے؟

فیبریس: تو نوے کی دہائی کے آخر میں بھی، اس لیے میں نے 96 میں کالج سے گریجویشن کیا۔ میں نے McKinsey اور کمپنی 96, 98 کے لیے کام کیا، یہ جانتے ہوئے کہ وہاں ایک بلبلا چل رہا ہے، لیکن میں نے سوچا کہ جہاں میں اپنی کمپنی بنانے جا رہا ہوں وہاں مجھے مزید مہارتوں کی ضرورت ہے۔ اور میں ایک ٹیک کمپنی بنانا چاہتا تھا۔

میں جانتا تھا کہ اور میں نے سوچا کہ میں بلبلے کو حقیقت میں میک کینسی جانے سے یاد کروں گا، لیکن دیکھو، میں نے ایسا نہیں کیا۔ لہذا، میں نے حقیقت میں خوشی کی رات دیکھی جب میں نے اپنی پہلی کمپنی، 98، 99، 2000 بنائی۔

اور میں نے بلبلے کا الٹا حصہ دیکھا۔ میں اپنی اگلی کمپنی 2001 میں بناتا ہوں۔ اور 2001 میں، جب میں تھا، میں ہر VC کو کال کرتا تھا اور ان سے کہتا تھا، "ارے، میرے پاس یہ حیرت انگیز خیال ہے۔”

اس نے یورپ اور ایشیا میں غیر معمولی طور پر کام کیا ہے۔ ایک درست کاروباری ماڈل ہے۔ میں جانتا ہوں کہ کیسے عمل کرنا ہے اور میں ثابت شدہ ٹریک ریکارڈ کے ساتھ ایک ثابت شدہ کاروباری شخص رہا ہوں۔

مجھے نہیں لگتا کہ میں نے وہ جملہ ختم کیا ہے جو انہوں نے بند کر دیا تھا کیونکہ، آپ جانتے ہیں، باقی سب pets.com، e-toys، webvan، MCI، WorldCom کے تحت جا رہے تھے، اور کمپنی بنانے کا کوئی طریقہ نہیں تھا۔ . اور اس طرح، میں جانتا ہوں کہ یہ چیزیں سائیکلوں میں آتی ہیں اور یہ چکر کئی سالوں تک چلتے ہیں۔ اس لیے میں نے نوے کی دہائی کے آخر میں، 2000 کے اوائل میں تیزی دیکھی۔

میں نے اسے دوبارہ دیکھا، جیسے 2004 سے 2007 کی خوشی سے 2007، 2010 تک، بس کی طرح۔ اور ایک بار پھر، 2021 میں تیزی۔ اور پھر وینچر کی دنیا میں 22، 23 مجسمے، جو ویسے بھی بڑی حد تک جاری ہے، ٹھیک ہے؟

عوامی بازاروں میں لوگ جیسے ہیں، اوہ، سب کچھ حیرت انگیز ہے۔ ہمارے پاس شاندار سات یا جو کچھ بھی ہے جو بلا کے قابل ہے۔ لیکن اگر آپ حقیقت میں 20 بلین سے کم اسٹاک والی ٹیک کمپنیوں کے پبلک مارکیٹ کیپس کو دیکھیں تو ان میں سے زیادہ تر 80% نیچے ہیں۔

وہ 95 فیصد نیچے ہوتے تھے۔ اب وہ 80 فیصد کم ہیں۔ تو انہوں نے تب سے فاریکس کیا ہے، لیکن وہ اب بھی نیچے ہیں، آپ جانتے ہیں، تقسیم فٹ بال اب بھی چوٹیوں سے چار یا پانچ سے تقسیم ہے۔

اور اگر آپ مجموعی طور پر وینچر مارکیٹ کو دیکھیں تو وینچر کی جگہ میں جانے والی ایل پی کی رقم میں ڈرامائی طور پر کمی واقع ہوئی ہے۔ اور وینچر کی سرمایہ کاری خود اب بھی 75 فیصد کی بلندی پر ہے۔ تو ہم اب بھی ایک کے بیچ میں ہیں۔

اور اس طرح یہ تیسرا بڑا بوم بسٹ سائیکل ہے جو میں نے وینچر اسپیس میں دیکھا ہے۔

جیک: اور 2020 اور 2021 کے عروج میں، آپ مختلف کمپنیوں میں کس قسم کی قدریں دیکھ رہے تھے، جنہیں آپ نے دیکھا، آپ جانتے ہیں، براہ کرم کوئی ایسی تفصیلات ظاہر نہ کریں جس کو ظاہر کرنے میں آپ کو آرام محسوس نہ ہو اور کیسے؟ وہ پچھلی دہائی سے موازنہ کرتے ہیں؟ اور یہ بھی، کیا کوئی ایسی خاص کہانی ہے جس میں ہو سکتا ہے، آپ جانتے ہو، ایک بلبلے کا نشان یا، آپ جانتے ہیں، ہمیشہ ایک ہی اسٹور ہوتا ہے جو ٹاپ کی علامت ہوتا ہے۔

فیبریس: تو درمیانی قدریں بنیادی طور پر مکمل طور پر پھٹ گئیں۔ لہٰذا میڈین پری سیڈ 2013، 2019 ایک پر پانچ سے پہلے میڈین سیڈ تھا جیسے تین پر نو پری میڈین a تھا 23 پری 30 پوسٹوں پر۔ درمیانی B شاید 15 پر 50 کے برابر کرشن کے ساتھ تھا۔

تو کوئی کرشن نہیں، 150 GMV 600 K اور GMV 2.5 ملین پر آیا۔ میرا مطلب ہے، SAS کی آمدنی میں، شاید اس کا 20%۔

جیک: تو یہ اسٹاک ورلڈ قابلیت میں آمدنی کے لیے مارکیٹ کیپ ہے جسے پرائس ٹو سیلز کہا جاتا ہے۔

فیبریس: ہاں۔ میرا مطلب ہے، یہ آمدنی، مجموعی فروخت کا مجموعہ ہے۔ اگر آپ مارکیٹ پلیس ہیں یا آپ کی SAS ریونیو پری سیڈ ہوگی، تو چلیں صفر بیج، جیسے 30 K a سو، 150 K اور B اس قسم کی قیمتوں میں 500 K ہوگا۔

اور بلبلے کے دنوں میں جو کچھ ہونا شروع ہوا وہ یہ ہے کہ ہم نے کمپنیوں کو سو X آگے کی آمدنی میں اضافہ کرتے دیکھا۔ لیکن بلبلے کے نشانات نہیں تھے، یہ بلبلے کی نشانی نہیں تھی۔ میرا مطلب ہے، قدریں پاگل تھیں۔

ہم کچھ معاملات میں 10، 15، 20 ایکس سے آگے بڑھ کر ایک سو ایکس تک پہنچ گئے۔ لیکن یہ اس رفتار سے زیادہ ہے جس سے سودے کیے جا رہے تھے، جس نے تجویز کیا کہ کوئی مستعدی نہیں ہے، ٹھیک ہے؟ جیسے، اوہ، میں کمپنی کا جائزہ لینے کے لیے کال کرنا چاہوں گا۔

اور ہوسکتا ہے کہ ہمارے پاس فالو آن کال ہو۔ ٹھیک ہے، ہو سکتا ہے کہ پہلی، کوئی ایسوسی ایٹ یا پرنسپل پہلی کال کرے اور میں اگلے ہفتے دوسری کال کے لیے کال کرنا چاہتا ہوں۔ اور ہم فیصلہ کرتے ہیں، اور ہم غیر معمولی طور پر فوری فیصلہ ساز ہیں۔

دو ہفتے، ایک ہفتے میں دو ایک گھنٹے کی کال، ہم فیصلہ کرتے ہیں کہ ہم سرمایہ کاری کرتے ہیں یا نہیں۔ اور بنیادی طور پر پہلی، دوسری کال کے درمیان، وہ اس طرح ہیں، اوہ، ہم نے سبسکرائب کر لیا ہے۔ آپ جانتے ہیں، ہمارے پاس ایک برتری ہے۔

ہم ٹائیگر یا سافٹ بینک سے جو بھی سو ملین ایک ارب میں اکٹھا کر رہے ہیں، جو دو سب سے بڑے ہیں، میرے خیال میں، بیل مارکیٹ کے سرمایہ کار جنہوں نے بنیادی طور پر صفر کی وجہ سے محنت کی اور ایک کال کی بنیاد پر ان پر بڑے پیمانے پر چیک لکھے۔ اور، اور اس طرح کے سودے کیے جا رہے تھے، جو اس رفتار سے بتا رہے تھے کہ کوئی کام نہیں ہو رہا ہے۔ اور آپ کو یقین کرنا پڑے گا کہ تمام ستارے منسلک تھے اور وہ قیمتیں جو وہ ادا کر رہے تھے، خاص طور پر چونکہ لوگ اتنے تیز تھے کہ وہ فوری طور پر فنڈ دیں گے یا دوسرے VCs جا کر حریفوں کو فنڈ دیں گے۔

اور اس طرح آپ کے پاس 10، 15 جیسے بہت اچھے فنڈ والے حریف ہوں گے جو پاگل قیمتوں پر ایک ہی جگہ کے پیچھے چل رہے ہیں۔ اور اس طرح یہ بالکل واضح تھا کہ وہ زیادہ تر سب اسے بنانے والے نہیں تھے کیونکہ قیمتیں بہت زیادہ تھیں۔ اگر اس کی قیمت کمال اور وینچر میں تھی، تو یہ بہت کم ہوتا ہے کہ آپ ڈاون راؤنڈ دیکھتے ہیں کیونکہ اکثر جب آپ انویسٹمنٹ راؤنڈ کرتے ہیں، تو ایک اینٹی ڈیلیشن شق ہوتی ہے، مطلب یہ ہے کہ اگر آپ اگلا راؤنڈ کم قیمت پر کرتے ہیں تو پرائیر راؤنڈ دوبارہ قیمتیں لگاتا ہے اور درحقیقت بانیوں کو کمزور کرتا ہے کیونکہ بانی ایسا نہیں چاہتے۔

اگر آپ بہت زیادہ قیمت پر بہت زیادہ رقم اکٹھا کرتے ہیں، تو یہ کمپنی کو مار دیتی ہے۔ لہذا وینچر کی دنیا میں، جو کمپنیوں کو مارتا ہے، موت کی تین اہم وجوہات نمبر ایک ہیں، مصنوعات کی مارکیٹ میں فٹ نہ ملنا، ظاہر ہے۔ نمبر دو، اپنے شریک بانیوں سے لڑنا، حالانکہ شریک بانی ہونے سے آپ کی کامیابی کے امکانات بڑھ جاتے ہیں۔

تو یہ دو دھاری تلوار ہے۔ اور نمبر تین دراصل بہت زیادہ قیمت پر بہت زیادہ رقم اکٹھا کر رہا ہے۔ مسئلہ یہ ہے کہ کوئی پہلی بار بانی کہے گا، نہیں، یہ ایسا تھا جیسے کسی کی پیشکش 50 پر 150 پری، 25% dilution، 50 ملین، یا کسی کی پیشکش، آپ جانتے ہیں، مجھے نہیں معلوم، 50 پر 10۔

وہ ہمیشہ 150 پر 50، لیکن، یا 10 کو 40 یا 50 پوسٹ پر لیتے ہیں۔ مسئلہ یہ ہے کہ اگر آپ اس میں اضافہ نہیں کرتے ہیں، تو آپ نے ابھی اپنی کمپنی کو مار ڈالا ہوگا۔ اور اس طرح آپ ناکامی کے امکان کو ڈرامائی طور پر بڑھا دیتے ہیں۔

لیکن خراب حرکیات بھی ہیں۔ اگر باقی سب اٹھا رہے ہیں، تو آپ خود کو اٹھانے پر مجبور محسوس کرتے ہیں۔ آپ اسے خرچ کرنے پر مجبور محسوس کرتے ہیں۔

میرا مطلب ہے، تو ہاں، میں سمجھتا ہوں کہ عمل درآمد کی رفتار واقعی بہت زیادہ تھی، اور ایک سو X آگے کی قیمتوں کا اندازہ واقعی وہی تھا جو یہ تجویز کر رہا تھا کہ یہ غیر معمولی طور پر جھنجھلاہٹ والا تھا۔

جیک: بہت زیادہ تشخیص پر بہت زیادہ پیسہ کیوں اکٹھا کیا جا رہا ہے؟ یہ ایک بہت اچھا مسئلہ لگتا ہے۔ یہ کچھ کمپنیوں کے لیے اتنا زہریلا کیوں ہے؟

فیبریس: ٹھیک ہے، زیادہ تر سٹارٹ اپس منافع بخش نہیں ہیں اور ان سے یہ توقع نہیں ہے کہ وہ اس رقم سے منافع بخش بنیں گے جو انہوں نے ابھی جمع کی ہے۔ اور اس طرح انہوں نے بہت زیادہ قیمت پر بہت زیادہ رقم اکٹھی کی اور پھر انہیں اگلا راؤنڈ بڑھانے کی ضرورت ہے۔ اگر وہ اگلے راؤنڈ میں کم از کم ایک ہی قیمت نہیں بڑھا سکتے ہیں، تو آپ کو وہ کرنا ہوگا جسے ڈاؤن رن کہتے ہیں۔

اور ڈاون رن، جیسا کہ میں نے کہا، ان اینٹی ڈیلیشن پروویژنز کو متحرک کرتا ہے جہاں پہلے چل رہا تھا، تو مان لیں کہ آپ نے صرف 800 پری، 1 بلین پوسٹس پر 200 ملین اکٹھے کیے، 200 ملین کا 20% کم کیا، لیکن آپ کی کمپنی صرف 200 کی مالیت کی ہے۔ دس لاکھ۔ اگلا راؤنڈ، آپ کو کرنا پڑے گا، وہ 150 پر 50 بڑھانے کی پیشکش کرتے ہیں یا جو کچھ بھی پہلے۔ کئی چیزیں ہو سکتی ہیں۔

ایک وہ لوگ ہیں جو 200 کی قیمت 200 سے پہلے ہو سکتی ہے، اس صورت میں آپ نے اپنی کمپنی میں صرف 50 فیصد کمی دیکھی ہے۔ اور یوں بانیوں نے اپنا بہت سا مشترکہ اسٹاک کھو دیا، یا ہو سکتا ہے کہ کمپنی کی پشت پناہی میں اندرونی لوگوں کی طرف سے کوئی تعاون نہ ہو، جس کا مطلب ہے کہ نئے سرمایہ کار ایسا نہیں کر رہے ہیں۔ وہ کھیلنے کے لیے تنخواہ بناتے ہیں۔

میرا مطلب ہے، یہ واقعی کمپنیوں کو تباہ کر دیتا ہے کیونکہ کیپ ٹیبلز میں گڑبڑ ہوتی ہے۔ بہت زیادہ پرسماپن ترجیح ہے. اور اس لیے آپ کو بڑے پیمانے پر صفائیاں کرنے کی ضرورت ہے جہاں، اور آپ سرمایہ کاروں کا صفایا کر سکتے ہیں۔

اور اس طرح، جو ٹھیک ہے، لیکن یہ کمپنیوں کو بھی مٹا سکتا ہے۔ لہذا ہم بہت ساری جعلی ایک تنگاوالا موت کو دیکھ رہے ہیں جو پچھلے کچھ سالوں میں ہو رہی ہے کیونکہ یہ کمپنیاں اتنی قیمتی نہیں تھیں جتنا کہ انہوں نے بڑھایا تھا یا بڑے پیمانے پر دیکھا تھا، یا تو وہ نیچے چلی جاتی ہیں یا وہ پیسے لے رہی ہیں۔ ڈالر اور اصل میں کرایہ پر لیا گیا یا، یا مکمل طور پر اس کا دوبارہ استعمال کیا۔ اور اس طرح ہم دیکھ رہے ہیں، میرا اندازہ ہے، تین منظرنامے۔

ایک منظر جو ہم دیکھ رہے ہیں وہ مکمل طور پر ختم ہو گیا ہے جہاں ہم اب رقم اکٹھا کر رہے ہیں جیسے کہ پانچ سے پہلے پہلے کو گھٹا کر تمام اسٹیک کو کامن میں تبدیل کر رہے ہیں اور نئے سرمایہ کاروں کو 20، 30، 40، 50 فیصد مل رہے ہیں۔ ہم انتظامی ٹیم کے لیے ایک آپشن پول کو دوبارہ بنا رہے ہیں۔ تو یہ ایک کمپنی کا دوبارہ آغاز ہے گویا پہلے کا کرایہ باہر نہیں آیا تھا، موجود نہیں تھا۔

اور یہ ان سرمایہ کاروں کا صفایا کرنے کے لیے ہو رہا ہے جو مزید چیک نہیں لکھنا چاہتے۔ لہذا یہ زیادہ تر کراس اوور سرمایہ کاروں کے ساتھ ہوا ہے جو مکمل طور پر چھوڑ چکے ہیں۔ تو جو بھی ہو، D1، Co2، اور کسی حد تک SoftBank اور Tiger۔

دو، جو ہم زیادہ عام طور پر دیکھ رہے ہیں وہ یہ ہے کہ کمپنی ڈاون راؤنڈ نہیں کرنا چاہتی۔ لہذا وہ فلیٹ قیمت پر ایک چکر لگاتے ہیں، لیکن وہ ڈھانچہ ڈالتے ہیں، وہ لیکویڈیشن کو ترجیح دیتے ہیں۔ تو وہ کہتے ہیں، ٹھیک ہے، اب یہ نیا دور ہو رہا ہے، لیکن میں جو بھی نیا پیسہ ڈال رہا ہوں، مجھے تین ایکس مل رہے ہیں۔

لیکن اس کا منفی پہلو بنیادی طور پر یہ ہے کہ آپ اپنے نتائج کو محدود کر رہے ہیں۔ مطلب اب کمپنی خود کو بیچنے کی کوشش کرنے جا رہی ہے اور آخری دور کے سرمایہ کار اسے دو یا تین ایکس بنانے جا رہے ہیں اور اس سے پہلے کہ لوگوں کا صفایا ہو جائے گا۔ ہم بطور وینچر سرمایہ کار، یہ وہ نہیں ہے جو میں انڈر رائٹنگ کر رہا ہوں۔

میں ایک 10 X کو انڈر رائٹ کرنا چاہتا ہوں۔ اور اس طرح ڈھانچے کے ساتھ ان پرائیویٹ ایکویٹی قسم کے سودے کرنا واقعی میرا جام نہیں ہے۔ اور پھر تیسرے نمبر پر، یقیناً، وہ لوگ جنہوں نے کافی رقم اکٹھی کی ہے جو انہوں نے حقیقت میں بنائی ہے اور وہ جیت گئے ہیں، لیکن وہ بہت کم ہیں۔

جیک: جب وینچر کیپیٹل کمپنیاں پیسہ اکٹھا کرتی ہیں تو اس کا اثر ہوتا ہے، وہ کسی حد تک، درحقیقت، اگر مارکیٹ کیپ بڑھ جاتی ہے اور وہ نیچے کا راؤنڈ بڑھاتی ہیں تو اس سے بانیوں کو تکلیف ہوتی ہے کیونکہ اصل سرمایہ کار، ایل پیز یا جی پیز جو وینچر کیپیٹل فرموں میں پیسہ ڈال کر خود کو محفوظ کیا ہے۔ لہذا اگر آپ بہت زیادہ قیمت پر پیسہ اکٹھا کرتے ہیں، اور پھر آپ کو نیچے راؤنڈ کرنا پڑتا ہے، تو یہ واقعی زہریلا ہو سکتا ہے۔ اور میں تصور کرتا ہوں کہ اگر آپ 200 ملین اکٹھے کرتے ہیں تو آپ کی کمپنی 200 ملین کے طرز زندگی کی عادی ہو جاتی ہے اور آپ ان تمام معاونین کی خدمات حاصل کرنا شروع کر دیتے ہیں اور آپ ٹرپ پر جانا شروع کر دیتے ہیں اور اس قسم کی چیزیں۔

فیبریس: لوگوں کا رجحان ہے کہ اگر ان کے پاس ہے تو اسے خرچ کریں۔ اور ضروری نہیں کہ وہ طرز زندگی، لیکن مزید، ٹھیک ہے، آئیے کرایہ پر لیتے ہیں، آئیے تیزی سے بڑھتے ہیں، وغیرہ۔ اور پھر اچانک ترقی کے موڈ سے a کی طرف جانا، آئیے اکنامکس پر توجہ دیں۔

میرا مطلب ہے، سیریز B اور اس کے بعد کی کمپنیوں کی تعداد، اتنی دیر سے کہ مجھے ان کے سٹاف کا 65% یا اس سے زیادہ کا حوالہ دینا پڑے گا، بہت دل کو اڑا دے گا۔ اور ویسے، اگر آپ کو یہ کرنا ہے، تو آپ اسے ایک بار کریں گے۔ اور وہ اسے متعدد بار کرنے کے لیے تیار ہیں کیونکہ اس سے حوصلے تباہ ہوتے ہیں۔

اور آپ بڑے پیمانے پر حوالہ دیتے ہیں، جیسے کہ آپ نے صرف 70% لوگوں کو جانے دیا ہے اور آپ ایسے ہیں، دیکھو، لوگ پہلے ہی چھوڑ چکے ہیں۔ یہی ہے۔ ہم ٹیم ہیں اور آپ اسے حوصلہ بڑھانے والے تجربے کے طور پر استعمال کرتے ہیں، حالانکہ یہ 5% اور 5% اور 5% کرنے کے مقابلے میں ایک تکلیف دہ تجربہ ہے۔

یہ اصل میں بدترین ہے کیونکہ تب لوگ سوچ رہے تھے کہ وہ کب اور کہاں آ رہے ہیں۔

جیک: اور آپ بے روزگاری کی شرح کی مجموعی میکرو تصویر کے ساتھ 3.9٪ پر اب بھی کم ہونے والے لوگوں کی زبردستی میں سفاکانہ رِف کی کمی کو کیسے مربع کریں گے۔ ایسا لگتا ہے کہ امریکی معیشت ملازمتوں میں اضافہ کر رہی ہے اور لیبر مارکیٹ پھیل رہی ہے۔ کیا آپ سلیکون ویلی میں جو کچھ دیکھ رہے ہیں اور وینچر کیپیٹل بیک ورلڈ اور وسیع تر میکرو اکانومی کے درمیان کوئی رابطہ منقطع دیکھتے ہیں؟

فیبریس: بالکل۔ میرا مطلب ہے، اس سے یہ ظاہر ہوتا ہے کہ سلیکن ویلی، اگرچہ یہ اقتصادی ترقی اور پیداواری ترقی کا ایک انجن ہے، یہ درحقیقت روزگار کی ترقی کا انجن نہیں ہے۔ لہذا تعداد، ٹیک کمپنیوں کے ذریعہ ملازمت کرنے والی امریکی آبادی کا فیصد اب بھی کم سنگل ہندسوں میں ہے۔

اور اس طرح آپ کو ٹیک میں زبردست کساد بازاری ہو سکتی ہے، جو ہمارے پاس ہے۔ اور پھر، ٹیک کے تمام شعبوں میں نہیں، ظاہر ہے کہ اے آئی کمپنیاں زیادہ تر ملازمتیں لے رہی ہیں اور اس سے مجموعی طور پر روزگار متاثر نہیں ہوتا ہے۔ اور مجموعی طور پر معیشت دراصل لوگوں کی توقع سے کہیں زیادہ لچکدار رہی ہے۔

اگر آپ 22 میں ایک قدم پیچھے ہٹتے ہیں، تو زیادہ تر لوگوں نے پیش گوئی کی تھی کہ امریکہ میں اب تک کساد بازاری ہو جائے گی۔ ہم نے 1980 کی دہائی کے اوائل سے شرحوں میں سب سے تیزی سے اضافہ دیکھا ہے، برائے نام شرح۔ اور ہم کمرشل رئیل اسٹیٹ سے لے کر صارفین کے قرض، کریڈٹ کارڈ قرض، طالب علم کے قرض، اور رہن کے قرض تک ہر زمرے میں ایک ہی وقت میں معقول حد سے زیادہ بوجھ میں تھے۔

اس کے علاوہ مختلف شعبوں میں سست روی کی ایک بڑی تعداد ہو رہی تھی۔ لہذا توقع ایک کساد بازاری تھی، لیکن روزگار نے درحقیقت لوگوں کی توقع سے بہتر راستہ روکا ہے۔ اوور ہینگ کے باوجود لوگوں کی آمدنی میں بہتری آئی ہے۔

اور تاریخی طور پر، جب آپ نے الٹی پیداوار کے منحنی خطوط اور شرحوں میں تیزی سے اضافہ کیا تھا، تو آپ کو کساد بازاری کی توقع ہوگی۔ ہم نے پچھلے 70 سالوں میں صرف ایک بار نرم لینڈنگ کی ہے، اور وہ 1994 میں تھا۔ اور اس طرح سمارٹ پیسہ کساد بازاری تھا۔

اور پھر بھی، عام طور پر یہ بیانیہ کساد بازاری سے شاید نرم لینڈنگ میں بدل گیا شاید کوئی لینڈنگ نہ ہو، جیسا کہ اب ہم کہاں ہیں، ہاں، کیونکہ CPI لوگوں کی پسند سے بلند ہے۔ شاید ہم نہیں دیکھتے ہیں، اور درحقیقت، یہ وہ جگہ ہے جہاں پنڈتوں کا، جہاں اتفاق رائے غلط تھا، کہ شرحیں زیادہ دیر تک رہیں گی، جو میں ہمیشہ سے کہہ رہا ہوں، لگتا ہے کہ اب زیادہ اتفاق رائے ہوتا جا رہا ہے۔ لوگ اصل میں اس سال چار، پانچ، چھ شرحوں میں کمی کر رہے تھے، اور شاید اب ہم دو پر ہیں، لیکن اس میں مزید لچک ہے، اور شاید افق پر کوئی لینڈنگ نہیں ہے۔

میرے خیال میں ابھی، بڑا خطرہ درحقیقت میکرو اکنامک نہیں ہے۔ یہ دراصل جیو پولیٹیکل ہے۔ اگر میں افق پر سرمئی ہنس یا سیاہ ہنس دیکھتا ہوں، تو یہ زیادہ ہے، کیا ہم پہلی اننگز میں ہیں؟

میرا مطلب ہے، ہم یقینی طور پر سرد جنگ II میں ہیں، ٹھیک ہے؟ جیسا کہ ایک سرے پر، آپ کے پاس روس، چین، ایران اور شمالی کوریا ہیں۔ دوسری طرف، آپ کے پاس بڑے پیمانے پر مغرب موجود ہے، اور امید ہے کہ ہم ہندوستان کو اپنے کیمپ میں منتقل کر سکتے ہیں، لیکن وہاں پہلے سے ہی محاذ آرائی ہے۔

یوکرین اور مشرق وسطیٰ میں گرم جنگیں ہیں، اور سوال یہ ہے کہ کیا اس میں اضافہ ہوتا ہے؟ میں نہیں سمجھتا کہ چین کے پاس تائیوان پر حملہ کرنے کی ایمفیبیئس صلاحیت ہے، لیکن انہوں نے حال ہی میں جو کیا وہ بنیادی طور پر یہ ہے کہ انہوں نے بیٹا تائیوان کی ناکہ بندی کا تجربہ کیا، اور اگر وہ تائیوان کی ناکہ بندی کرتے ہیں، تو پھر کیا ہوگا؟ یہ کیسے بڑھتا ہے؟

آج کی مختصر مدت میں میرے میکرو خدشات جیو پولیٹکس اور جیو پولیٹیکل اور حادثات کے خطرے سے زیادہ ہیں، جو ظاہر ہے کہ بنیادی طور پر ان سے زیادہ ہیں، حالانکہ، ہاں، کیا امریکہ میں ہمارے پاس غیر پائیدار خسارے ہیں؟ ہاں، لیکن اصل میں، حقیقت یہ ہے کہ آپ اسے معقول حد تک آسانی سے ٹھیک کر سکتے ہیں۔ اب، اسے ٹھیک کرنے کی سیاسی مرضی نہیں ہے، لیکن اگر آپ نے مجھے جادو کی چھڑی دی اور میں کچھ چیزیں بدل سکتا ہوں، تو میں نے فوائد کے لیے اپنا COLA حساب تبدیل کر دیا، آپ نے تمام سرکاری پنشنز کو ٹھیک کنٹریبیوشن میں منتقل کر دیا، اور آپ نے اضافہ کیا۔ ریٹائرمنٹ کی عمر جو بھی ہو، 70، یا کم از کم 67، 68، اور آپ نے اسے متوقع عمر کے ساتھ ترتیب دیا ہے، آپ نے شاید اپنے بجٹ کے خسارے کے تمام مسائل حل کر لیے ہیں، اور واضح طور پر، پورے مغرب میں۔ دیگر کرنسیوں کے مقابلے میں ڈالر، آئیے کہتے ہیں کہ یورو، ابھی زیادہ محفوظ نظر آتا ہے۔ اگر آپ اٹلی میں عوامی قرضوں کی صورت حال پر نظر ڈالیں، تو یونان اور دیگر کو چھوڑ دیں، یہ اور بھی بدتر نظر آتا ہے۔

میکرو خدشات، یہ دلچسپ ہے، غائب نہیں ہوئے، لیکن اب یہ جغرافیائی سیاسی خدشات کے لیے ثانوی ہیں۔

جیک: آپ کو لگتا ہے کہ آپ کے لیے میکرو اکنامک سے زیادہ جغرافیائی سیاسی مسئلہ ہو گا۔ میں جانتا ہوں کہ آپ نے ایسا نہیں کیا، یا اب بھی ہیں، مجھے نہیں معلوم، آپ نے مجھے بتایا، پالانٹیر میں ایک سرمایہ کار، جو ظاہر ہے کہ دفاعی ٹیکنالوجی اور امریکی قومی سلامتی اور جیو پولیٹیکل خطرات سے بہت زیادہ ملوث ہے۔ کیا کوئی ایسی چیز ہے جو آپ نے Palantir یا کسی دوسری کمپنی میں سرمایہ کار ہوتے ہوئے دیکھی ہو جسے کوئی دیکھ رہا ہو، جو کاغذ پڑھتا ہو اور چیزوں کی پیروی کر رہا ہو، لیکن اس کے پاس وہ تجربہ نہ ہو جو آپ کے پاس ہے، ہو سکتا ہے کہ اسے معلوم نہ ہو؟

فیبریس: دیکھو، میں پالانٹیر میں سرمایہ کار تھا جب یہ نجی تھا۔ پھر میں نے بانیوں تک رسائی کو ترجیح دی۔ بات یہ ہے کہ جب کمپنیاں پبلک ہوتی ہیں تو میں اپنے استحقاق تک رسائی سے محروم ہو جاتا ہوں، کیونکہ یقیناً، اب آپ کو صرف عوامی مارکیٹ کی معلومات تک رسائی حاصل ہوتی ہے۔

میری زیادہ دلچسپ بات، میرے خیال میں، ان دنوں سرمایہ کاری، اس لیے میں نے سب کچھ بیچ دیا، میں عام طور پر اپنے پبلک اسٹاکس کو ایک بار جب لاک اپ کی میعاد ختم ہو جاتی ہے، بیچ دیتا ہوں، اس لیے کمپنیاں پبلک ہوجاتی ہیں، میں چھ ماہ کے لیے بند ہوں، پھر میں فروخت کرتا ہوں۔ دفاعی ٹیکنالوجی کے شعبے میں میرے پورٹ فولیو میں اس وقت سب سے دلچسپ سرمایہ کاری ایک کمپنی ہے جس کا نام Anduril, ANDURIL ہے۔ مجھے نہیں معلوم کہ آپ نے اس کے بارے میں سنا ہے یا نہیں۔

مجھے لگتا ہے کہ میرے پاس ہے۔ وہ بنیادی طور پر دنیا میں لاک ہیڈ مارٹن، ریتھیونز، وغیرہ سے دور، سرکاری کاروبار کے دفاعی ٹھیکیدار، پرائم کنٹریکٹر کو نئے سرے سے ایجاد کر رہے ہیں، کیونکہ ان لوگوں کے پاس قیمتی ڈھانچے ہیں، یا موثر نہیں۔ وہ ایک جدید، تیزابی روشنی، سرمائے سے موثر، تیز رفتار، ٹیکنالوجی فارورڈ کنٹریکٹر بنا رہے ہیں۔

یہ دائیں اور بائیں معاہدے جیت رہا ہے۔ وہ غیر معمولی خود مختار گاڑیاں بنا رہے ہیں، پانی کے اندر، ہوا میں، دفاع کر رہے ہیں، وغیرہ، جو حیرت انگیز ہیں۔ وہ دائیں اور بائیں معاہدے جیت رہے ہیں۔

دفاعی تکنیکی رٹ میں یقینی طور پر اضافہ ہوا ہے۔ اب، میرا جیو پولیٹیکل تجزیہ یا مہارت، اس لیے میں نے گروپوں کے ایک گروپ میں شمولیت اختیار کی، اور یہ کسی بھی چیز سے زیادہ ایک فکری تجسس ہے، لیکن ایک گروپ ہے جسے Ergo، ERGO کہا جاتا ہے، جو کہ سابق امریکی انٹیلی جنس آپریٹو اور CIA، وغیرہ نے بنایا ہے۔ بنیادی طور پر زیادہ تر ممکنہ طور پر ہیج فنڈز کے لیے ایک مشاورتی کاروبار جو عالمی میکرو کاروبار میں تجارت کر رہے ہیں، لیکن میرے جیسے لوگوں کے لیے جو خلا کے بارے میں فکری طور پر متجسس ہیں، آپ کو انٹیلی جنس تجزیہ کاروں، دفاعی تجزیہ کاروں، اور ایسے لوگوں تک ملکیتی رسائی حاصل ہوتی ہے جو بیچ میں ہیں۔ کیا ہو رہا ہے، جو کیا ہونے جا رہا ہے اور مختلف انتخابات سے لے کر جیو پولیٹیکل واقعات تک ہر چیز کے بارے میں جو رائے دیتے ہیں اور حقیقت میں ممکنہ طور پر نتائج مرتب کرتے ہیں۔

دیکھو، میں یہ فکری تجسس سے کرتا ہوں۔ اس سے میں اپنی سرمایہ کاری کی طرف جو کچھ کرتا ہوں اسے تبدیل نہیں کرتا ہے۔ سرمایہ کاری کے حوالے سے، دن کے اختتام پر، میں اس بات پر یقین رکھتا ہوں کہ ٹیکنالوجی، جو کہ فطری طور پر افراط زر ہے، دنیا کے بیشتر مسائل کو حل کرنے جا رہی ہے۔

ایک سرمایہ کار اور بانی کے طور پر، میں ٹیکنالوجی میں ہونے کی وجہ یہ ہے کہ میں مواقع کی عدم مساوات، موسمیاتی تبدیلی، اور جسمانی ذہنی تندرستی کے بحران کے حوالے سے مسائل دیکھتا ہوں۔ میں سمجھتا ہوں کہ پالیسی ساز ساختی طور پر ان کو حل کرنے سے قاصر ہیں، خاص طور پر چونکہ ان میں سے بہت سے عالمی ہیں اور ماحولیاتی تبدیلی جیسی منفی بیرونی خصوصیات ہیں۔ اس لیے، اس کے بجائے، میں منافع کے لیے فنڈز فراہم کرتا ہوں جو ان مسائل میں سے ہر ایک کو حل کرنے کے لیے قابل توسیع ہیں۔

اس لیے میں اس کو حل کرنے کی کوشش کرنے کے لیے 11 کمپنیوں میں سرمایہ کار ہوں۔ جغرافیائی سیاسی ماحول اور سیاسی ماحول سے قطع نظر، میں اسے اپنے ماڈلز کی طرح تھکن کے طور پر لیتا ہوں۔ میں جو کرتا ہوں اسے جاری رکھوں گا کیونکہ میں یہ کرتا ہوں، A، یہ غیر معمولی طور پر منافع بخش ہے، لیکن B، زیادہ اہم اور سب سے اہم بات، میرے خیال میں یہ کرنا صحیح ہے۔

میں 20 سال پہلے ریٹائر ہوا تھا، لیکن میں مشن پر مبنی ہوں۔ میں دنیا کے مسائل حل کرنا چاہتا ہوں۔ میرے خیال میں ٹیکنالوجی ایسا کرنے کا طریقہ ہے کیونکہ یہ افراط زر ہے۔

درحقیقت، یہ افراط زر کے مسئلے کو حل کرنے کا طریقہ بھی ہے جسے ہم امریکہ میں دیکھ رہے ہیں۔ اگر آپ زیادہ تر زمروں پر نظر ڈالتے ہیں، اگر ٹیک نے اس کو چھو لیا ہے، تو یہ افراط زر ہے۔ پچھلے 40 سالوں میں اپنے کمپیوٹرز، اپنے سیل فونز کے معیار اور طاقت کے بارے میں سوچیں، لیکن یہ سولر پینلز، بیٹریوں کے بارے میں بھی درست ہے۔

سولر پینل پچھلی چار دہائیوں میں سے ہر ایک دہائی کے لیے پچھلی دہائی سے قیمت میں 10 سے تقسیم ہو رہے ہیں۔ اس کی قیمت میں کمی کو 10,000 سے تقسیم کیا جاتا ہے۔ بیٹری کی قیمتوں کو 1991 سے 42 سے تقسیم کیا گیا ہے۔

وہ دراصل ایک سال میں 50% گر گئے، زیادہ تر پیداوار کی وجہ سے۔ چین میں، اس میں اب بھی بہت تیزی سے کمی واقع ہوتی رہی، جس سے اندازہ ہوتا ہے کہ ہمارے پاس موسمیاتی تبدیلی کے لیے سبز حل، تکنیکی حل موجود ہیں۔ اگرچہ میں ایرگو جیسی چیزوں اور گرین مینٹل جیسی چیزوں کے ساتھ جیو پولیٹیکل چیزوں کی پیروی کرتا ہوں، جو کہ نیل فرگوسن کا اجتماع یا مکالمہ ہے، اس سے میری حتمی فیصلہ سازی پر کوئی اثر نہیں پڑتا۔

میں دنیا کے مسائل کے حل کے لیے ٹیکنالوجی کا استعمال کرنا چاہتا ہوں۔

جیک: جغرافیائی سیاسی صورتحال سے قطع نظر، آپ ہمیشہ ٹیکنالوجی میں سرمایہ کاری کرنے جا رہے ہیں، لیکن شاید اس کا اثر ہو سکتا ہے کہ آپ وہ سرمایہ کاری کہاں کرتے ہیں۔ آپ کے ویکیپیڈیا کے مطابق، جو مجھے نہیں معلوم کہ یہ درست ہے یا نہیں، آپ مجھے درست کر سکتے ہیں، آپ کی تقریباً 70% سرمایہ کاری امریکہ میں اور 30% باقی دنیا میں ہوئی ہے، بشمول برازیل، فرانس، جرمنی، برطانیہ ، روس، چین، اور ترکی۔ کیا جغرافیائی سیاسی صورتحال، خطرے کے بارے میں آپ کا تصور، کیا ایسا ہے کہ آپ نے علی بابا میں سرمایہ کاری کی تھی، ظاہر ہے چین میں؟

اگر آپ نے اب کوئی ایسا موقع دیکھا جو آپ کے لیے اتنا ہی امید افزا تھا جتنا کہ علی بابا تھا، تو آپ کو معلوم نہیں تھا کہ یہ علی بابا کی طرح کامیاب ہونے والا ہے، لیکن یہ اتنا ہی پرکشش، اتنا ہی آپ کے لیے مجبور تھا جب آپ اسے علی بابا کی طرح دیکھتے ہیں جب آپ کو یہ موقع ملا تھا۔ دن میں اسے واپس دیکھا. کیا آپ اب بھی وہ سرمایہ کاری کریں گے، یا جغرافیائی سیاسی صورتحال کافی سنگین ہے کہ آپ اس چیک کو لکھنے کے بارے میں دو بار سوچ سکتے ہیں؟ اس کے علاوہ، میں آپ سے روس کے بارے میں ایک سوال پوچھ سکتا ہوں، جہاں میں فرض کرتا ہوں کہ آپ کا جواب ضرور ہے۔

فیبریس: آپ واقعی درست ہیں۔ یہ بتاتا ہے کہ ہم کہاں سرمایہ کاری کرتے ہیں، اور جہاں ہم سرمایہ کاری کرتے ہیں ان کی اکثریت امریکہ اور مغربی یورپ کی ہے، لیکن ہم ترکی، روس اور چین میں جارحانہ انداز میں سرمایہ کاری کرتے تھے۔ جغرافیائی سیاسی وجوہات کی بنا پر، بالکل مختلف وجوہات کی بناء پر، میں تینوں سے دور ہو گیا ہوں۔

پوٹن کے کریمیا پر حملہ کرنے کا فیصلہ کرنے کے بعد ہم نے روس کو روک دیا، اس لیے میرے خیال میں یہ 2014 جیسا ہے۔ ہم وہاں غیر معمولی کمپنیوں میں سرمایہ کار تھے۔ ہمارے پاس چین کے علی بابا جیسی B2B مارکیٹ تھی۔

اسے ٹائیگر انویسٹر کی حمایت حاصل تھی۔ یقینا، وہ خوفزدہ ہو گئے، اور صحیح طور پر. اچانک، وہ کمپنی جس کی قیمت جتنی بھی تھی، ایک ارب تھی، اب اس کے لیے کوئی فنڈر دستیاب نہیں تھا، اور کچھ اولیگارچ نے اسے مونگ پھلی کے لیے سنبھال لیا۔

ہم یقینی طور پر اب روس میں سرمایہ کاری نہیں کریں گے۔ چین، ایک ہی چیز۔ جوخما کے کئی مہینوں تک غائب رہنے کے بعد، میں بیجنگ نارمل یونیورسٹی میں مینڈارن کی تعلیم حاصل کرنے جا رہا ہوں۔

میں چین سے محبت کرتا ہوں۔ مجھے ایک ارب لوگوں کو غربت سے نکالنے کی کہانی پسند ہے۔ ڈینگ ژیاؤپنگ اس لحاظ سے میرے ہیروز میں سے ایک ہیں جو انہوں نے چین کو جدید بنانے کے لیے کیا۔

آمریتوں اور آمریتوں کا مسئلہ یہ ہے کہ آپ اپنے آمر کی طرح ہی اچھے ہیں۔ آپ نے اسے رومن سلطنت میں ضرور دیکھا جہاں آپ کے پاس آگسٹس یا مارکس اوریلیس اور ٹریجن تھے، لیکن آپ کے پاس کموڈس اور نیرو بھی تھے۔ جتنا میں ڈینگ شیاؤپنگ سے پیار کرتا ہوں، میرے خیال میں شی جن پنگ عام طور پر نااہل، لیکن خطرناک، دنیا کے لیے خطرناک ہیں۔

اس کا غلط نظریہ ہے کہ قوموں کی طاقتیں کہاں سے آتی ہیں، جو میرے خیال میں پوٹن کے بارے میں بھی درست ہے، اور ڈینگ ژیاؤپنگ اور دیگر نے جو کچھ کیا اس کی میراث پر یقین نہیں رکھتا۔ میں واقعتا سچ مانتا ہوں کہ اگر ڈینگ جیسا کوئی آج چین میں اقتدار میں ہوتا، تو ہمارے پاس یہ سرد جنگ دوم اور یہ تنازعہ امریکہ اور چین کے درمیان پیدا نہیں ہوتا، اور حقیقت میں یہ بہتر بقائے باہمی کا باعث ہوتا۔ شی کا اپنا عالمی نظریہ ہے، جو میرے ساتھ براہ راست متصادم ہے، اور اس لیے نہیں، میں اب چین میں سرمایہ کاری نہیں کرتا۔

ترکی، اردگان، میرے نزدیک اتاترک کی میراث کی خلاف ورزی کر رہا ہے۔ اتاترک کا شمار 20ویں صدی کے عظیم سیاستدانوں میں ہوتا ہے۔ مجھے اچھا لگا کہ اس نے ترکی کے ساتھ کیا کیا اور کس طرح اس نے اس میں اصلاح کی اور اسے جدید بنایا۔

اردگان دونوں سیاسی نقطہ نظر سے ہیں، لیکن واضح طور پر، یہاں تک کہ ایک میکرو نقطہ نظر سے بھی۔ ان کا خیال ہے کہ زیادہ پیسے چھاپنے سے افراط زر میں کمی آتی ہے۔ ہم نے دیکھا ہے کہ کرنسی پر کہاں اثر پڑتا ہے۔

ہماری ترکی میں غیر معمولی سرمایہ کاری تھی اور ٹرینڈول جیسی کمپنیاں جو کہ ترکی کے ایمیزون کی طرح ہے۔ مسئلہ یہ ہے کہ جب آپ کے پاس اتنی مہنگائی ہوتی ہے تو لیرا کی قدر کم ہوتی ہے کہ یہاں تک کہ اگر آپ اپنی آمدنی ڈالر کے لحاظ سے بڑھا رہے ہیں، بالآخر، آپ اب بھی سکڑ رہے ہیں۔ یہاں تک کہ اگر آپ ڈالر کے لحاظ سے اپنا سال دگنا کر رہے ہیں، تو کرنسی کی قدر میں کمی اس پر اثر انداز ہونے سے زیادہ ہے۔

میں یہ فیصلہ کرنے کے لیے ایک جیو پولیٹیکل لینس استعمال کرتا ہوں کہ کہاں سرمایہ کاری کرنی ہے، اور آپ ٹھیک کہتے ہیں۔ میں فی الحال نہ صرف ان تینوں ممالک سے، بلکہ یقینی طور پر چین، روس اور ترکی سے کنارہ کشی اختیار کرتا ہوں۔

جیک: سمجھ گیا۔ شکریہ. اس سے پہلے، آپ نے بعض سرمایہ کاروں کا حوالہ دیا جو وینچر کیپیٹل کی دنیا میں داخل ہوئے۔

آپ نے کہا ٹائیگر گلوبل، CO2۔ میں ان کے بارے میں ہیج فنڈز کے طور پر سوچتا ہوں، جو روایتی طور پر ایک ہیج فنڈ کو طویل عرصے تک منظم کرتے ہیں، میکرو اکنامک شرطیں لیتے ہیں، وینچر کیپیٹل نہیں، لیکن پھر وہ بعد میں وینچر کیپیٹل میں داخل ہوئے، اور آپ نے اس کی طرف اشارہ کیا۔ میرا خیال یہ ہے کہ انہوں نے اتنی محنت کے بغیر چیک لکھے، اور وہ سیاح تھے، میرے الفاظ، آپ کے نہیں۔

ہمیں بتائیں، آپ نے پچھلے 10 سالوں میں وینچر کیپیٹل کی جگہ میں ان کے داخلے کو کیسے دیکھا؟ ہمیں 2020 اور 2021 کے ببل ایشوز کی قیمتوں کے عروج پر ان کی شمولیت کے بارے میں تھوڑا سا مزید رنگ دیں، اور وہ اب کہاں ہیں؟ کیا وہ اب بھی اپنے چیک لکھ رہے ہیں؟

کیا انہوں نے انہیں لکھا ہے؟ کیا انہوں نے اپنا سبق سیکھا ہے، یا کیا ہو رہا ہے؟

فیبریس: سب سے پہلے، ان میں سے بہت سے لوگ ٹیک میں پہلے سرمایہ کار تھے۔ ان کی ایک تاریخ تھی۔ یہ صرف اتنا ہے کہ انہوں نے بلبلے کے دنوں میں، یا 21 بلبلے کے دوران بہت زیادہ تیزی لائی۔

وہ لوگ جو سب سے زیادہ مناسب موسم کے سرمایہ کار تھے وہ واقعی کراس اوور لڑکے تھے۔ ان کے لیے خیال یہ تھا کہ ہم نجی طور پر ایک اعلی قیمت پر دیر سے آ رہے ہیں، یقیناً، پبلک مارکیٹ، اور جب آپ پبلک جائیں گے تو ہم آپ میں سرمایہ کار بنیں گے، اور ہم عوامی مارکیٹ کے سرمایہ کار ہیں۔ بات یہ ہے کہ، مجھے نہیں لگتا کہ وہ سمجھتے ہیں کہ نجی مارکیٹیں کیسے کام کرتی ہیں، اور یہ کہ ان میں سے بہت سی کمپنیاں تیار نہیں تھیں۔

ایک بار جب بازار مڑ گئے، اور عوامی بازار بھی مڑ گئے، ان میں سے اکثر چلے گئے۔ اب، میں بہت قریب سے پیروی نہیں کرتا، کیونکہ یہ اس کے بعد ہے جہاں میں عام طور پر کھیلتا ہوں، حالانکہ وہ میری کمپنیوں میں خریدار تھے۔ اکثر، جب میں ایسا ہوتا ہوں، یہ قیمت بہت زیادہ ہوتی ہے، ایک نیا ریمپ ہو رہا ہے، کیا ہم ثانوی کر سکتے ہیں؟

وہ مزید ملکیت حاصل کرنا چاہیں گے، کیونکہ وہ ایک دوسرے کے ساتھ مقابلہ کر رہے تھے، جیسے کہ ہمارے مختص کی بجائے SoftBank اور Tiger کی طرح، ہم اس پوزیشن میں نہیں تھے کہ ان کو اپنی پوزیشنیں بیچ سکیں۔ مجھے نہیں معلوم کہ وہ باہر ہیں یا نہیں، لیکن انہوں نے یقینی طور پر اپنے آپریشنز کو کم کر دیا ہے، اور ہو سکتا ہے کہ وہ دوبارہ انگلیوں کو ڈبو رہے ہوں، لیکن سچ پوچھیں تو، میں نے پیروی نہیں کی۔ میرے خیال میں SoftBank ابھی بھی تھوڑا سا فعال ہے، اگرچہ ہو سکتا ہے کہ ان کے پاس Geos کے لیے مختلف فنڈز تھے جو کہ یکجا ہو چکے ہیں، لیکن میں یقینی طور پر ان کو اتنا زیادہ نہیں دیکھ رہا ہوں۔

ابھی، وینچر اب بھی چھوٹ کے دور میں ہے۔ جیسا کہ میں نے کہا، ہم ابھی بھی وینچر سائیڈ میں 70 فیصد کی چوٹی سے نیچے ہیں، بہت سے LPs اب بھی محسوس کر رہے ہیں کہ وینچر اور پرائیویٹ کے لیے مختص کیا گیا ہے، اور اس لیے فنڈز اکٹھا کرنا مشکل ہے، اور اس کے نتیجے میں، GPs کے پاس نہیں ہے۔ تعینات کرنے کے لیے اتنا سرمایہ۔

جیک: آپ کو وینچر کیپیٹل 2022 کا سب سے نیچے کیا خیال تھا؟ عوامی سطح پر تجارت کی جانے والی دنیا میں ہائی فلائنگ ٹیکنالوجی اسٹاک نیچے تھے، جیسا کہ آپ نے کہا، 80%، 90%۔ لیکن وینچر کی دنیا میں قیمت کی دریافت کیسی تھی، اور 2023 کیسا تھا، اور اب ہم کہاں ہیں؟

فیبریس: میں 22 کی دیر سے Q1 کہوں گا، 24 خوفناک تھا۔ یہ خوفناک تھا، سوائے دو شہروں کی کہانی کے۔ اگر آپ AI ہیں، تو یہ غیر معمولی طور پر جھاگ دار اور 21 کے بلبلے کی یاد دلانے والا تھا۔

تقریبا تمام زمروں میں، یہ خوفناک تھا. اسے اوپر کرنا مشکل تھا، نیچے گول، آپ کو کچھ بھی اٹھانے کے لیے مزید کرشن کی ضرورت تھی۔ لوگ چاہتے تھے کہ آپ AI کے علاوہ دو یا تین سال کی مالیت کی نقد رقم وغیرہ اکٹھا کریں۔ اگر آپ AI سے متعلق کمپنی تھے، تو ایسا لگتا تھا کہ آپ ہائپ سائیکل کے سب سے اوپر ہیں۔ یہ دلچسپ ہے، جب کہ زیادہ تر ٹیک ایک گہری، گہری کساد بازاری میں تھی، AI ایک پاگل بلبلے میں تھا۔ اب، دونوں تھوڑا سا درست کر رہے ہیں.

مجھے لگتا ہے کہ ہم ٹیک میں AI بلبلے میں چوٹی کے بعد ہیں، اس لحاظ سے کہ لوگ نئی AI کمپنیوں کے لیے کہاں سے بڑھ رہے ہیں۔ میرا مطلب گیم آف کنگز سے نہیں ہے۔ میرا مطلب کھلے AI قسم کے سرمایہ کاروں سے نہیں ہے۔

میرا مطلب ہے AI کی ایپلی کیشنز اور وہ کمپنیاں جو اس کے ارد گرد اٹھا رہی تھیں۔ ہم قیمتوں کی دریافت کی تشخیص میں کچھ بحالی اور وینچر سائیڈ میں راؤنڈ حاصل کرنے میں آسانی دیکھ رہے ہیں، لیکن ہم اب بھی معمول سے بہت دور، بہت دور ہیں۔ یہ اب بھی اس سے کہیں زیادہ مشکل ہے جس کی میں نے توقع کی ہوگی۔

کچھ زمرے مکمل طور پر ناپسندیدہ ہیں، مثال کے طور پر کھانے کی ترسیل، اور عام طور پر فوڈ ٹیک، جو بنیادی طور پر، کیونکہ ببل کے دنوں میں ہر کوئی آن لائن کھانے کا آرڈر دیتا تھا، کمپنیاں بہت زیادہ بڑھ گئیں اور دخول میں اضافہ ہوا، اور لوگ توقع کرتے ہیں کہ عام ہو جاؤ. جب وہ دوبارہ سکڑ گئے تو اس کو پانچ سے ضرب اور پھر دو سے تقسیم کیا گیا۔ مسئلہ یہ ہے کہ دو سے تقسیم اتنا تکلیف دہ ہے کہ زمرہ بہت ناپسندیدہ ہو گیا۔

کھانے سے متعلق کوئی بھی چیز، مثال کے طور پر، فوڈ ڈیلیوری، فوڈ ٹیک سرمایہ کاروں کو مکمل طور پر ناپسندیدہ ہے، اور اسے ٹھیک ہونے میں کچھ وقت لگے گا۔

جیک: کیا یہ کہنا مناسب ہے کہ وینچر کی دنیا میں، کیونکہ یہ سب ترقی کے بارے میں ہے، اگر کوئی کمپنی ترقی کرنا بند کر دیتی ہے، تو یہ کمپنی سرمایہ کار کے نقطہ نظر سے سب سے بری چیز ہے؟ کیا یہ کہنا درست ہے یا نہیں؟

فیبریس: اسٹیج پر منحصر ہے۔ اگر آپ ابتدائی مرحلے میں ہیں تو یقینی طور پر۔ اگر آپ لیٹ اسٹیج پر ہیں اور آپ کو ایک سال لگتا ہے جہاں آپ 10%، 20% بڑھ رہے ہیں، لیکن آپ اپنے یونٹ اکنامکس کو ٹھیک کر لیتے ہیں، تو آپ 100 ملین کو جلانے سے لے کر بریک ایون تک پہنچ جاتے ہیں، یہ شاید ٹھیک ہے۔

اگر آپ سیڈ سٹیج کمپنی یا سٹیج کمپنی ہیں، آپ ترقی نہیں کر رہے ہیں، تو ہاں، یہ سزائے موت ہے، کیونکہ ہم PE سرمایہ کار نہیں ہیں۔ ہمیں 10x یا اس سے زیادہ انڈر رائٹ کرنے کی ضرورت ہے۔ اگر آپ بڑھ نہیں رہے ہیں، تو آپ اسے بنانے نہیں جا رہے ہیں۔

ابتدائی مرحلے میں، یقینی طور پر، یہ سچ ہے.

جیک: کرپٹو اور کرپٹو وینچر کیپیٹل کے بارے میں کیا خیال ہے؟ آپ اس کے ساتھ کتنے ملوث رہے ہیں؟ ہمیں بتائیں کہ آپ نے پہلی بار کرپٹو کے بارے میں کیسے سیکھا۔

فیبریس: میں ایک گیمر ہوں۔ میرے پاس بہت طاقتور GPUs تھے۔ ایک فکری مشق کے طور پر، میں اپنے GPUs پر بٹ کوائن کی کان کنی کر رہا تھا، مجھے نہیں معلوم، 2010، 2011، بہت، بہت، بہت جلد۔

ایک وینچر انویسٹر کے طور پر، میری خاصیت نیٹ ورک ایفیکٹ بزنسز اور مارکیٹ پلیسز ہیں۔ کرپٹو کے نیٹ ورک کے غیر معمولی گہرے اثرات ہیں۔ اگر آپ مائیکروسافٹ ونڈوز جیسے آپریٹنگ سسٹم کی مشابہت کے بارے میں سوچتے ہیں تو نیٹ ورک کے غیر معمولی اثرات ہوتے ہیں کیونکہ ایک بار جب آپ کے پاس پلیٹ فارم اور ڈویلپر ٹولز پر ڈویلپرز ہوتے ہیں تو لوگ ایپلی کیشنز بناتے ہیں کیونکہ ان کے پاس ایپلی کیشنز ہوتے ہیں، زیادہ لوگ اسے حاصل کرتے ہیں، وغیرہ وغیرہ۔

ایک ہی چیز لیئر ون میں ہوتی ہے، تو سولانا یا ایتھرئم، اور پھر لوگ یہ ایپلی کیشنز خود یا مارکیٹ پلیس بناتے ہیں۔ اگر آپ Uniswap جیسی کسی چیز کے بارے میں سوچتے ہیں، تو یہ ایک ایسا بازار ہے جہاں لیکویڈیٹی اہمیت رکھتی ہے۔ آپ کو سپلائی اور ڈیمانڈ کو میچ کرنے کی ضرورت ہے۔

یہ علی بابا یا eBay یا Airbnb اور ان تمام قسم کے کاروبار جیسی حرکیات کی پیروی کرتا ہے۔ ہم نے 2016 یا 2017 کے اوائل میں کرپٹو کے پرائیویٹ سائیڈ میں سرمایہ کاری شروع کر دی تھی۔ میرے خیال میں اب ہمارے پاس پرائیویٹ سائیڈ پر 70 کرپٹو انویسٹمنٹ ہیں، جو ہمارے فنڈ کا تقریباً 10% ہے۔

ہم انیموکا میں فگمنٹ اور ابتدائی سرمایہ کاروں کے بالکل آغاز میں تھے اور خلا میں بنیادی انفراسٹرکچر لیئر کمپنیوں اور ایپلیکیشن کمپنیوں میں سے کچھ۔ ہم ابتدائی سرمایہ کار تھے۔ ہم خلا میں سرمایہ کار بنے ہوئے ہیں۔

اب، اس کے اوپر، چونکہ کریپٹو کی بہت سی ایپلی کیشنز، قیمت ٹوکنز پر جمع ہوتی ہے نہ کہ ایکویٹی، اس لیے ہم نے ٹوکنز میں بطور وینچر انویسٹر سرمایہ کاری شروع کرنے کا فیصلہ کیا، یعنی ہم ٹیم کی قدر کرتے ہیں، ہم ٹوکنومکس کی قدر کرتے ہیں، ہم کمپنی کی قدر کریں، اور ہم ٹوکن خریدتے ہیں، اور ہم رکھتے ہیں۔ ہم ہیج فنڈ نہیں ہیں۔ ہم تجارت نہیں کر رہے ہیں۔

ہم نہیں کر رہے، لیکن ہم صرف خرید رہے ہیں اور پکڑ رہے ہیں۔ ہم نے 30 ٹوکن خریدے، جو کہ تھے، ٹھیک ہے، ہم نے اپنے تازہ ترین فنڈ کا 10% تعینات کیا، جو کہ $290 ملین کا فنڈ تھا، تو $29 ملین، لیکن آج اس کی قیمت ہے، مجھے نہیں معلوم، $50 ملین۔ اتنا بڑا ہو گیا۔

ہم نے محسوس کیا کہ بطور امریکی وینچر فنڈ، مائع کرپٹو رکھنے کی حدود بہت زیادہ تھیں۔ ہم RIA نہیں ہیں، اور اس لیے ہمارے پاس اپنی کتاب کا صرف 20% ہو سکتا ہے جو کہ عوامی اور ثانوی ہے، اور ہم بہت سی ثانوی کتابیں بھی خریدتے ہیں۔ ہمارے لیے ری سائیکل کرنا مشکل ہے۔

یہ مشکل ہے، اور امریکہ میں، کوئی بھی ٹوکن خریدنا غیر قانونی ہے۔ امریکہ میں، بہت سے ٹوکنز کو داؤ پر لگانا غیر قانونی ہے، لہذا آپ میز پر بہت زیادہ پیداوار چھوڑ رہے ہیں۔ ہم نے ابھی چند ہفتے پہلے لفظی طور پر کیا کیا تھا ہم نے اپنے مائع کرپٹو اثاثوں کو اس کے اپنے فنڈ میں ڈال دیا ہے۔

اسے Trident Liquid کہتے ہیں۔ ہم نے ایف ڈی اے کی پوری مائع کرپٹو ٹیم لے لی اور اسے اپنے فنڈ میں ڈال دیا۔ ہم نے اسے $50 ملین یا کچھ بھی دے کر سیڈ کیا، مجھے نہیں معلوم کہ یہ $45 ہے یا $50 جو ہم نے ڈالے ہیں، اور اب وہ اپنی زندگی گزار رہا ہے۔

درحقیقت، میں فی الحال ترکس اور کیکوس میں مائع کرپٹو مینیجرز کے ایک پورے گروپ کے ساتھ ایک Trident Liquid crypto کانفرنس کی میزبانی کر رہا ہوں۔ یہ اگلی چیز ہے جو ہم نے کرپٹو سائیڈ پر کی ہے۔ پھر تیسری چیز یہ ہے کہ ہمارے پاس ایک اسٹوڈیو پروگرام ہے جہاں ہم کمپنیاں بناتے ہیں، اور میں نے گزشتہ چند سالوں میں ایک کرپٹو کمپنی بنائی جو اب بنیادی طور پر سامنے آرہی ہے۔

وہ Midas ہے؟ وہ مڈاس ہے۔ ہمیں اس کے بارے میں بتائیں۔

میرے 21 کے میکرو تجزیہ کے بعد، یہ میرے لیے واضح تھا کہ جیسے جیسے نرخ بڑھتے گئے، ہمارے پاس ایک ریچھ، ایک کریپٹو موسم سرما، اگر آپ چاہیں، جیسا کہ ہم پہلے دیکھ چکے ہیں۔ جو میں پہلے وینچر اسپیس میں بیان کر رہا تھا، جہاں ہم 22، 23، اور Q1، 24 میں ایک مکمل بیئر مارکیٹ میں ہیں، جو کہ گھومنا شروع ہو رہا ہے، مائع کرپٹو اسپیس میں اور بھی زیادہ تھا، کیونکہ کرپٹو، جو کچھ بھی ہو۔ اس کے ارد گرد بیل تھیسس، بالآخر ایک رسک اثاثہ ہے، اور یہ ممکنہ طور پر حتمی خطرے کا اثاثہ ہے۔ یہ مکمل طور پر منفی طور پر امریکی شرح سود کے ساتھ ایک کے لیے ایک سے منسلک ہے۔

میں آپ کو بتا سکتا ہوں کہ کرپٹو کی چوٹی امریکی شرح سود بڑھنے سے ایک دن پہلے تھی۔ مارچ 2022؟ نہیں، میرے خیال میں پہلے یا کم از کم پہلے نرخوں کا اعلان 21 نومبر کو ہوا تھا۔

بنیادی طور پر، جیسے ہی شرحیں بڑھنے لگیں، کرپٹو گرنا شروع ہوا۔ یہ بڑے پیمانے پر نیچے چلا گیا. زیادہ تر چیزیں 90%، 95% نیچے تھیں۔

کئی منصوبے دم توڑ گئے۔ بلاشبہ، بہت سے پراجیکٹس میم، کوائن ایش اور واقعی قابل عمل نہیں تھے۔ اس نے میری اور میرے ساتھی کی رہنمائی کی، اور میں آپ کو ایک سیکنڈ میں اس کے بارے میں بتاؤں گا، سوچنے کے لیے، ٹھیک ہے، کرپٹو کے استعمال کا معاملہ کیا ہے؟

کرپٹو کے استعمال کا معاملہ کیا ہے؟ ڈیجیٹل گولڈ، بٹ کوائن کو نظر انداز کرنا، جو ٹھیک ہے، لیکن یہ ٹھیک ہے اگر آپ کو بچت کی مصنوعات کی ضرورت ہے اور آپ ارجنٹائن میں ہیں اور آپ کو افراط زر کا سامنا ہے، لیکن امریکہ میں، بہت مفید نہیں ہے۔ بالآخر، ایک استعمال کا معاملہ، ایک بڑے پیمانے پر مارکیٹ کے استعمال کا معاملہ دراصل مستحکم سکے ہیں۔

مستحکم سکے، USDC اور USDT، تبادلے کے ذرائع اور ادائیگی کے ذرائع اور قیمت کا ذخیرہ اور غیر معمولی طور پر مفید کا مجموعہ ہیں۔ ایک بار پھر، امریکہ یا مغربی یورپ میں انتہائی مفید نہیں، جہاں آپ کے پاس معقول حد تک مستحکم کرنسیاں ہیں، لیکن ارجنٹائن میں، افریقہ میں، زیادہ تر ممالک میں، غیر معمولی طور پر مفید ہے۔ یہاں تک کہ ریچھ کی مارکیٹ کے نچلے حصے میں، تقریباً 130 ارب مستحکم سکے موجود ہیں۔

میرا تجزیہ ایسا تھا، ہم اب صفر کی شرح کے ماحول میں نہیں ہیں۔ طویل مدتی FED کے فنڈز کی شرح 0% نہیں ہوگی۔ ہوسکتا ہے کہ یہ پانچ اور چوتھائی نہ ہو، ہوسکتا ہے کہ یہ 300 بیسس پوائنٹس، 200 بیسس پوائنٹس ہوں، لیکن یہ صفر نہیں ہے، ایسی صورت میں ایک غیر پیداوار والا مستحکم سکہ، جو USDC اور USDT ہیں، کوئی معنی نہیں رکھتا۔

ابھی، آپ کے پاس ٹیتھر اور پھر USDC ہے، جہاں آپ انہیں 100 USD دیتے ہیں، وہ جا کر ٹی بل خریدتے ہیں، وہ ساڑھے پانچ بنتے ہیں، آپ صفر کماتے ہیں۔ میں اس طرح ہوں، اس کا کوئی مطلب نہیں ہے۔ ایک مستحکم سکہ کی پیداوار ہونا چاہیے۔

ویسے، یہ خیال کہ ہم روایتی مالیاتی دنیا میں اپنے چیکنگ اکاؤنٹ سے ادائیگی کر رہے ہیں اور اس سیونگ اکاؤنٹ، اکاؤنٹ کی تفریق کو چیک کرتے ہوئے، یہ واقعی بینک کے منافع کو زیادہ سے زیادہ کرنے کے لیے بینک میں ایک لیجر انٹری ہے۔ یہ اس طرح نہیں ہے جس طرح ہونا چاہئے۔ درحقیقت، ایک وجہ ہے کہ آپ ٹی بلز میں سیٹلمنٹ نہیں کر پا رہے ہیں یا اپنے سیونگ اکاؤنٹ میں سیٹل نہیں کر سکتے ہیں۔

یہ بینکوں کے لیے منافع کو زیادہ سے زیادہ کرنے کا صرف ایک ذریعہ ہے۔ میں اس طرح ہوں، ٹھیک ہے، ظاہر ہے، کرپٹو ایک انتہائی منظم جگہ ہے۔ میں نے اپنے پارٹنر سے جو سوال پوچھا، اور میں آپ کو ایک سیکنڈ میں اس کے بارے میں بتاؤں گا، وہ یہ ہے کہ، کیا کوئی قانونی طریقہ ہے جس میں ایک مستحکم سکہ ہو جس میں ہم آخری صارف کو زیادہ تر پیداوار دے سکیں؟

وہ گولڈمین سیکس سے آتا ہے، اس کا نام ڈینس ہے۔ ہم نے گاڑیوں کی فہرست بنانے پر مل کر کام کیا، ہم نے 200 ملین کے خزانے خریدے، ہم SEC رجسٹریشن سے گزرے تھے۔ ہم نے محسوس کیا کہ اصل میں، جرمنی میں، ان کے پاس بیئرر بانڈ کا قانونی فریم ورک ہے جہاں بنیادی طور پر، وہ چھٹکارے کے اجراء پر KYC اور AML کرتے ہیں، لیکن دستخط کنندہ کے تمام لین دین نہیں تھے۔

اس حد تک کہ ہم ایک حفاظتی ٹوکن جاری کر سکتے ہیں جو کہ پیداوار کا حامل ہے، جہاں ہم نے KYC اور AML لوگوں کو چھٹکارا جاری کرنے پر، لیکن دستخط کنندہ کے تمام لین دین نہیں تھے، KYC اور AML، جس کا مطلب ہے کہ آپ DeFi میں ضم کر سکتے ہیں، اور آپ طویل تجارت کر سکتے ہیں۔ وغیرہ اس نے بہت زیادہ احساس پیدا کیا۔ ہمیں کچھ وقت لگا کیونکہ آپ کو Mifit کمپلائنٹ بننا ہے، آپ کو یورپی ریگولیٹرز سے منظور شدہ ہونا ضروری ہے، ہمیں اپنا کمپلائنٹ ہونا ہے، لیکن ہم نے Midas کے نام سے ایک کمپنی بنائی، جہاں پہلی پروڈکٹ کو MT بل کہا جاتا ہے۔

یہ ایک مکمل ریگولیٹری کمپلائنٹ دیوالیہ پن کا ریموٹ ٹوکنائزڈ T-بل ہے، جسے آپ بہت سے کام کرنے کے لیے استعمال کر سکتے ہیں، بشمول ہم Morpho جیسے قرض دینے والے والٹس میں مربوط ہیں، جہاں آپ اس کے خلاف قرض لے سکتے ہیں یا اس کے خلاف قرض دے سکتے ہیں۔ کیونکہ یقیناً، اگر آپ قرض دینے جا رہے ہیں، تو آپ کے پاس ایک پیداواری ضمانت بھی ہو سکتی ہے۔ اور ایسے لمحات میں جہاں ڈی فائی کی شرحیں T-بل کی شرح سے کم ہیں، آپ لیورڈ لمبی تجارت کر سکتے ہیں، اور آپ اپنے T-Bلوں پر 15-20% کما سکتے ہیں۔

اور ہم دراصل اسی قانونی فریم ورک کا استعمال کرتے ہوئے ایک ڈیلٹا نیوٹرل بنیاد تجارت شروع کرنے کے عمل میں ہیں۔ تو N-basis نامی پروڈکٹ میں۔ تو کیا ہو رہا ہے، کرپٹو اسپیس میں گزشتہ سال کی سب سے کامیاب کمپنی ایتھینا ہے، جو 3 ارب کے اثاثے جمع کرنے والی سب سے تیز ترین کمپنی ہے۔

اور بیل منڈیوں میں کیا ہوتا ہے؟ لہذا میں Midas کو ایک کرپٹو کمپنی بنانا چاہتا ہوں جو صارفین کے لیے محفوظ ہو اور ادارہ جاتی درجہ کی سرمایہ کاری کی مصنوعات پیش کرے جو ریچھ کی منڈیوں اور بیل مارکیٹوں دونوں میں کام کرتی ہے۔ تو بیئر مارکیٹ، آپ کے پاس ٹی بل پروڈکٹ ہے، جو آپ کو ٹی بل کی شرح دیتا ہے، اور پھر بل مارکیٹ جس کے ساتھ آپ DeFi میں دلچسپ چیزیں کر سکتے ہیں۔

اور پھر بیل مارکیٹ، آپ کے پاس ایک بنیادی تجارتی مصنوعات ہے۔ تو اس کے کام کرنے کا طریقہ یہ ہے، کیونکہ لوگ بیل منڈیوں میں یقین رکھتے ہیں کہ Bitcoin، Ethereum، اور دیگر مستقبل میں ان کی موجودہ قیمت سے کہیں زیادہ قیمتی ہونے جا رہے ہیں، آپ جو کرتے ہیں وہ یہ ہے کہ آپ ایک بنیادی تجارت بناتے ہیں جہاں آپ’ جگہ طویل ہے، آپ اسپاٹ کے مالک ہیں، اور آپ مستقبل کی شرح کو مختصر کرتے ہیں۔ اور اس کی وجہ سے، اور آپ مستقبل کی پروڈکٹ بناتے ہیں، اس کی وجہ سے، لوگ بہت خوش ہیں، وہ سمجھتے ہیں کہ BTC کی قیمت 100k، 120k، ایک ملین ہوگی، مستقبل میں جو بھی ہو، آپ اس پھیلاؤ کو کما سکتے ہیں۔

اور بیل منڈیوں میں اس پھیلاؤ کی قیمت ایک سال میں 50٪ تک ہوسکتی ہے۔ کیونکہ اگر آپ کو لگتا ہے کہ یہ دوگنا ہو رہا ہے، تو آپ 50% ادا کرنے کو تیار ہیں۔ اب، یہ واضح طور پر لوگوں کی مستقبل کی توقع کی بنیاد پر اوپر اور نیچے جاتا ہے کہ قیمتیں کہاں ہیں۔

لیکن یہ ایک پروڈکٹ ہے جسے ہم اگلے چند ہفتوں میں لانچ کر رہے ہیں۔ لہذا Midas واقعی ایک ادارہ جاتی گریڈ ٹوکنائزڈ سیکیورٹی پروڈکٹ ہے جو مکمل طور پر ریگولیٹری کمپلائنٹ، دیوالیہ پن ریموٹ ہے، جس میں دو اہم پروڈکٹس، ٹوکنائزڈ ٹی بلز اور ٹوکنائزڈ ٹریڈ پروڈکٹ، ڈیلٹا نیوٹرل بیسز ٹریڈ پروڈکٹ ہے۔

جیک: تو اس پروگرام میں، ہم روایتی فنانس کے بارے میں بہت بات کرتے ہیں۔ لہذا ہم نے جس بنیاد تجارت کے بارے میں بات کی ہے وہ ٹریژری فیوچرز کو مختصر کرنا اور لانگ کاسٹ ٹریژری ہونا ہے۔ آپ جس چیز کا حوالہ دے رہے ہیں وہ اس کے ایک کرپٹو کے برابر ہے، جو کہ بٹ کوائن کا مختصر مستقبل ہے اور اصل بٹ کوائن کا مالک ہے۔

بالکل۔ اور اس کی وجہ یہ ہے کہ یہ ایک منافع بخش تجارت ہو گی کیونکہ ہر کوئی بٹ کوائن پر اس قدر تیز ہے کہ وہ صرف بٹ کوائن فیوچر خرید رہے ہیں۔ بالکل۔

فیبریس: اور اس وجہ سے، اور بہت ہی بیل میں تجارت، اس وقت، اس سے صرف حاصل ہوتا ہے، میرا مطلب ہے، صرف 15٪ یا اس سے زیادہ۔ لیکن کچھ مہینے پہلے کی طرح، جب لوگ واقعی تیزی کے ساتھ تھے، یہ 50% کی طرح حاصل کر رہا تھا۔ اور دائمی مستقبل کی مصنوعات واقعی ایک کرپٹو ایجاد ہے جہاں یہ ہر آٹھ گھنٹے یا اس کے بعد دوبارہ قیمت لگاتی ہے۔

لیکن لوگ اس کاروبار میں یا کرپٹو کی دنیا میں فائدہ اٹھانا پسند کرتے ہیں، اور اس میں بہت سارے ڈیجنز ہیں۔ اور اس طرح یہ ایک غیر معمولی منافع بخش تجارت ہے۔ اب، یہ صرف بیل مارکیٹوں میں کام کرتا ہے، ٹھیک ہے؟

جیسا کہ یہ یقینی طور پر ریچھ کی مارکیٹ میں کام نہیں کرے گا، لیکن ریچھ کی مارکیٹ میں، پھر آپ ٹوکنائزڈ T-بل پروڈکٹ پر جائیں جو صرف آپ کی بچت، محفوظ بچت کی مصنوعات ہے جب تک کہ آپ زیادہ تیزی محسوس نہ کریں۔ اور یہ کہ تجارتی کام، یہ دونوں پروڈکٹس بنیادی ٹولز ہیں جنہیں وہ لوگ جو ڈی فائی اور کریپٹو ایکو سسٹم میں رہنا چاہتے ہیں انہیں استعمال کرنا چاہیے۔

جیک: o MT-بل لائیو ہے، M-basis راستے میں ہے۔

فیبریس: درست۔ ایم ٹی بل لائیو ہے، ایم بیس ایک ماہ یا اس سے زیادہ کے اندر لائیو ہوگا۔ ہم فی الحال، ہاں، بنیادی طور پر اس بات پر گفت و شنید کر رہے ہیں کہ ہم ان تینوں میں سے کن اثاثہ جات کے منتظمین کے ساتھ تمام تجارت کرنے کے لیے کام کر رہے ہیں۔

جیک: سمجھ گیا۔ چنانچہ روایتی مالیاتی دنیا میں، مارچ 2020 میں، فیڈ نے شرح سود کو صفر پر لے لیا اور پورے وکر میں شرح سود صفر پر چلی گئی، بہت زیادہ مقداری نرمی کی، جس نے بینکاری نظام کو بالواسطہ طور پر ذخائر سے بھر دیا۔ اور یہ ختم ہونے کے باعث بہت سارے ذخائر پیدا ہو گئے۔

لہذا بینکوں کے پاس بہت سارے اثاثے تھے اور بینکنگ سسٹم میں غیر سود والے NIB کے ذخائر کی ایک زبردست رقم تھی۔ اور، آپ جانتے ہیں، آپ کو چھ بیس پوائنٹس مل سکتے ہیں، لیکن آپ نے واقعی اس کی پرواہ نہیں کی کیونکہ صفر، چھ بیس پوائنٹس، کون پرواہ کرتا ہے؟ اور 2022 میں، جیسے ہی شرح سود میں اضافہ ہوا، وہاں ایک بڑے پیمانے پر تبدیلی آئی، غیر سود والے ڈپازٹس سے باہر رقم کا منی مارکیٹ فنڈز میں منتقلی کے ساتھ ساتھ سود والے ڈپازٹس حاصل کرنے کے لیے۔

لہذا آپ کا تھیسس بنیادی طور پر کرپٹو ورلڈ اس تبدیلی سے گزرنے والا ہے اور پیسہ غیر سود والے مستحکم سکوں جیسے ٹیتھر یا دائرہ USDT یا USDC سے نکلنے والا ہے اور پیداوار برداشت کرنے والے آلات میں چلا جائے گا۔

فیبریس: درست۔ خواہ وہ آپ کے خطرے کی بھوک پر منحصر ہوں، صرف T-Bills یا بنیادی تجارتی قسم کی مصنوعات۔ بالکل۔

اور یہ سمجھ میں آتا ہے، ٹھیک ہے؟ فی الحال، ٹیتھر فی ملازم کی بنیاد پر دنیا کی واحد سب سے زیادہ منافع بخش کمپنی ہے۔ اس کا کوئی مطلب نہیں ہے۔

جیک: ہاں۔ تو ٹیتھر، اور میں اس کے بارے میں اپنا تجربہ بتانا چاہتا ہوں، آپ جانتے ہیں، ٹیتھر کے بارے میں کچھ شکی باتیں ہیں اور یہ بھی کہتے ہیں، دیکھو، اگر ان کے پاس ساری رقم ہے، 60 بلین یا اب یہ سو بلین ڈالر سے زیادہ ہے، تو کیوں؟ کیا وہ صرف ریگولیٹ نہیں ہوتے؟ کیوں نہیں وہ صرف آڈٹ کراتے ہیں اور ظاہر کرتے ہیں کہ ان کے پاس ہے؟

وہ یہ تصدیقیں جاری کرتے ہیں۔ کافی دلچسپ، مضحکہ خیز صرف یہ ظاہر کرنے کے لیے کہ یہ آپ کے سوچنے کے طریقے پر کیسے ختم نہیں ہوتا۔ مجھے ایک بہت مشہور پوڈ کاسٹ سننا یاد ہے جہاں بہت اچھے صحافیوں نے سیم بیک مین فریڈ سے پوچھا تھا کہ ٹیتھر کا کیا حال ہے؟

کیا ٹیتھر ایک فراڈ ہے؟ کیا ٹیتھر پھٹنے والا ہے؟ بلاشبہ، ٹیتھر اب بھی یہاں ہے اور سیم بیک مین فریڈ کی سلطنت مکمل طور پر ختم ہو چکی ہے اور وہ جیل میں ہے۔

فیبریس: اگر ٹیتھر بینک اکاؤنٹ کی بیلنس شیٹ میں اس رقم کی وجہ سے کبھی سوراخ ہوا ہے جو وہ دیر سے پرنٹ کر رہے ہیں، میں شرط لگا سکتا ہوں کہ انہوں نے پلگ اپ کر لیا ہے۔

جیک: ہاں۔ کیونکہ ان کے پاس صرف اتنی کم لاگت ہے اور وہ ڈپازٹ پر کچھ ادا نہیں کرتے ہیں اور انہیں سود کی شرح ملتی ہے، جو کہ اب 5.3% ہے۔ بالکل۔ یہ مل گیا۔

اور پھر سرکل، یو ایس ڈی سی، مجھے اس کے بارے میں بتائیں کیونکہ، آپ جانتے ہیں، میں اس کے بارے میں سوچتا ہوں، ٹھیک ہے، ہم مستحکم سکوں کو قانونی حیثیت دینے جا رہے ہیں، ہمارا آڈٹ کیا جائے گا، ہم ساحل پر ہوں گے۔ اور اس طرح ان کے پاس امریکی خزانے تھے، لیکن مجھے لگتا ہے کہ ان کے پاس بھی فنڈز کے مقابلے میں کچھ رقم تھی۔ میں جانتا ہوں کہ ان کے پاس سلیکن ویلی بینک میں جمع تھے۔

تو مارچ 2023 میں ڈی پیگنگ ہوئی تھی کیونکہ اس بارے میں خدشات تھے، کیا یہ واپس ہونے والا ہے، کیا یہ ڈپازٹ اچھا ہے؟ ظاہر ہے کہ ان کے پاس ایک چوتھائی ملین ڈالر کی حد سے زیادہ تھی۔ آخر کار، تمام ڈپازٹس کو روک دیا گیا۔

فیبریس: کیا آپ کو لگتا ہے کہ سرکل نے بہتری لائی ہے، لیکن آپ صرف اس کی تلاش کر رہے ہیں- ہاں، سرکل یقینی طور پر بہت زیادہ مضبوط ہے، لیکن وہ آپ کو پیداوار نہیں دے سکتے کیونکہ اگر وہ آپ کو پیداوار دیتے ہیں، تو یہ ایک حفاظتی نشان ہوگا اور وہ ایسا نہیں کرتے۔ امریکہ میں سیکورٹی کا رجسٹر نہیں بننا چاہتے۔ یہ حقیقت میں ان کی بنائی ہوئی ہر چیز کے مقصد کو ختم کر دے گا۔ اب ہم امریکہ میں دستیاب نہیں ہیں کیونکہ اسی وجہ سے، ہم ایک ایسا حل ہیں جو ادارہ جاتی درجہ میں ریگولیٹ کیا جاتا ہے، لیکن یہ غیر امریکی ہے۔

اور یہ دیکھتے ہوئے کہ سرکل کیا کرنا چاہے گا، مجھے نہیں لگتا کہ یہ وہ راستہ ہے جس کے تحت وہ جا سکتے ہیں یا اس میں جا سکتے ہیں جب تک کہ ان کا امریکی ریگولیٹری نظام ڈرامائی طور پر تبدیل نہ ہو۔ ایسی صورت میں، ہاں، یا آنے والے یہ کام کرنے کے لیے ہم سے بہتر پوزیشن میں ہیں۔ نظریہ میں، جواب ہاں میں ہے، لیکن ریگولیٹری طور پر، مجھے نہیں لگتا کہ وہ اس ڈھانچے کو تبدیل کر سکتے ہیں جس میں ان دونوں میں سے کوئی ایک ہے، اور وہ پیداواری اثر نہیں رکھ سکتے۔

اور SEC کسی بھی ایسے شخص پر جا رہا ہے جو Coinbase سے BlockFi تک بہت جارحانہ انداز میں پیداوار کی تعداد دینے کی کوشش کر رہا ہے، آپ اسے نام دیں۔

جیک: آپ کس ریگولیٹری نظام میں ہیں اور لوگ ایم ٹی بلوں میں کہاں سے شامل ہو سکتے ہیں؟

فیبریس: تو وہ یہ کام امریکہ میں نہیں کر سکتے، لیکن پورے یورپ میں- امریکہ کے علاوہ کوئی بھی ملک اور منظور شدہ ممالک۔ لہذا ہم یورپی ریگولیٹڈ ہیں، جس کا مطلب ہے کہ آپ ہمیں لاطینی امریکہ سے افریقہ تک کہیں سے بھی خرید سکتے ہیں۔ میرا مطلب ہے، کہیں بھی جب تک کہ آپ کی منظوری یا یو ایس۔

یہ مل گیا۔ تو چین کا کیا ہوگا؟ میں سمجھتا ہوں کہ چین بھی ایک نو گو ہے، لیکن میں وہ ریگولیٹری ماہر نہیں ہوں۔

مجھے شاید اس سوال کا جواب معلوم ہونا چاہیے۔ اصل میں، مجھے شک ہے کہ جواب شاید نہیں ہے.

جیک: سمجھ گیا۔ ٹھیک ہے. تو کیا یہ کہنا محفوظ ہے کہ امریکہ کا کرپٹو کے خلاف کریک ڈاؤن ہے اور وہ باقی دنیا کے دیگر ممالک کے مقابلے میں زیادہ سخت، کم نرم ہے؟

فیبریس: اوہ، یقینی طور پر. میرا مطلب ہے، حقیقت یہ ہے کہ ہم نے یورپ میں کیا کیا ہے، ایک مکمل طور پر ریگولیٹری کے مطابق، وغیرہ، دراصل اس کی ایک مثال ہے۔ کوئی نہیں ہے- جو ہم پیش کر رہے ہیں، میرا مطلب ہے، اس کے بارے میں سوچیں، ہم یو ایس ٹی بلز خرید رہے ہیں۔

یہ امریکی حکومت کے لیے بہت اچھا ہے۔ ہم اس کے قرض کی مالی اعانت کر رہے ہیں۔ آپ کو لگتا ہے کہ یہ وہ ایک پروڈکٹ ہے جسے وہ پسند کریں گے اور پھر بھی امریکہ میں غیر قانونی ہے۔

میرا مطلب ہے، یہ مضحکہ خیز ہے۔ لہٰذا امریکہ غیر معمولی طور پر قدامت پسند اور پیچھے کی طرف رہا ہے، اور میں انہیں پسند کروں گا، اور مجھے امید ہے کہ کسی وقت وہ مزید آگے کی سوچ بن جائیں گے۔ اب، تسلیم کرتے ہوئے، کیا کئی سالوں میں کرپٹو میں بہت زیادہ دھوکہ دہی ہوئی ہے؟

بالکل۔ ICOs، meme coins، ایسی چیزیں جن کی بنیادی قیمت صفر ہے، لیکن اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ پورے زمرے کو وجود سے باہر کر دیا جائے۔ اس کا مطلب ہے ایک سمارٹ ریگولیٹر ہونا۔

مسئلہ، افسوس کی بات ہے، ریگولیٹرز خاص طور پر قابل اور یا ہوشیار نہیں رہے ہیں۔ لہذا میں امریکہ میں بہتر ضابطہ چاہتا ہوں جہاں آپ درحقیقت دھوکہ دہی کے استعمال کے معاملات کو روک سکتے ہیں اور پھر بھی اختراع کی اجازت دے سکتے ہیں۔ اور مجھے امید ہے کہ یہ کسی وقت آئے گا۔

تاریخی طور پر، امریکہ جدت طرازی کا خوش کن مرکز رہا ہے۔ اور بہت ساری کریپٹو جدت دراصل نیویارک میں ایسی ریاست میں ہے جہاں یہ حقیقت میں ہے، زیادہ تر سرگرمی دراصل غیر قانونی ہے۔ تو یہ بہت عجیب ہے۔

وہاں ہمارا اتفاق رائے ہے۔ ہمارے پاس بہت سی دوسری کرپٹو کمپنیاں ہیں اور پھر بھی آپ کو کام کرنے کی اجازت نہیں ہے۔ تو یہ بہت عجیب ہے۔

جیک: اور اس طرح آپ نے کہا کہ ریگولیٹری کے مطابق اور دیوالیہ پن ریموٹ۔ ہمیں بتائیں کہ اس کا کیا مطلب ہے، کیونکہ جیسا کہ آپ نے پہلے کرپٹو ورلڈ کا حوالہ دیا تھا، خاص طور پر 2020، 2021 میں، کرپٹو ورلڈ ایسے پروٹوکولز سے بھری ہوئی تھی جو 10%، 20%، 30% حاصل کر رہے تھے جن کا خطرہ کم تھا یا اس کا مطلب تھا کم خطرہ. تو آپ اصل میں کہہ رہے تھے کہ یہ آپ کی یو ایس ٹریژری سیکیورٹیز ہیں، جو دنیا کی سب سے کم خطرناک سیکیورٹیز ہیں، ٹریژری بلز۔

فیبریس: ہاں۔ تو دیوالیہ پن ریموٹ، اس کا کیا مطلب ہے اگر ہم نیچے چلے جائیں تو آپ کے اثاثے آپ کے ہیں۔ اور چونکہ ہم بنیادی اثاثوں یا ٹی بلز کے مالک ہیں، اس لیے آپ کے اپنے اثاثے ہیں۔

لہذا اگر کمپنی کے تحت چلی گئی، تب بھی آپ کو ان تک رسائی حاصل ہے، آپ اب بھی بنیادی اثاثوں کے مالک ہیں اور آپ انہیں دوبارہ حاصل کر سکتے ہیں۔ لہٰذا صرف ایک خطرہ جو آپ لے رہے ہیں وہ ہے امریکی حکومت کا ڈیفالٹ۔ تو اصل ٹی بل کا خطرہ۔

لہذا ہم آپس میں نہیں مل رہے ہیں، فنڈز ہمارے اپنے نام نہیں ہیں۔ وہ دراصل آپ کے اپنے بٹوے میں ہیں۔ یہ SBF کی طرح نہیں ہے، اگر آپ چاہتے ہیں، اور جب وہ FTX کر رہے تھے، جہاں وہ بنیادی طور پر تھے، وہ کلائنٹ کے پیسوں سے کھیل رہے تھے۔

اور اگر وہ نیچے چلے گئے تو وہ اپنے گاہکوں کے پیسے کھو بیٹھے۔ لہذا دیوالیہ پن ریموٹ ایک ایسی چیز ہے جو کرپٹو کی دنیا میں اب بھی معقول حد تک نایاب ہے، لیکن میرے خیال میں، یہ معمول ہونا چاہئے جہاں بھی آپ نیچے چلے جائیں، کلائنٹ اپنے بنیادی اثاثوں کے مالک ہیں اور وہ ان کی واپسی کر سکتے ہیں۔

جیک: ہاں۔ اور دیوالیہ پن کے دور دراز میں، TradFi بروکریج کی دنیا میں، میرے خیال میں میری سمجھ یہ ہے کہ اگر آپ کے پاس کیش اکاؤنٹ ہے، یعنی آپ صرف اس رقم سے سیکیورٹیز خریدتے ہیں جو آپ کے پاس ہے، کہ یہ سب سے عام ہے، آپ جانتے ہیں، اگر مورگن اسٹیٹ، اگر آپ کے پاس مورگن اسٹینلے کی ملکیت تجارت ہے، اگر مورگن اسٹینلے اس کے تحت چلا جاتا ہے، جو ہونے والا نہیں ہے، بہت، بہت امکان نہیں، لیکن اگر وہ کرتے ہیں، اور آپ کے پاس کیش اکاؤنٹ ہے، تو آپ اب بھی، اور آپ ایپل کے مالک ہیں، آپ کے پاس اب بھی ہے کہ ایپل کا حصہ۔ لیکن اگر آپ کے پاس مارجن اکاؤنٹ ہے تو، یہ تھوڑا سا dicier ہو جاتا ہے. کیا کرپٹو میں بھی ایسا ہی ہے؟

اور میں یہ بھی نہیں جانتا کہ میں اس کے بارے میں صحیح ہوں یا نہیں۔

فیبریس: ٹھیک ہے، کریپٹو میں، بہت سے پروٹوکول موجود نہیں ہیں، صرف دیوالیہ پن سے دور نہیں ہیں۔ اور اس طرح اگر وہ پروٹوکول ختم ہوجاتا ہے، تو آپ اپنے اثاثے کھو دیتے ہیں۔ اور اس لیے ہم نے اس بات کو یقینی بنایا ہے کہ آپ اپنے اثاثوں کے مالک ہیں، قطع نظر اس کے کہ ہمارے ساتھ کیا ہوتا ہے۔

اور آپ ہمارے ساتھ مارجن نہیں کر رہے ہیں، ٹھیک ہے؟ پسند کریں، تو ہو سکتا ہے کہ آپ مورفو کی طرح تیسرے فریق سے قرض لے رہے ہوں، لیکن آپ ہمارے ساتھ ایسا نہیں کر رہے ہیں۔ ہم ایک پرائمری ہیں، ہم بنیادی جاری کنندہ ہیں۔

جیسے آپ ہمارے پاس بنیادی بیمہ یا چھٹکارے کے لیے آتے ہیں۔

جیک: ٹھیک ہے۔ یہ مل گیا۔ اور لوگ ایم ٹی کے ساتھ کس قسم کے قرضے لے رہے ہوں گے؟

لیکن کیا وہ مستحکم سکے ادھار لے رہے ہوں گے یا وہ کرپٹو ادھار لے رہے ہوں گے یا کیا؟

فیبریس: تو اس پر منحصر ہے کہ آپ کیا کرنا چاہتے ہیں، ٹھیک ہے؟ جیسے کہ اگر آپ ETH یا BTC پر بہت طویل ہیں، تو آپ کیا کر سکتے ہیں، پسند کرنے کے بجائے، آپ اپنا MT جمع کراتے ہیں، ٹھیک ہے، اگر آپ صحیح والٹ پر جاتے ہیں، تو اگر ہمارے پاس صحیح لیکویڈیٹی والٹس ہیں، اس پر منحصر ہے شرحیں، سب سے آسان کام یہ ہے کہ آپ مورفو پر جائیں۔ ہم کہتے ہیں کہ لوگ مندی کے ماحول میں تھے جہاں DeFi کی شرحیں کم ہیں۔

آپ MT بل جمع کرتے ہیں، آپ USDC یا Tether سے 2% پر قرض لیتے ہیں، اور پھر آپ MT بل ساڑھے پانچ بجے خریدتے ہیں۔ اور پھر آپ برقرار رکھیں، اور آپ کر سکتے ہیں، کیونکہ امریکی حکومت، ٹی بلز پر اتار چڑھاؤ صفر ہے۔ اور اس طرح آپ شاید 90% کا LTV کر سکتے ہیں۔

تو آپ ایک ہزار ڈالر ڈالتے ہیں، آپ دو میں 900 روپے ادھار لیتے ہیں، میں ریٹ بنا رہا ہوں کیونکہ فی الحال وہ زیادہ ہیں، لیکن 2% پر۔ اس کے ساتھ، آپ MT بل خریدتے ہیں جو کہ پانچ اور ایک چوتھائی کا ہے۔ آپ $900 جمع کرتے ہیں اور پھر آپ دو پر 810 ادھار لیتے ہیں اور آپ اسے لوپ کرتے رہتے ہیں۔

تو آپ 10 سے ایک لیوریج کرتے ہیں، ہم کہتے ہیں کہ ہم 90% پر ہیں۔ اور آپ کے پانچ اور چوتھائی بنتے ہیں 15 یا 20۔ تو یہ ایک استعمال کیس ہے.

اور آپ ایک طویل تجارت حاصل کر سکتے ہیں جو غیر معمولی منافع بخش ہے۔ استعمال کا ایک اور معاملہ یہ ہے کہ اگر آپ کسی چیز کے لیے کولیٹرل بننا چاہتے ہیں، بجائے اس کے کہ آپ USDC یا USDT کو کولیٹرل کے طور پر پوسٹ کریں، MT بل کو کولیٹرل کے طور پر ڈالنا بہتر ہے کیونکہ وقت کے ساتھ ساتھ آپ کے کولیٹرل کی قدر بڑھ رہی ہے کیونکہ آپ کو سود مل رہا ہے۔ اس لیے اگر آپ قرض لینے کے لیے ضمانتی ہیں، BDC، ETH، جو کچھ بھی ہو، آپ USDC کے مقابلے میں MT بل کو ضمانت کے طور پر ڈالنے سے بہتر ہیں۔

جیک: میری سمجھ یہ ہے کہ ٹریژری بلز صفر کوپن آلات ہیں۔ دوسرے الفاظ میں، اگر شرح سود 4% ہے، تو آپ ایک سال کا ٹریژری بل خریدتے ہیں۔ ایسا نہیں ہے کہ یہ آپ کو ہر سہ ماہی میں 4% سالانہ ادائیگی کرتا ہے۔

آپ اسے صرف 96 میں خریدتے ہیں اور آپ اسے ایک ڈالر میں چھڑاتے ہیں۔ ایم ٹی بل پر اس پہلو کا اطلاق کیسے ہوتا ہے؟ کیا ایسا ہی ہوتا ہے جہاں ایم ٹی بل کی تعریف ہوتی ہے یا ایم ٹی بل ہولڈرز کو ٹریژری بل ہولڈرز کے برعکس سود ادا کیا جاتا ہے؟

فیبریس: تو آپ کے پاس اپنا ٹوکن ڈیزائن کرنے کے متعدد طریقے ہیں۔ آپ کو ری بیسنگ کہا جا سکتا ہے۔ تو اس کا مطلب ہے کہ آپ خریدتے ہیں، یہ ہمیشہ ایک قابل ہوتا ہے اور سود کا مطلب صرف یہ ہے کہ آپ اس میں سے زیادہ حاصل کرتے ہیں، یا یہ جمع ہو سکتا ہے، جس کا مطلب ہے کہ سود آہستہ آہستہ جمع ہوتا ہے اور مرکب ہوتا رہتا ہے۔

تو ہم نے، کئی وجوہات کی بنا پر، ہم نے جمع ہونے کا انتخاب کیا ہے۔ تو قیمت صرف جمع ہوتی رہتی ہے۔ تو آپ کے پاس ایک ڈالر ہے، یہ ایک ڈالر پانچ بن جاتا ہے، یہ ایک ڈالر 11 بن جاتا ہے اور یہ بنیادی طور پر بڑھتا رہتا ہے۔

تو یہ قدر میں بڑھ رہا ہے، قدر میں جمع ہو رہا ہے۔

جیک: تو یہ ٹریژری بل جیسا ہی ہے؟ جی ہاں. ہاں۔

تو بس ہر روز، اس کی قدر میں تھوڑا سا اضافہ کریں جیسے اسے لپیٹ کر الگ کیا جاتا ہے۔ درست۔ یہ مل گیا۔

دلچسپ ٹھیک ہے، ٹھیک ہے. تو آپ کی اگلی چیز جو آپ شروع کر رہے ہیں وہ ہے M کی بنیاد۔

Midas کے لیے اپنے طویل مدتی وژن کے لیے آپ اپنے طویل مدتی منصوبوں کے بارے میں کچھ بھی ظاہر کر سکتے ہیں؟

فیبریس: ہاں۔ دیکھو، مجھے لگتا ہے کہ ہم مالیاتی منڈیوں کی تبدیلی کے بالکل آغاز پر ہیں۔ روایتی مالیاتی منڈیوں کو دوبارہ ایجاد کرنے کی ضرورت ہے، ٹھیک ہے؟

اس طرح، تصور کریں، یہ میرے لیے کوئی معنی نہیں رکھتا کہ 2024 میں، اگر میں ایپل اسٹاک خریدنا چاہتا ہوں اور آپ ایپل اسٹاک بیچنا چاہتے ہیں، تو ہم اپنے بینکرز کو کال کرتے ہیں، وہ تجارت کو انجام دیتے ہیں۔ ایک متولی، ایک بروکر، ایک بینکر ہے، اور تصفیہ ٹی پلس 72 ہے۔ اور یہ صرف کاروباری اوقات کے دوران ہوتا ہے۔

میرا مطلب ہے، اس کا کوئی مطلب نہیں ہے، ٹھیک ہے؟ جیسا کہ آپ حقیقی وقت میں 24 سات کو بغیر کسی ثالث کے کیوں نہیں کر سکتے؟ اگر میں کسی کو پیسے دیتا ہوں، تو کوئی ریئل ٹائم ٹریکنگ نہیں ہے۔

اور اس طرح مالیاتی دنیا کو ڈیجیٹل، ڈیجیٹائزڈ اور حقیقی وقت کی بنیاد پر ہونے والی دنیا میں تبدیل کرنے کے ایک ذریعہ کے طور پر ٹوکنائزڈ اثاثے بنانا، میرے خیال میں طویل مدتی وژن ہے۔ ہم بانڈز کو آسانی سے ٹوکنائز کر سکتے ہیں۔ ہم اسٹاک کو آسانی سے ٹوکنائز کر سکتے ہیں۔

اب، کیا یہ حقیقت میں مغرب میں دی گئی سمجھ میں آتا ہے، آپ آسانی سے Robinhood یا E-Trade پر جا سکتے ہیں؟ ضروری نہیں۔ لیکن ایک طویل مدتی نقطہ نظر کے نقطہ نظر سے، ہمیں روایتی مالیاتی نظام کی ریلوں کو دوبارہ ایجاد کرنے کی ضرورت ہے جیسے کہ یہ ڈیجیٹل ہو اور 24 سیون کو ان تمام پرتوں کے بیچوانوں اور فیسوں اور کریپٹو ریلوں کے بغیر یا اسے کرنے کا طریقہ بنائے۔

اب، ادائیگیوں، مجھے شک ہے کہ ہم کرپٹو روٹ سے نیچے نہیں جا رہے ہیں۔ اور مجھے لگتا ہے کہ ہم PIX ​​اور UPI کے ساتھ برازیل اور روس کی مثالیں نقل کرنے جا رہے ہیں۔ اوہ، روس، بھارت.

لہذا یو پی آئی کے ساتھ ہندوستان ایک مکمل طور پر مفت ریئل ٹائم ادائیگی کے نظام کے طور پر جو صارف اور صارف، صارف اور کاروبار، کاروبار اور حکومت، B2B کے درمیان کام کرتا ہے۔ یہ سب کچھ کی طرح ہے. اور یہ حقیقی وقت میں مفت ہے۔

اور یہ غیر معمولی ہے۔ اور بنیادی طور پر، ماسٹر کارڈ ویزا انٹرچینج ٹیکس غائب ہو گیا ہے۔ اور اس سے مائیکرو ٹرانزیکشنز، مائیکرو ٹرانزیکشنز پر بزنس ماڈل اور مالیاتی دھماکے اور مالی شمولیت کی ایک غیر معمولی اختراع ہوئی جو خوبصورت اور جادوئی ہے کہ میں مغرب میں اس کے ہونے کا انتظار نہیں کر سکتا۔

اور اس لیے مجھے لگتا ہے کہ اس طرح کی کوئی چیز بے گھر ہونے کا زیادہ امکان ہے۔ لہذا میرے خیال میں ادائیگیوں کی ریل حکومت کے کنٹرول میں رہیں گی اور کرپٹو ریلز میں نہیں ہوں گی۔ لیکن جب بات بانڈز، وغیرہ جیسے اثاثوں کے تصفیے کی ہو، تو اس کی کوئی وجہ نہیں ہے کہ یہ کرپٹو میں نہ جا سکے۔

میرا مطلب ہے، ظاہر ہے، آنے والے واقعی یہ نہیں چاہتے، لیکن یہ بہت معنی رکھتا ہے۔ لہذا مجھے لگتا ہے کہ ہم غیر پیداوار والے مستحکم سکوں کو لینے کی کوشش کرنے کے علاوہ نشان زد ہونے جا رہے ہیں۔ ہم حقیقی دنیا کے دیگر مالیاتی اثاثوں کو ٹوکنائز کرنے جا رہے ہیں۔

جیک: تو آپ نے کہا کہ آپ اثاثوں اور بستیوں کے ٹوکنائزیشن پر خوش ہیں، جو مڈاس کر رہا ہے، لیکن ادائیگیوں پر نہیں۔ لہذا آپ اسے ادائیگی کے طور پر نہیں دیکھتے ہیں اور آپ کو کرپٹو یا مستحکم سکے ادائیگیوں کے مستقبل میں بڑا کردار ادا کرتے ہوئے نہیں دیکھتے ہیں۔ میں تمہارے منہ میں الفاظ نہیں ڈالنا چاہتا۔

فیبریس: نہیں، میں یہ نہیں کہہ رہا ہوں، ٹھیک ہے؟ جیسے وہ حیرت انگیز کرپٹو ملحقہ ادائیگی کی ایپلی کیشنز ہیں جیسے ڈالر ایپ۔ ڈالر ایپ کے پاس ایک کرپٹو ریل ہے اور وہ ایک ارب سے زیادہ ادائیگی کر رہے ہیں۔

لہذا وہ آپ کو رقم کی منتقلی کو امریکہ سے میکسیکو اور پیسو سے ڈالر، وغیرہ کو پسند کرنے کی اجازت دے رہے ہیں، جیسے کہ منتقلی کے لحاظ سے ہر چیز کے مقابلے میں سب سے سستا، وغیرہ۔ اور اس نقطہ نظر سے، یہ انقلابی ہے. میں کہہ رہا ہوں، لیکن ملک کے اندر، بہت زیادہ چیزیں، ریلوں کی ادائیگی، جو مجھے مغرب میں پسند نہیں ہے وہ ہے ویزا اور ماسٹر کارڈ اور امریکن ایکسپریس کے ساتھ کریڈٹ کارڈز پر ہر ایک کی ادائیگی، ایک مؤثر ٹیکس کے ساتھ، لائیک کی شرح تبادلہ۔ ، آئیے کہتے ہیں، 0.8% سے 3%، آپ جانتے ہیں، ملک، زمرہ، مرچنٹ، حاصل کرنے والا، وغیرہ پر منحصر ہے۔ مجھے شبہ ہے کہ اگر آپ اسے ایسی دنیا میں منتقل کر سکتے ہیں جہاں یہ صفر ہے، تو یہ غیر معمولی قدر کو جنم دے گا۔ اور ایسے ممالک کی دو مثالیں ہیں جہاں یہ ہوا ہے۔ اب، کیا میں اسے کرپٹو پر بنا سکتا ہوں، خاص طور پر اگر میں سولانا جیسی بہت سستی چیز استعمال کرتا ہوں؟

جیسے سولانا ادائیگی ایک حیرت انگیز ادائیگی کا طریقہ کار بن سکتا ہے؟ جواب ہاں میں ہے۔ اور پے پال ایسا کر رہا ہے، ٹھیک ہے؟

بالکل۔ تو کیا مجھے لگتا ہے کہ یہ ممکن ہے؟ میرے خیال میں جواب بالکل ہاں میں ہے۔

اور یہ صرف وہی ہے جو میں سوچتا ہوں کہ حکومتیں کس کے ذریعے کنٹرول چھوڑنے کے لئے تیار ہیں اور میرے خیال میں کیا ہونے کا زیادہ امکان ہے؟ مجھے شبہ ہے کہ نتائج کے لحاظ سے زیادہ امکانی جواب یہ ہے کہ UPI یا PICS جیسی کوئی چیز، جو بالآخر حکومت کے زیر کنٹرول اور ریگولیٹ ہوتی ہے، ادائیگیوں میں کرپٹو ریل ادائیگی کے نظام کے بجائے کیا ہوتا ہے۔ میں یہ نہیں کہہ رہا ہوں کہ ایسا نہیں ہو سکتا۔

میں صرف امکانی طور پر کہہ رہا ہوں، مجھے شبہ ہے کہ ایسا نہیں ہونے والا ہے، حالانکہ ان کا ایک کردار اور ایک بامعنی کردار ہوگا، خاص طور پر جب بات بین ملکی ادائیگیوں اور تبادلے اور بین کرنسی کے نظام کی ہو۔ میرا مطلب ہے، ڈالر ایپ، اگر آپ نے نہیں کھیلا ہے، تو یہ 1L ہے، DOLARAPP، غیر معمولی ہے۔ اور ویسے، پوری کریپٹو ریلز مبہم ہے۔

آپ کو معلوم نہیں ہے کہ اس میں ایک کرپٹو جزو ہے۔ یہ صرف آپ کے لیے کیا گیا ہے، اور یہ خوبصورت ہے۔

جیک: تو یو پی آئی، یونیفائیڈ پیمنٹ انٹرفیس، کیا آپ کہیں گے کہ یونین پے کے ساتھ چین کے پاس بھی ہے؟

Fabrice: چینی مساوی، بڑے، جو دراصل نجی ہیں، یا WePay، Tencent سے، اور Alibaba سے Alipay۔ لیکن حکومت ان سے نفرت کرتی تھی، اور اس لیے انہوں نے ظاہر ہے کہ آئی پی او کو بند کر دیا۔ اور مالیات، میرا مطلب ہے، تو میں ایک سرمایہ کاری کی چیونٹی ہوں، ایک بہت مایوس سرمایہ کاری کی چیونٹی۔

چنانچہ چین میں، یہ نجی پہلو سے سامنے آیا، لیکن حکومت ان سے نفرت کرتی تھی اور ان کو مارنے اور ان کی جگہ ان کے اندرونی مساوی لانے کی پوری کوشش کر رہی ہے۔ لیکن ہاں، میں چاہوں گا کہ ایسا کچھ امریکہ میں موجود ہو۔ یونین پے قسم کی چیز یا ایک- ہاں، میرا مطلب ہے، UPI۔

ہاں، UPI، اگر ہم اس معاملے کے لیے UPI یا PIX کو کاپی اور پیسٹ کر سکتے ہیں، تو میں، ہاں، غیر معمولی طور پر خوش اور خوش ہوں گا۔ اور Fed ایک قسم کی کوشش کر رہا ہے، FedNow نامی ایک پروڈکٹ، لیکن اسے صرف علاقائی بینکوں کی طرف سے سپورٹ کیا گیا ہے، کیونکہ ظاہر ہے کہ بہت سارے بینک اس انٹرچینج کو کھونا نہیں چاہتے، جو کہ کاروباری ماڈل کا ایک بڑا حصہ ہے، اور ابھی تک عوامی شعور تک نہیں پہنچا۔ لیکن وہاں موجود ہیں، لیکن یہ ابھی تک صارفین کو درپیش نہیں ہے۔

اس لیے اس سمت میں کوششیں ہو رہی ہیں، لیکن میرے خیال میں مغرب میں ایسا ہونے میں ایک دہائی یا اس سے زیادہ وقت لگے گا۔

جیک: تو 2000 کی دہائی میں ان کے آئی پی اوز کے بعد سے، ویزا اور ماسٹر کارڈ غیر معمولی طور پر اچھی کارکردگی کا مظاہرہ کرنے والے اسٹاک رہے ہیں کیونکہ ان کا ایک اعلیٰ معیار کا کاروبار ہے۔ اور اگر وہ جاری رہتے ہیں تو ان کے پاس اعلیٰ معیار کا کاروبار ہوگا۔ یہ کہنا ایسا لگتا ہے جیسے آپ کو لگتا ہے کہ ان کمپنیوں کے بہترین دن ان کے پیچھے ہیں؟

فیبریس: ٹھیک ہے، وہ ضروری نہیں ہیں کیونکہ ان کے پاس بہت ساری ریگولیٹری کیپچر اور طاقت ہے، اور مجھے یقین ہے کہ وہ اس کا مقابلہ کریں گے، ٹھیک ہے؟ جیسے یہ آخری چیز ہے جو وہ ہونا چاہتے ہیں۔ اور جن جگہوں پر یہ ہوا وہاں کریڈٹ کارڈز کی رسائی کم تھی، ٹھیک ہے؟

تو مجھے نہیں لگتا کہ انہوں نے برازیل اور ہندوستان میں آخر کار اس سب کا مقابلہ کرنے کی وجہ یہ نہیں ہے کہ بہت سے لوگ کریڈٹ کارڈ رکھنے کے لئے اتنے امیر تھے اور کریڈٹ کارڈ رکھنے کا جواز پیش کرنے کے لئے اچھے کریڈٹ اسکور تھے۔ اور اس طرح آپ بالکل نئی آزاد کریڈٹ ادائیگی کی ریل بنا سکتے ہیں۔ یہاں جہاں ایک عہدہ دار، دو ذمہ دار ہیں، مجھے شبہ ہے کہ یہ بہت، بہت مشکل ہونے والا ہے۔

لہذا اگر میں شرط لگاتا ہوں، تو میں کہوں گا کہ اگلی دہائی میں ایسا نہیں ہوگا اور وہ بنیادی ادائیگی کی ریل رہیں گے۔ لہذا میں یقینی طور پر مختصر مدت میں مختصر نہیں ہوں، ان میں سے کوئی بھی نہیں، لیکن میں بہرحال سرمایہ کار نہیں بنوں گا۔ میں اس چیز کو ترجیح دیتا ہوں جو صفر سے ہزار تک جاتی ہے، وہ چیزیں جو پہلے سے قائم ہیں۔

جیک: ٹھیک ہے۔ صرف اس لیے کہ آپ کو لگتا ہے کہ آپ کہہ رہے ہیں کہ اگر ہمارے پاس UPI ہوتا تو یہ امریکہ کے لیے ایک اچھی چیز ہوگی، لیکن آپ کے خیال میں یہ اچھی چیز ہوگی اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ لازمی طور پر ایسا ہی ہونے والا ہے۔ ارے ہان۔

فیبریس: بہت سی چیزیں ہیں جو امریکہ کے لیے اچھی ہوں گی۔ ہمارے پاس کم ہنر مند اور اعلیٰ ہنر مندوں کے لیے زیادہ کھلی امیگریشن پالیسی اور امیگریشن پالیسی ہونی چاہیے، کیونکہ یہ درحقیقت ہماری قومی بہبود کو بڑھاتی ہے اور ہماری آبادی کو ڈرامائی طور پر بہتر کرتی ہے۔ ہمارے پاس فلیٹ ٹیکس کے ساتھ زیادہ آسان ٹیکس سسٹم ہونا چاہئے۔

میرا مطلب ہے کہ آپ کے پاس بہت سی چیزیں ہیں جو ہمارے پاس نہیں ہیں۔ لہذا خواہش مند سوچ میں فرق ہے جہاں میں سوچتا ہوں کہ ایسا ہوگا۔ مجھے نہیں لگتا کہ یہ کسی بھی وقت جلد ہو گا۔

جیک: تو ہاں۔ لہذا آپ کی ویب سائٹ FabriceGrinda.com کو تلاش کرنا بہت آسان ہے۔ لوگ Midas کے بارے میں مزید معلومات کہاں سے حاصل کر سکتے ہیں؟

Fabrice: یہ Midas.app ہے۔ تو ہاں، MIDAS.APP۔ اور اگر آپ میرے وینچر فنڈ کے بارے میں جاننا چاہتے ہیں تو یہ FJLabs.com ہے۔

جیک: سمجھ گیا۔ فیبریس، میں صرف ایک سوال پوچھنا چاہتا ہوں، کرپٹو سے واپس وینچر کیپیٹل کی طرف بڑھ رہا ہوں۔ میں نے بینکنگ کے نقطہ نظر سے بہت سارے بینکرز کے ساتھ انٹرویو اور بات کی ہے، سلیکن ویلی بینک کیسا تھا، ایک بہت بڑا وینچر کیپیٹل بینک جو ایک سال قبل منہدم ہو گیا تھا۔

لیکن میں نے حقیقت میں بات نہیں کی ہے، میں نہیں جانتا کہ بہت سے وینچر کیپیٹل والے لوگ ہیں۔ میں اس سے واقف ہوں، ٹویٹر پر وینچر کیپیٹل پر ہر ایک فرد کی افواہیں ہیں اور وہ ان تمام چیٹ رومز میں ہیں اور وہ اس کے بارے میں بات کر رہے ہیں اور وہ بنیادی طور پر، لفظ تیزی سے سفر کرتے ہیں۔ لیکن کیا تھا، مجھے یقین ہے کہ بدھ کے روز، گولڈمین نے اعلان کیا کہ وہ چیزیں جاری کر رہے ہیں اور پھر بدھ کی رات قیاس آرائیاں کر رہے ہیں اور بینک جمعہ کی صبح، جمعہ کی ابتدائی سہ پہر میں ناکام ہو گیا۔

تو یہ واقعی بہت جلد ہوا۔ وہ 50 گھنٹے کا دورانیہ آپ کے لیے کیسا تھا؟

فیبریس: تو ہم نے فوری طور پر اپنے فنڈز نکال لیے۔ تو ہم اصل میں، کیونکہ ظاہر ہے کہ ہمارے پاس 250K سے زیادہ، FDIC کی حد تھی۔ اور ہم جانتے تھے کہ ایسا کرنا ایک کوشش تھی جہاں اس کا امکان تھا، بینک چلانے والے بینک کو ناکامی کی طرف لے جا رہے ہیں۔

لیکن اگر ہم نے ایسا نہیں کیا، تو ظاہر ہے کہ یہ ایک بنیادی فائدہ کا نظریاتی مسئلہ ہے جہاں نیش کا توازن ایک منفی نتیجہ ہے جہاں ہر کوئی پیسہ کھینچتا ہے اور اس کے نتیجے میں، اچھا ہوتا ہے۔ لہذا اگر کوئی پیسہ نہیں کھینچتا ہے، تو یہ بچ جائے گا. لیکن اگر کوئی، اگر لوگ کرتے ہیں اور آپ نہیں کرتے، تو آپ اپنا پیسہ کھو دیتے ہیں۔

تو ہر کوئی کرتا ہے۔ اور نیش توازن ایک منفی نتیجہ ہے۔ تو ہم نے فوراً رقم نکال لی۔

تو ہم ٹھیک تھے۔ لیکن پھر ہمیں احساس ہوا کہ ہماری بہت سی پورٹ فولیو کمپنیوں نے اسے وقت پر نہیں کھینچا تھا۔ اور جب تک انہوں نے کوشش کی، اور اس طرح ہمارے پاس کچھ پورٹ فولیو کمپنیاں تھیں جن کے پاس سو فیصد بیلنس تھا۔

اس طرح کے لئے اتوار کو ہنگامی بورڈ اجلاس، ہم کیا کریں؟ ہمیں پے رول بنانا ہے اور ہمارے پاس کوئی پیسہ نہیں ہے اور ہم پیسے اکٹھا نہیں کر سکتے کیونکہ پیسے اکٹھے کرنے میں تین، چار، پانچ، چھ مہینے لگتے ہیں۔ تو یہ گھنٹوں کا ایک بہت ہی پریشان کن سیٹ تھا۔

اور ویسے، یہ سب کچھ ہونے کی ضرورت نہیں تھی۔ ہوا یہ ہے کہ بینکوں کے اکاؤنٹنگ رولز اس طرح تبدیل کیے گئے کہ اگر آپ سیکیورٹی میچورٹی رکھنے کا ارادہ رکھتے ہیں تو آپ کو مارکیٹ لکھنے کے لیے لکھنے کی ضرورت نہیں ہے۔ اور یہی وجہ ہے کہ شرحیں نیچے جانے لگیں اور بانڈز کی قدر کم ہونے لگی، مجھے افسوس ہے، ریٹ بڑھ رہے ہیں اور بانڈز کی قدر کم ہو رہی ہے، یہ بک ویلیو اور مارکیٹ ویلیو کے درمیان فرق میں کبھی بڑا اضافہ ہے۔ .

اور یہ سب کچھ، میرے خیال میں، 2017 سے 2018 کی طرح کانگریس کی طرف سے منظور شدہ اکاؤنٹنگ قانون میں تبدیلی سے ہوا تھا۔ اگر ہم صرف مارکٹ کے لیے نشان لگاتے، تو یہ بڑے پیمانے پر ڈیلٹا اور فرق نہیں ہوتا، اور نہ ہی زیادہ، زیادہ خطرناک، زیادہ شرح والے بانڈز خریدنے کی ترغیب پہلی جگہ موجود تھی۔ اور یوں یہ بنیادی بات تھی، اب، کیا SVB لڑکے سمجھدار تھے؟

نہیں، انہیں زیادہ ہوشیار ہونا چاہیے تھا۔ اس نے کہا، کیا میں ایک خوش SVB کسٹمر تھا؟ جی ہاں.

میں ان سے خوش نہیں تھا کیونکہ وہ مجھے میری جانچ پڑتال کی اوسط بچت پر زیادہ شرحیں دے رہے تھے، وغیرہ۔ نہیں، ان کے ساتھ کام کرنا آسان ہے۔ ہم سب نے SVB میں بینکنگ کی کیونکہ وہ دوستانہ ہیں اور ان کے ساتھ کام کرنا آسان ہے۔

اس کا کیا مطلب ہے، اس کے ساتھ کام کرنا آسان ہے؟ اس کا کیا مطلب ہے؟ آپ کتنی جلدی بینک اکاؤنٹ کھولتے ہیں؟

اگر آپ کو اسے رکھنے کے لیے تار کی ضرورت ہے، تو وہ اسے کتنی جلدی تار لگاتے ہیں؟ اگر آپ کوئی سوال پوچھتے ہیں تو کیا وہ فون اٹھاتے ہیں؟ سٹی بینک میں بینک اکاؤنٹ کھولنے کی کوشش کریں اور یہ دنوں اور کاغذی کارروائی کا ایک تکلیف دہ عمل ہے اور وہاں کسی سے بات کرنے کی کوشش کریں اور کوئی جواب نہیں دیتا۔

یہ ہندوستان میں کسی گمنام شخص کی طرح ہے، کہیں کال سینٹر میں آپ سے بات کر سکتا ہے۔ صرف کوئی ایسا شخص جو صارف مرکوز اور دوستانہ ہو۔ ہم نے ان کے ساتھ بینک نہیں کیا کیونکہ انہوں نے ہمیں بہتر شرح دی تھی۔

ہم نے ان کے ساتھ بینکنگ کی کیونکہ وہ صارف دوست تھے۔ ان کا این پی ایس سکور، تجربہ زیادہ تھا۔ اور درحقیقت، مجھے لگتا ہے کہ ہم اب بھی ان کے ساتھ بینکنگ کرتے ہیں کیونکہ وہ اب بھی دوستانہ اور کام کرنے میں بہت اچھے ہیں۔

جیک: اور اس طرح وہ ناکام ہو گئے، ایف ڈی آئی سی نے قبضہ کر لیا۔ ان کے اثاثے اور فرنچائز بالآخر فرسٹ سٹیزنز بینک شیئرز میں منتقل کر دیے گئے۔ ٹکر FCNCA ہے، جس کا میں اسٹاک کا مالک نہیں ہوں، لیکن اگر آپ اسٹاک چارٹ کو دیکھیں تو اس فائدہ سے بہت زیادہ فائدہ اٹھائیں۔

لہذا اب وہ سلیکن ویلی بینک اور ان کے بہت سے اداروں کے مالک ہیں۔ اور اس طرح آپ اور آپ کی بہت سی پورٹ فولیو کمپنیاں اب بھی سلیکن ویلی بینک میں بینک کرتی ہیں، جو FCNNCA کی ملکیت ہے۔ کیا یہ درست ہے؟

اور آپ کے بہت سے ساتھی جو دوسرے وینچر کیپیٹلسٹ ہیں، کیا یہ کہنا بھی مناسب ہے کہ وہ سلیکن ویلی بینک کے برانڈ کے ساتھ پھنس گئے ہیں، اس کے بعد بھی- یہ درست ہے، لیکن ایک جھری کے ساتھ جو پہلے دیکھو، ہم نے کبھی نہیں دیکھا۔ ہمارا کام جیسا کہ، کیا ہمیں ان بینکوں پر کریڈٹ چیک کرنا چاہیے جن کے ساتھ ہم بینک کرتے ہیں؟

فیبریس: نہیں، ہم فرض کرتے ہیں کہ بینک ٹھیک ہیں، ٹھیک ہے؟ اور اس طرح ہمارے تمام اثاثے ایک بینک میں تھے اور ہم غیر ملٹی بینک تھے۔ اب وینچر کی دنیا میں ہر کوئی اور ہماری پورٹ فولیو کمپنیوں میں سے ہر ایک کے متعدد بینکنگ تعلقات ہیں۔

اور اس طرح ہم JPMorgan Chase اور Morgan Stanley کے ساتھ بینک کرتے ہیں۔ میرا مطلب ہے، ہمارے پاس اب بہت سے بینک اکاؤنٹس ہیں کیونکہ ہم نہیں چاہتے کہ جو کچھ یہاں ہوا وہ دوبارہ ہو۔ اور مجھے خوشی ہے کہ FDIC نے تمام، تمام ڈپازٹس کو یقینی بنانے کا فیصلہ کیا، کیونکہ حقیقت یہ ہے کہ، ایک بار پھر، مجھے نہیں لگتا کہ یہ ہمارا کاروبار ہے کہ ہم بینکوں کی بیلنس شیٹ کو دیکھیں اور فیصلہ کریں کہ آیا وہ ہیں یا نہیں۔ آواز

ہم صرف پیسہ پارک کرنے کی جگہ چاہتے ہیں جو محفوظ ہو۔ کیونکہ ایک بار پھر، ہم اسے نقدی کے انتظام کے لیے استعمال کر رہے ہیں۔ ہم کچھ نہیں کر رہے، ہم کمپنیاں پیسے کھو رہے ہیں، ٹھیک ہے؟

جیسے، اور اس کے نتیجے میں، ہم ملازمین کو چیک لکھ رہے ہیں، وغیرہ۔ ہم ان اثاثوں کو کھو نہیں سکتے جو ہمارے زیر انتظام ہیں۔ ہم اس رقم کے ساتھ قیاس نہیں کر رہے ہیں۔

یہ لفظی طور پر ہے، یہ نقد میں ہے کیونکہ ہمیں ہر روز چیک لکھنے کی ضرورت ہے، ہر روز ایک سے زیادہ چیک اور تاریں، وغیرہ۔ لہذا ہم صرف بینک چاہتے ہیں کہ ہم آسانی سے رقم بھیج سکیں۔ اور روایتی بینکوں نے تاروں کو بھیجنا بہت تکلیف دہ بنا دیا۔

میرا مطلب ہے، یہ اتنا آسان ہے۔

جیک: آپ دیکھ سکتے ہیں کہ سلیکن ویلی کے بینکوں کی فائلنگز اور سرمایہ کاروں کی پیشکشوں کو دیکھتے ہوئے، 2020 اور 2021 میں فنڈ ریزنگ کی بہت زیادہ رقم VCs اور VC حمایت یافتہ کمپنیوں کے بینک کھاتوں میں جمع ہونے کی وجہ سے جمع ہوئی۔ پھر جب فنڈ ریزنگ میں کمی آئی، تب بھی آمد تھی، لیکن بہت کم۔ اور ڈپازٹس اس قدر کم ہو گئے کیونکہ وینچر کیپ، جیسا کہ آپ نے کہا، وہ اکثر یا تقریباً ہر وقت پیسہ جلاتے اور پیسے کھوتے رہتے ہیں۔

تو ان کی جمع پونجی نیچے جاتی۔ بالکل۔

فیبریس: ہاں۔ اور ویسے، عام طور پر، بینک، میرا مطلب ہے، میکرو پوائنٹ پر واپس جانا، جس وجہ سے میں میکرو کے بارے میں پریشان تھا، اس کی ایک وجہ یہ ہے کہ شرحیں بڑھنے کے ساتھ، لوگ صرف بینکوں سے پیسہ باہر T-Bills اور منی مارکیٹ فنڈز میں منتقل کرتے ہیں۔ . اور اس طرح بینک ڈپازٹ کرتا ہے، جیسا کہ ہم کسی خاص وجہ پر ہوں گے کہ یہ نیچے جائے گا، جو کہ کمپنیاں سرمایہ جلا رہی ہیں۔

ہم مزید رقم جمع نہیں کر رہے ہیں۔ اس لیے ظاہر ہے کہ ڈپازٹس کم ہو رہے ہیں، لیکن بینک ڈپازٹس بڑی ڈرامائی طور پر کم ہو رہے ہیں اسی وقت کمرشل رئیل اسٹیٹ جو ڈیفالٹ کر رہے ہیں۔ اور اس طرح بینک بھی اپنی بیلنس شیٹ میں ہیں ان کمرشل رئیل اسٹیٹ کمپنیوں کی طرح جو قبضہ کر رہی ہیں۔

اور اسی وجہ سے میں پریشان تھا کیونکہ میں ایسا ہی ہوں، اوہ، قرضہ گرنے والا ہے۔ اور اس لیے یہ ان وجوہات میں سے ایک تھی جس کے بارے میں میں نے سوچا کہ شاید ہمارے پاس زیادہ شرح ماحول کی وجہ سے کساد بازاری ہو گی، لیکن صارف، کیونکہ روزگار مضبوط رہا ہے اور اجرت میں اضافہ مضبوط رہا ہے، ایسا نہیں ہوا۔ تو یہ حد سے زیادہ معاوضہ سے زیادہ رہا ہے، لیکن ہاں، آپ نے وضاحت کی کہ ڈیپازٹس SVP کیوں گرے، لیکن سچ کہوں تو، ہر جگہ ڈپازٹس کافی ڈرامائی طور پر گر رہے ہیں کیونکہ آپ اپنے بینک چیکنگ اکاؤنٹ کے مقابلے T-Bills اور منی مارکیٹ فنڈز میں رہنے سے بہتر ہیں۔

جیک: ٹھیک ہے۔ تو آپ کہتے ہیں کہ آپ کساد بازاری کے بارے میں فکر مند تھے اور اب آپ اس کے بارے میں کم فکر مند ہیں۔ میرے خیال میں بہت سارے لوگ، آپ یقینی طور پر ہیں، میرا مطلب ہے، بلومبرگ اکنامکس میں 2022 کے موسم خزاں میں کساد بازاری کا 99 فیصد امکان تھا۔

تو ہاں، زیادہ تر لوگ، جن میں میں خود بھی شامل تھا، نے سوچا کہ کساد بازاری نہیں آئی ہے۔ آپ کہاں سوچ رہے ہیں کہ ہم کاروباری چکر میں ہیں؟ کیا آپ کو لگتا ہے، اوہ، کساد بازاری اب بھی آنے والی ہے، یہ صرف 2025 میں آئے گی؟

یا کیا آپ سوچ رہے ہیں، نہیں، ہم ایک نئے معاشی سائیکل کے آغاز پر ہیں اور آسمان کی حد ہے؟

فیبریس: آخر کار کساد بازاری ہوگی، لیکن اس کا خاص طور پر اس چکر سے تعلق ہونے کی ضرورت نہیں ہے۔ ابھی ایسا لگتا ہے، کیا ہمیں قیمتوں کو زیادہ قابو میں رکھنا چاہیے، کہ ہم شرح میں اضافے کی نسبت شرح میں کمی کی طرف بڑھ رہے ہیں۔ اور اس طرح، میرا مطلب ہے، میں مستقبل میں بہت سی شرحوں میں کمی اور چھوٹی شرح میں کمی کو انڈر رائٹ نہیں کر رہا ہوں، لیکن میں ہمیں ایک سال یا ڈیڑھ سال میں 525 کی بجائے 400 بیسز پوائنٹس پر ہوتے دیکھ سکتا ہوں۔

اور مجھے لگتا ہے کہ ایک جغرافیائی سیاسی حادثہ غیر حاضر ہے، مجھے لگتا ہے کہ ہم صرف ساتھ چلتے رہتے ہیں۔ مجھے نہیں لگتا کہ ہم غیر معمولی ترقی کرنے جا رہے ہیں، لیکن مجھے بھی کساد بازاری نظر نہیں آتی۔ اس نے کہا، کیا مجھے لگتا ہے کہ چین کی طرف سے تائیوان کی جو بھی ناکہ بندی کر رہی ہے اس سے نظام کو ایک خارجی جھٹکا لگنے کا کوئی حقیقی خطرہ ہے اگر ٹرمپ کسی بھی جگہ منتخب ہو جائے تو کیا ہوتا ہے؟

جی ہاں. اور وہ خارجی ہیں۔ لیکن بالآخر، روزگار مضبوط رہتا ہے، اجرت میں اضافہ مضبوط رہتا ہے، اور ایسا لگتا ہے کہ یہ ہمارے نظام میں موجود تمام منفی پہلوؤں کو متوازن کر رہا ہے۔

اور ہوسکتا ہے کہ ہم بینک بیلنس شیٹ اور کمرشل رئیل اسٹیٹ قرض وغیرہ کو صاف کر دیں۔ اس میں کچھ وقت لگے گا، ویسے۔ لیکن میں دنیا کو امکانی لحاظ سے دیکھتا ہوں، جیسا کہ آپ کرتے ہیں۔

اور 22 میں، مجھے لگتا ہے کہ میں 66% کساد بازاری کی طرح تھا، اور اس طرح، یا یوں کہہ لیں کہ 60% کساد بازاری، 30% نرم لینڈنگ، 10% کسی طرح ہم ٹھیک ہیں۔ اور اب میں ہوں، مجھے نہیں معلوم، 10%، 20% کساد بازاری، اور زیادہ امکان ہے کہ نرم لینڈنگ میں اکثریت کے معاملے میں اور 20%، 30% امکان ہے۔ تو اس نے یقینی طور پر میرا نقطہ نظر بدل دیا ہے۔

لیکن جغرافیائی سیاست کی اس جمہوریت کی تلوار سے، جو میرے خیال میں ہمیں کسی بھی وقت منفی طور پر حیران کر سکتی ہے، لیکن کون جانے کب، کیوں، وغیرہ۔ اور آپ اس کی فکر میں زندگی نہیں گزار سکتے۔ اور اس لیے میں صرف ساتھ چلتی رہتی ہوں اور عمل کرتی رہتی ہوں۔

اور ایک بار پھر، مجھے جس کاروباری سائیکل کی سب سے زیادہ پرواہ ہے وہ وہ نہیں ہے جس میں میں آج سرمایہ کاری کر رہا ہوں۔ یہ 5، 10، 7، 10 سالوں میں اخراج ہے جب یہ کمپنیاں پختہ ہو جاتی ہیں۔ لہذا خاص طور پر وینچر کی جگہ میں، میں اصل میں سوچتا ہوں کہ اب وینچر میں سرمایہ کاری کرنے کا بہترین وقت ہے۔

کم مسابقت، معقول تشخیص، بانی جو برن اور یونٹ اکنامکس پر توجہ مرکوز کر رہے ہیں، بڑے مسائل کو حل کرنے کی کوشش کر رہے ہیں۔ لہذا میں وینچر کی جگہ پر گہرا تیزی سے آگے ہوں۔ اور یہاں تک کہ اگر کساد بازاری آجاتی ہے، ہم حصہ حاصل کرتے ہیں، ہم کم موثر آف لائن دنیا سے حصہ لے لیتے ہیں، اور آپ ترقی کرتے ہیں، ہوسکتا ہے کہ آپ کم تیزی سے بڑھیں، لیکن آپ پھر بھی بڑھتے ہیں۔

تو میں تیزی سے باہر ہوں.

جیک: اور آپ AI پر مبنی کمپنیوں کے مخصوص ذیلی شعبے پر کتنے خوش ہیں؟ عوامی منڈیوں میں مبصرین نوٹ کریں گے کہ یہ اسٹاک کی نسبتاً کم تعداد ہے جو کہ مارکیٹ AI سے فائدہ اٹھانے والوں کے طور پر سمجھتی ہے۔ اور اگر آپ اصل میں خالص آمدنی اور آمدنی پر نظر ڈالیں، تو یہ اور بھی چھوٹا اور واقعی کم ہو جاتا ہے، میگنیفیسنٹ سیون، میگنیفیشنٹ ون، NVIDIA سے زیادہ ہے، جس کی ترقی ابھی ناقابل یقین رہی ہے، اور مجھے یقین ہے کہ کافی بڑی کمپنی کے لیے بے مثال ہے۔

لیکن نجی بازاروں میں، میں واقعی میں نہیں جانتا کہ یہ کیسا لگ رہا ہے۔ تو کیا آپ اس ماحول کو تھوڑا سا بیان کر سکتے ہیں؟ اس سے پہلے، آپ نے کہا تھا کہ AI سیکٹر انتہائی گرم تھا اور شاید تھوڑا، قدرے کم گرم تھا۔

تو ہاں، صرف اس منظر نامے کے ساتھ ساتھ اس پر اپنے خیالات بھی بیان کریں۔

فیبریس: ہاں۔ تو 23 میں، جب میں 9 پری، 12 پوسٹ پر لائک 3 کا میڈین سیڈ ریز، اور 23 پری، 3D پوسٹ پر 7 لائک کا میڈین A بیان کر رہا تھا، اس کا مطلب بہت زیادہ ہے کیونکہ جو کچھ ہو رہا تھا وہ آپ تھے۔ یہ دیکھ کر کہ اے آئی کمپنیاں 80 پری پر 20 لائک کے بیج بڑھا رہی ہیں اور A جیسے بھی، 100 پر 300 پری، کچھ مکمل طور پر مضحکہ خیز ہے۔ اور میں نے پایا کہ ان میں سے زیادہ تر دلچسپ اور دلچسپ پروڈکٹس تیار کر رہے تھے، لیکن وہ ایسے تھے جیسے غیر تفریق شدہ ڈیٹا کا استعمال کرتے ہوئے اور غیر واضح کاروباری ماڈلز کے ساتھ غیر تفریق والے LLM استعمال کرنا۔

اور میں نے سوچا کہ ان میں سے زیادہ تر ہونے جا رہے ہیں، ہم صفر پر جا رہے ہیں۔ یقینی طور پر وہ ہائپ کے مطابق نہیں رہیں گے۔ تو جو کچھ تمام ٹیکنالوجیز میں ہوتا ہے وہ سامنے آتا ہے، لوگ غیر معمولی طور پر پرجوش ہوتے ہیں، اور ایک ہائپ سائیکل ہے، گارڈنر ہائپ سائیکل، جہاں آپ ہائپ سائیکل کے سب سے اوپر ہیں، جہاں ہر کوئی پسند کرتا ہے، یہ دنیا کو بدلنے والا ہے، وغیرہ.

اور پھر مایوسی اور مایوسی کا دور ہے، جو کافی وقت تک قائم رہتا ہے اور رہتا ہے۔ اور میں آپ کو 1998، 1999 کی طرح واپس لے جاتا ہوں۔ لوگ اس طرح پر یقین کر رہے تھے، آپ جانتے ہیں، pets.com یا Webvan، یا اصل میں ایک کمپنی تھی، جس کا نام ہے، میرے خیال میں Kazoo یا Kazaa، وہ 15 منٹ، 20 منٹ، 30 منٹ کی ترسیل کی طرح کر رہے ہیں۔ یہ سب کچھ نیچے چلا گیا، لیکن اصل میں خیالات درست تھے. بس، یہ بہت جلدی تھی۔ دخول بہت کم ہے۔

آپ کے پاس نہیں تھا، آپ کے پاس اسمارٹ فونز کے ساتھ جیو لوکلائزیشن نہیں تھی۔ تو ابھی ہمارے پاس Chewy ہے۔ ہم ایمیزون پر جو بھی ہو، آن لائن کھلونے خرید سکتے ہیں۔

اور آپ کے پاس تمام فوڈ ڈیلیوری کمپنیاں ہیں، یہ سب قابل عمل ہیں۔ 2010 کی دہائی کے اوائل میں، آپ کو سیلف ڈرائیونگ کاروں پر بڑے پیمانے پر اوور ہائپ پسند تھا۔ اور خود ڈرائیونگ کو بنیادی طور پر ابھی مکمل طور پر نظر انداز کر دیا گیا ہے۔

یہ راستے سے چلا گیا ہے۔ لوگ یقین رکھتے ہیں کہ ایسا نہیں ہوگا، شاید کبھی نہیں۔ اور پھر بھی ہم حقیقت میں ایسی چیزیں دیکھ رہے ہیں جیسے، شینزین میں آج تک ایک ملین فوڈ ڈرون کی ترسیل ہوئی ہے۔

اور شینزین دنیا کے سب سے زیادہ کثافت والے شہروں میں سے ایک ہے۔ اگر آپ کھانے کے ذریعے ڈرون کی ترسیل کر سکتے ہیں، جس کا مطلب ہے کہ شینزین میں صفر کی معمولی لاگت کی ترسیل، آپ اسے کہیں بھی کر سکتے ہیں۔ ہم چین میں خود سے چلنے والی ٹیکسیوں کو منظر عام پر آتے دیکھنا شروع کر رہے ہیں۔

لہذا ہم حقیقت میں یہ نقطہ حاصل کر رہے ہیں کہ ٹیکنالوجی کافی اچھی ہے کہ یہ منظر عام پر آنے والی ہے۔ لہذا AI اب، ابھی، Nvidia منافع اور ترقی دیکھ رہا ہے، وغیرہ، کیونکہ لوگ AI چپس خرید رہے ہیں اور وہ AI استعمال کر رہے ہیں۔ یہ اصل میں بنیادی کمپنی P&L میں کب ظاہر ہوتا ہے؟

مجھے لگتا ہے کہ اس میں ایک طویل، طویل وقت لگے گا۔ اس لیے میرے ٹیک اسٹارٹ اپس ٹیکنالوجی کو ابتدائی طور پر اپنانے والے ہیں۔ ہمارے تمام اسٹارٹ اپ تین چیزوں کے لیے AI استعمال کر رہے ہیں۔

ہم یقینی طور پر کسٹمر کیئر کو تبدیل کر رہے ہیں یا کسٹمر کیئر کو شامل کر رہے ہیں۔ ہم اپنے انجینئرز کو مزید موثر بنا رہے ہیں۔ ہمارے انجینئر اب کم از کم 30% ہیں، اگر نہیں تو 50% زیادہ موثر ہیں کیونکہ وہ AI استعمال کرتے ہیں۔

لہذا اسٹارٹ اپس میں AI کے ذریعے ہر ایک کی لاگت کو کم کرنا۔ اور ساتھ ہی، ہم ممکنہ طور پر صارف کے تجربے کو بہتر بنانے کے لیے AI کا استعمال بھی کر رہے ہیں۔ تو مثال کے طور پر، ہم ایک ہینڈ بیگ مارکیٹ پلیس کمپنی میں سرمایہ کار ہیں جسے Rebag کہتے ہیں۔

اور آپ ای بے پر ہینڈ بیگ بیچنے کا پرانا طریقہ یہ ہے کہ آپ اپنا فون لیتے ہیں، آپ 20 تصاویر لیتے ہیں، آپ عنوان لکھتے ہیں، آپ تفصیل لکھتے ہیں، آپ قیمت مقرر کرتے ہیں، آپ ایک زمرہ منتخب کرتے ہیں۔ یہ بہت کام ہے۔ Rebag، آپ چند تصاویر لیں، AI، ان کے پاس تمام ڈیٹا موجود ہے کیونکہ وہ ہینڈ بیگ مارکیٹ پلیس ہیں۔

وہ ایک زمرے کی کیلی بلیو بک ہیں۔ وہ عنوان، زمرہ، شرط لکھتے ہیں، آپ کو بتاتے ہیں کہ آیا یہ اصلی ہے یا نہیں، اور وہ قیمت فروخت کرتے ہیں اور یہ پانچ منٹ میں فروخت ہو جاتا ہے۔ یہ مکمل طور پر انقلابی ہے۔

لیکن اگر آپ سوچتے ہیں کہ اس کا اصل معیشت پر اثر کب پڑتا ہے؟ دنیا میں اہم معیشت عوامی خدمات ہے، لہذا حکومت، اور B2B، پیٹرو کیمیکل کی طرح، ملٹی ٹریلین ڈالر ایک زمرے کی طرح۔ تو آپ کو کب لگتا ہے کہ کوئی کمپنی، جو بھی ہو، مرسر AI کو بہتر بنانے، دعووں کی پروسیسنگ کرنے کے لیے استعمال کرے گی؟

میرا مطلب ہے، ذمہ داری کی وجہ سے، وہ فریب نہیں ہو سکتے۔ وہ اس وقت تک انتظار کریں گے جب تک میرا مطلب ہے، انہیں 99.999 فیصد یقین کی ضرورت ہے۔ اور آخری 0.01 حاصل کرنا بہت مشکل ہے، آخری 20%، پہلے 80% کو چھوڑ دیں۔ اور اس سے پہلے کہ میں اسے دیکھوں، اس لیے میں امید کر رہا ہوں کہ یہ پیداواری انقلاب کا باعث بنے گا۔ یہ زمین کا چہرہ بدلنے والا ہے۔ درحقیقت، سب سے زیادہ پرامید لوگوں سے زیادہ گہرا یقین ہے کہ آج ایسا ہوگا۔

لیکن اس میں بھی بہت زیادہ وقت لگے گا۔ تو مجھے لگتا ہے کہ آپ اسے 10، 20 سالوں کے لیے اصل پیداواری اعدادوشمار میں دیکھنا شروع نہیں کریں گے۔ اور بڑی کمپنی اور حکومتیں جیسے، مجھے کب لگتا ہے کہ حکومتیں لاگت کو کم کرنے کے لیے اسے مؤثر طریقے سے استعمال کرنے جا رہی ہیں؟

اور شاید وہ آخری حرکت کرنے والے ہیں۔ کیونکہ عوام، وہ نہیں چاہتے، وہ کارکردگی کے لیے بہتر نہیں کر رہے ہیں۔ اور اس لیے مجھے نہیں لگتا کہ ہم اسے کم از کم پانچ سالوں کے پیداواری اعدادوشمار اور جی ڈی پی کے اعدادوشمار میں دیکھتے ہیں، غالباً 10 سال بعد۔

اس نے کہا، تو پانچ سالوں میں، مجھے لگتا ہے کہ مایوسی یا مایوسی کی وادی ہونے جا رہی ہے جہاں ہر کوئی ایسا ہو گا، اوہ میرے خدا، سب نے اس سے اتنا بڑا سودا کیا اور کچھ نہیں ہوتا۔ لیکن درحقیقت، آہستہ آہستہ، وہ کمپنیوں کے بنیادی ڈھانچے میں داخل ہوں گے، اور ہر چیز سستی، تیز اور بہتر ہو جائے گی۔ اور 10 سال، 15 سال مستقبل میں، آپ اس کے نتائج دیکھنے جا رہے ہیں۔

اور ویسے، یہ جی ڈی پی کے اعدادوشمار میں نہیں ماپا جا سکتا ہے۔ میرا مطلب ہے، جی ڈی پی، ایک ایسی مصنوع کے بارے میں سوچیں جو کمپیوٹر کے بارے میں سوچیں۔ ایک کمپیوٹر جس کی قیمت $2,000 ہے جو کہ اب $1,000 ہے لیکن اس سے دوگنا طاقتور ہے، دراصل یہ $1,000 کی GDP میں کمی کو منسوخ کرتا ہے۔

تو افراط زر کی طاقتیں- برائے نام جی ڈی پی میں، ہاں۔ ہاں۔ ٹیکنالوجی اکثر جی ڈی پی میں کمی کو منسوخ کرتی ہے۔

اور اس لیے میں سمجھتا ہوں کہ جی ڈی پی زندگی میں بہتری کے معیار اور پیداواری صلاحیت میں بہتری کے معیار کو کم کر رہی ہے۔ اور اس لیے مجھے لگتا ہے کہ ہم جی ڈی پی کے حساب کتاب میں پیداواری بہتری کی غلط پیمائش کر رہے ہیں کیونکہ ہم انفلیشنری پاور کو نہیں دیکھ رہے ہیں یا ٹیکنالوجی کی انفلیشنری پاور کا غلط اندازہ نہیں لگا رہے ہیں۔ لیکن اس نے کہا، اس سے پہلے کہ AI حقیقی دنیا میں داخل ہو- تو سٹارٹ اپس میں، کیا اس میں پیداوری میں بہتری آ رہی ہے؟

بالکل۔ لیکن ایک بار پھر، جیسا کہ ہم نے بالکل شروع میں بات کی، سٹارٹ اپس 2% روزگار کی طرح ہیں۔ اور اس لیے یہ مجموعی پیداواری اعدادوشمار میں ظاہر نہیں ہونے والا ہے، میرے خیال میں، ایک دہائی تک، کیونکہ آپ کو جنرل الیکٹرک کی ضرورت ہے اور آپ کو ہر چیز کی ضرورت ہے، Exxon، اسے مؤثر طریقے سے استعمال کرنے اور پیداواری صلاحیت کو بہتر بنانے کے لیے۔

اور میں اسے ایک دہائی سے ہوتا ہوا نہیں دیکھ رہا ہوں۔ لیکن بالآخر، یہ دنیا میں ان طریقوں سے انقلاب لائے گا جس کا آج ہم تصور بھی نہیں کر سکتے۔

جیک: یہ بہت دلچسپ ہے۔ شکریہ پہلے آپ نے کہا تھا کہ خود چلانے والی کاریں، خود کار گاڑیاں پانچ، 10 سال پہلے محبوب تھیں، اب اتنی نہیں ہیں۔

اب وہ وی سی ہیں۔ یہ ایک غیر فیشن کیٹیگری ہے۔ آپ کہیں گے کہ اس جگہ میں مارکیٹ لیڈر کون ہیں؟

فیبریس: تو یہ ایک سوال ہے کہ آپ مارکیٹ لیڈر کے طور پر کیا تعریف کرتے ہیں؟ کیا آپ کہہ رہے ہیں کہ مارکیٹ لیڈر وہ کمپنی ہے جو بنیادی ٹیکنالوجی بنا رہی ہے جسے پھر کاروں میں خود ڈرائیونگ کرنے کے لیے استعمال کیا جاتا ہے، جس میں ٹیکنالوجی کے نقطہ نظر سے دو بڑی لڑائیاں جاری ہیں، جیسے LIDAR پر مبنی نظام بمقابلہ ویب کیم پر مبنی نظام اور ٹیسلا کی بڑی شرط، اور درحقیقت، میرے خیال میں آپ ٹیسلا کی تشخیص کو درست ثابت کرنے کا واحد طریقہ یہ ہے کہ اگر آپ کو یقین ہے کہ وہ بنیادی طور پر خود ڈرائیونگ جیتتے ہیں۔

لہذا ٹیسلا کی بڑی شرط AI، GPU، پلس ویب کیم کا مجموعہ ہے، جو کہ بہت سستا ہے، LIDAR پر مبنی سسٹمز کے خلاف جیتتا ہے۔ اور جواب ہے، یہ بہت اچھا ہو سکتا ہے. میرا مطلب ہے، اگر آپ 1980 کی دہائی کے بارے میں سوچتے ہیں، تو آپ کے پاس اعلیٰ درجے کے کمپیوٹرز تھے، جیسے کہ دنیا کے سیلیکون گرافکس بمقابلہ PC، اور PC صرف زیادہ طاقتور، بہتر، تیز اور سستے ہوتے رہے۔

اور آخر کار، اس دنیا نے کام کیا۔ لیکن بات یہ ہے کہ ان بنیادی کمپنیوں کے بارے میں بات کرنا جو یہ چیزیں بیچ رہی ہیں شاید اس سے کم مجبوری ہے کہ کون دلچسپ سیلف ڈرائیونگ کار ایپلی کیشنز بنا رہا ہے جو آپ آج مارکیٹ میں دیکھ سکتے ہیں۔ اور لیڈر فی الحال ایک چینی کمپنی ہے جسے WeRide کہتے ہیں جو چین میں لیڈر ہے، اور فی الحال متحدہ عرب امارات کو فروخت کر رہی ہے۔

اب، مجھے لگتا ہے کہ ہم تکنیکی نقطہ پر ہیں جہاں یہ امریکہ میں بھی کام کر سکتا ہے، لیکن یہ زیادہ ایک ریگولیٹری نظام ہے۔ ویسے بھی ڈرونز کے ساتھ ایک ہی چیز۔ ڈرون کی ترسیل مکمل طور پر قابل عمل ہے۔

یہ صرف FAA کی ضرورت ہے جیسے لائن آف ویژن اور پائلٹ، جس کا کوئی مطلب نہیں ہے۔ آپ خود مختار اور لامحدود رینج بننا چاہتے ہیں، ورنہ یہ کام نہیں کرتا۔ یا کسی خاص وجہ سے ہوائی حقوق خریدنے کی ضرورت ہے۔

یہ تمام چیزیں گونگی ہیں اور بڑے پیمانے پر ترقی کو محدود کر رہی ہیں۔ اگر یہ ریگولیٹری جگہ نہ ہوتی تو ہم آج مکمل طور پر ڈرون کی ترسیل کو مؤثر طریقے سے کام کر سکتے تھے۔

جیک: اور اسی طرح کہ 80 اور 90 کی دہائیوں میں، کمپیوٹرز کے مستفید ہونے والے واقعی مائیکروسافٹ ڈیل کے بجائے ہارڈ ویئر بنانے کے سافٹ ویئر کو ڈیزائن کر رہا تھا، حالانکہ ڈیل اب عوامی طور پر تجارت کی جاتی ہے اور سمجھے جانے والے AI سے فائدہ اٹھانے والوں کی وجہ سے کافی سفر پر ہے۔ لیکن آپ کو لگتا ہے کہ حقیقی فائدہ اٹھانے والے فورڈ یا جی ایم جیسی کار کمپنیوں کے بجائے سافٹ ویئر ڈیزائن کر رہے ہوں گے؟

فیبریس: ٹھیک ہے، تو اصل میں آپ کے دو مستفید ہیں۔ مائیکروسافٹ پر آپ کے پاس مائیکروسافٹ اور ایپلیکیشن بنانے والے تھے، لیکن آپ کے پاس انٹیل بھی تھا۔ لہذا اسے ایک طویل عرصے تک ونٹل ڈوپولی کہا جاتا تھا۔

اور اس طرح ہارنے والے IBM اور تمام پی سی بنانے والے تھے، ٹھیک ہے؟ گیٹ وے، ڈیل، وغیرہ۔ میرا مطلب ہے، آج جو ڈیل ہے وہ پی سی بنانے والے کی طرح کچھ بھی نہیں ہے جو پہلے تھا۔

لہذا میں یہاں فائدہ اٹھانے والوں کو GPU بنانے والے ہوتے ہوئے دیکھ سکتا ہوں، لہذا NVIDIA، اگرچہ NVIDIA کو مستقبل میں کسی اور کے ذریعے بھی بے گھر کیا جا سکتا ہے، حالانکہ نیٹ ورک کے بڑے اثرات اور پیمانے کے فوائد ہیں، اور AI بنانے والے جیسے OpenAI، یقینی طور پر۔ کے بجائے۔ ٹھیک ہے، اصل میں، میں دوسرے فائدہ اٹھانے والوں کو دیکھ سکتا ہوں۔

میرا مطلب ہے، ہم فگر نامی روبوٹکس کمپنی میں سرمایہ کار ہیں۔ Figure.ai باصلاحیت ہے۔ میں آپ سب کی حوصلہ افزائی کرتا ہوں کہ یوٹیوب پر اس روبوٹ کا مظاہرہ دیکھیں جو بنیادی طور پر وائس انٹرفیس کے ذریعے درست طریقے سے شناخت کرتا ہے کہ یہ ایپل ہے، ایپل مانگنے والے کو دیتا ہے، برتن صاف کرتا ہے، بتاتا ہے کہ یہ کیوں کر رہا ہے، سیاق و سباق کو سمجھتا ہے۔

اور جو فگر بنا رہا ہے وہ بنیادی طور پر انسانوں اور آخری میل چننے اور پیک کرنے والی فیکٹریوں کو تبدیل کرنے کے لیے ہیومنائیڈ روبوٹ ہے۔ تو انسانوں کو تبدیل کرنا اور ایمیزون قسم کے گوداموں کی طرح، جو سمجھ میں آتا ہے، ٹھیک ہے؟ دن کے اختتام کی طرح، انسانوں کو ایسے کام کرنے چاہئیں جن میں ہمدردی اور انسانی جذبات کی ضرورت ہوتی ہے۔

ہمارا مطلب یہ نہیں ہے کہ یا تو بولٹ کھینچنا یا بھاری بکس اٹھانا جیسے کام کرنا۔ یہ صرف وہی نہیں ہے جس کے لئے ہم بنائے گئے تھے۔ اور اس طرح میں ایسی چیزیں دیکھ سکتا ہوں، جو آج موجود نہیں ہیں۔

جی ہاں، آج روبوٹکس کی طرح ایک چھوٹا زمرہ ہے۔ کیا میں اسے اگلی چند دہائیوں میں ملٹی ٹریلین زمرہ بنتا دیکھ سکتا ہوں؟ بالکل۔

اور مجھے لگتا ہے کہ GPUs کے علاوہ AI کا امتزاج ایسی نئی ایپلی کیشنز کی بہتات کا باعث بنے گا جس کے بارے میں لوگوں نے سوچا بھی نہیں ہوگا۔ اور Figure.ai ایسی ہی ایک مثال ہے۔

جیک: فیبریس گرندا، آنے اور اپنی بصیرت کا اشتراک کرنے کا شکریہ۔

فیبریس: شکریہ۔

جیک: دیکھنے کا شکریہ۔ Vanek Morningstar WideMote ETF، ٹکر MOAT کے بارے میں مزید جاننے کے لیے vanek.com سلیش motefg کو چیک کرنا یاد رکھیں۔ آخر میں، فارورڈ گائیڈز نہ صرف یوٹیوب پر، بلکہ تمام پوڈکاسٹس، ایپس پر دستیاب ہیں، اور ایک ویڈیو ورژن Spotify اور Twitter پر دستیاب ہے جہاں میں باقاعدگی سے انٹرویو پوسٹ کرتا ہوں۔

ایک بار پھر شکریہ۔ اگلے وقت تک۔