Saya duduk bersama Antal Runnebom dari LionTree. Saya memberikan perspektif saya tentang peluang di sekitar pasar khusus vertikal; proses di mana FJ Labs memilih ratusan perusahaan rintisan yang kami investasikan; mengapa robot humanoid dan investor bertenaga AI akan datang lebih cepat daripada yang kita semua sadari; dan visi tentang bagaimana kelimpahan energi di masa depan akan memungkinkan kita untuk “membuang-buang energi” untuk menciptakan hal keren berikutnya.

Jika mau, Anda dapat mendengarkan episode tersebut di pemutar podcast yang disematkan.

Selain video YouTube di atas dan pemutar podcast yang disematkan, Anda juga dapat mendengarkan podcast di iTunes dan Spotify.

Transkrip

Antal

Selamat datang di KindredCast. Saya Antal Runneboom. Pada kesempatan podcast ke-200 kami, kami akan membahas dunia investasi tahap awal, dengan fokus pada pasar, perangkat lunak, dan teknologi berwawasan ke depan lainnya. Kami sangat senang berbicara dengan Fabrice Grinda, mitra pendiri FJ Labs, sebuah dana ventura tahap awal yang berkantor pusat di New York City.

Fabrice adalah seorang pengusaha serial dan super angel. Pada tahun 2006, ia ikut mendirikan OLX, disruptor pasar iklan baris digital global yang kemudian dijual ke Naspers di mana ia tinggal hingga tahun 2014.

Antal

Sejak saat itu, ia memiliki misi untuk merevolusi pasar dan ekosistem teknologi melalui FJ Labs, di mana ia memimpin investasi di lebih dari 1100 perusahaan rintisan di seluruh dunia. Beberapa investasi Fabrice antara lain di Alibaba, Airbnb, FanDuel, Palantir, Beepi, Vinted, Quince, dan Figure AI.

Antal

Hari ini kita akan menjelajahi perjalanan kewirausahaan Fabrice, filosofi investasinya di FJ Labs, dan pemikirannya tentang masa depan pasar, AI, dan startup B2B dengan wawasan tentang perusahaan portofolio utamanya. Fabrice, senang sekali Anda bisa hadir di KindredCast hari ini.

Antal

Mari kita mulai dengan latar belakang Anda. Apa yang pertama kali membawa Anda ke AS dan masuk ke sektor teknologi?

Fabrice

Jadi saya dibesarkan di Nice, di selatan Prancis. Dan pada tahun 1984, di usia 10 tahun, saya mendapatkan komputer pertama saya. Dan itu adalah cinta pada klik pertama. Dan sejak saat itu, saya tahu bahwa komputer dan saya akan bersama selamanya. Dan masalahnya, tidak jelas bagi saya bahwa saya harus pergi ke Amerika Serikat, tetapi yang jelas di Prancis pada tahun 1980-an, dengan kecintaan pada komputer, saya adalah N dari 1. Saya adalah makhluk luar angkasa. Ada Minitel, ada beberapa hal di bidang teknologi, tetapi tidak terlalu maju. Dan saya melewatkan beberapa kelas. Saya adalah juara kelas. Saya memenangkan semua olimpiade. Dan saya membangun komputer saya, pemrograman, membangun BBS, dan mulai berpikir tentang apa yang harus saya lakukan untuk kuliah.

Dan saya pergi dan melakukan wawancara di sekolah Prancis terbaik, yaitu Lennar. Dan saya berbicara dengan profesor utama di sana. Dan dia berkata, “Jadi, apa yang ingin kamu lakukan setelah lulus nanti?” Saya menjawab, “Saya ingin mengikuti jejak panutan saya, Bill Gates dan Steve Jobs.” Dan dia seperti, “Apa? Anda akan mengkhianati cita-cita Revolusi Sosialis Prancis?” Dan saya pikir dia bercanda dan saya tertawa terbahak-bahak. Dan tentu saja dia tidak bercanda. Dan saya seperti, “Oke, mungkin saya pantas berada di AS, Impian Amerika di sini saya datang.” Dan saya pun mendaftar ke perguruan tinggi. Maksud saya, saat itu sangat sulit, karena tidak ada yang bisa dilakukan secara online. Saya harus mengunjungi mereka, mengambil aplikasi. Saya bahkan tidak tahu bahwa Anda bisa belajar untuk SAT. Tapi saya masuk Princeton dan sisanya adalah sejarah.

Antal

Menakjubkan. Satu hal yang menarik dari Anda adalah bahwa sebelum OLX, yang mungkin merupakan bisnis paling terkenal yang Anda dirikan, Anda telah memulai dua perusahaan sebelumnya dan menjualnya. Ceritakan sedikit tentang pembentukan dan fondasi dari perjalanan wirausaha Anda yang pada akhirnya membuat Anda mendirikan OLX dan kemudian menjualnya lagi ke Naspers.

Fabrice

Jadi saya kuliah di Princeton, menyelesaikan kuliah saya. Sebagian besar belajar ekonomi karena, bagi saya, hal itu menjelaskan cara dunia bekerja. Setelah lulus, saya berpikir, “Oke, saya ingin menjadi pendiri perusahaan teknologi dan ada gelembung yang sedang terjadi, tapi saya pemalu, introvert, berusia 21 tahun, ayo kita ke McKinsey.” Itu adalah sekolah bisnis, kecuali mereka membayar Anda. Dan dari sana, saya akan belajar keterampilan komunikasi lisan dan tulisan, keterampilan berbicara di depan umum, dan itu akan membuat saya menjadi pengusaha yang lebih baik ketika saya membangun perusahaan saya. Dua tahun di sana, saya merasa telah mempelajari apa yang perlu saya pelajari. Saat itu saya berusia 23 tahun, tahun ’98. Saya merasa, “Oke, ayo kita bangun perusahaan teknologi.” Sekarang masalahnya adalah kendala yang ada saat itu sangat berbeda. Jika Anda ingin membangun perusahaan teknologi di tahun ’98, Anda harus membangun pusat data sendiri. Anda membutuhkan jutaan dolar untuk menyalakan lampu. Dan sebagai anak berusia 23 tahun, hal tersebut menciptakan kerumitan.

Jadi, setelah saya pikirkan, apa yang ingin saya bangun? Saya adalah seorang ekonom yang dididik untuk menjadi ekonom. Saya mempelajari desain pasar. Saya telah jatuh cinta dengan model eBay. Saya merasa itu adalah cahaya asam, pemenang yang paling banyak dan sangat terukur. Dan saya berkata, “Lihat, ini memiliki kerumitan tersendiri dalam mencocokkan penawaran dan permintaan serta memperbaiki masalah ayam dan telur. Namun ini adalah masalah yang sangat cocok untuk saya selesaikan.” Jadi saya memutuskan untuk mengambil ide tersebut, membawanya ke Eropa, dan juga membawanya ke Amerika Latin. Dan itulah awalnya.

Antal

Sebagai sebuah perusahaan, kami menghabiskan banyak waktu di iklan baris dan pasar digital, dan kategori ini telah berkembang pesat. Anda telah melihat kemunculan pasar yang didukung perangkat lunak, kita akan memasuki dunia model pasar yang digerakkan oleh agen AI. Namun pada tahun 2005, 2006, saat pertama kali mulai memindai pasar untuk mengetahui apa yang harus dilakukan selanjutnya, pada dasarnya Anda memiliki banyak perusahaan surat kabar yang membangun portal digital dan mencoba menjual iklan baris secara online. Dan kemudian Anda memiliki kemunculan Craigslist di sini di AS, tetapi itu adalah bidang yang cukup terbuka pada saat itu. Jadi, bawa kami kembali ke momen dasar itu dan apa yang membuat Anda, bagaimana Anda melihat peluang pada saat itu?

Fabrice

Saya akan kembali ke apa yang terjadi di dua perusahaan sebelumnya karena itulah yang membawa saya ke OLX. Jadi perusahaan pertama, yang berada di eBay Eropa, saya tumbuh dari nol menjadi 10 juta penjualan per bulan, menjadi pemimpin di empat atau lima negara. Pada akhirnya, dengan sedih saya harus angkat kaki dari kemenangan. Sebagai perusahaan yang membeli kami, saham mereka turun 99,98% QXL Ricardo. Dan meskipun sudah berubah dari nol menjadi pahlawan, tapi kembali ke nol lagi. Jadi, pada tahun 2001 saya berkata, “Saya ingin menjadi seorang pendiri teknologi.” Dan perusahaan kedua yang saya bangun bukanlah perusahaan yang produknya saya sukai. Rasanya seperti, “Oke, saya harus membangun sebuah perusahaan yang akan menguntungkan dengan sangat cepat karena tidak ada modal yang tersedia. Dan itulah mengapa saya membangun perusahaan nada dering. Jadi Zingy berkembang dari nol menjadi 200 juta pendapatan dalam waktu empat tahun. Itu sukses besar, sangat menguntungkan, tetapi saya tidak memiliki ketertarikan khusus untuk itu.

Maka, saya menjual perusahaan pada tahun 2004, kami memperoleh pendapatan sebesar 50 juta pada tahun 2004, dengan uang tunai sebesar 80 juta. Saya belajar dari pengalaman sebelumnya, lebih baik uang tunai daripada saham. Sebenarnya menyewa bankir, yang menjalankan proses, melipatgandakan harganya, sungguh luar biasa. Namun saya tahu saya ingin kembali ke cinta sejati saya, yaitu membangun pasar. Dan Craigslist pun mulai beranjak dewasa. Jadi pada tahun 2005, karena saya tahu saya akan meninggalkan Zingy, saya menemui Craig dan Jim Buckmaster, yang merupakan CEO, dan saya berkata, “Hei

Antal

Keduanya masih di sana.

Fabrice

Dan mereka masih ada di sana sampai sekarang. Bahkan, situsnya tidak banyak berubah. Jadi saya mendatangi mereka dan saya berkata, “Lihatlah, apa yang Anda lakukan adalah menyediakan layanan publik yang luar biasa bagi umat manusia dengan memiliki situs gratis yang memungkinkan untuk mencocokkan pembeli dan penjual serta produk yang mencari pekerjaan. Ini luar biasa, tetapi sejujurnya, ini bisa menjadi jauh lebih baik. Anda sebenarnya bisa memantau semua konten dan memastikan tidak ada penipuan, spam, phishing, dan lain-lain. Jadi, mengapa kita tidak memoderasi semuanya, memastikan bahwa kita membuat konten dengan kualitas setinggi mungkin? Dan saya menyadari bahwa Anda mungkin tidak mau melakukan hal itu, tetapi saya akan melakukannya secara gratis. Biar aku yang menjalankannya. Anda tidak perlu membayar saya apa pun. Jika Anda menyukai apa yang saya lakukan, mungkin setelah satu tahun kita bisa mendiskusikan untuk memberikan saya sedikit saham, tetapi saya akan melakukannya dengan jujur sebagai pelayanan bagi kemanusiaan.” Mereka mengatakan tidak. Lalu saya berkata, “Baiklah, saya akan membelinya dari Anda.” Dan saya menawarkannya, dan itu sebelum dimonetisasi dengan sangat baik. Saya katakan ratusan juta, bahkan mungkin miliaran dolar. Dan bekerja sama dengan perusahaan ekuitas swasta lain, mereka juga mengatakan tidak.

Jadi, aku seperti, “Kau tahu apa? Baiklah. Pesaing terbaik yang harus dimiliki adalah orang-orang yang tidak ingin bersaing dan tidak terlalu peduli.” Dan mereka seperti, “Dengar, jika Anda melakukan sesuatu yang hebat, luar biasa.” Jadi saya memutuskan untuk mengikuti Craigslist dan membangun situs iklan baris yang lebih baik yang melayani wanita, yang pada akhirnya adalah pengambil keputusan utama dalam semua pembelian rumah tangga dan memoderasi semua konten, menciptakan ruang yang paling aman. Dan mengumpulkan semua VC yang ingin mendanai saya di perusahaan terakhir setelah kami mendapatkan keuntungan. Dan saya menolaknya karena, tentu saja, kami sudah untung, dan mereka tidak bersedia mendanai saya di awal. Kemudian mereka jatuh hati untuk mendanai saya. Jadi saya mendapatkan cek pra-benih sebesar 10 juta dolar AS, yang pada tahun 2006 sangat luar biasa dalam bentuk PowerPoint dari General Catalyst, Bessemer, Founders Fund. Dan saya seperti, “Oke, ayo kita bangun ini.”

Jadi, Bangunlah OLX. Diluncurkan di seratus negara. Ketika Anda membangun sebuah marketplace, Anda ingin memulai dengan mendatangi para penjual karena para penjual termotivasi secara finansial untuk berada di sana. Jadi saya mengatakan kepada semua orang itu, “Dengar, kami belum memiliki likuiditas, tapi kami bebas. Mengapa kita tidak? Dan lihat apa yang terjadi.” Jadi saya pergi ke dealer mobil, broker real estat, terutama di negara-negara yang tidak memiliki MLS, kepada orang-orang yang mendaftarkan inventaris di tempat lain. Dan kemudian saya melakukan SEO dan membeli SEM berekor panjang. Jadi kami menghabiskan 50 ribu dolar di seratus negara, yang berarti 5 juta dolar. Dan kebetulan itu benar-benar berhasil di empat negara. Jadi itu benar-benar berhasil di India, di Brasil, yang tentu saja menciptakan nilai ekonomi yang sangat besar, dan benar-benar berhasil di Portugal dan Pakistan di mana pada dasarnya dalam semalam kami menjadi pemimpin yang dominan.

Karena dinamika di pasar-pasar ini di mana Anda ingin menjadi sangat lokal, Anda ingin menciptakan likuiditas, kami memutuskan, Anda tahu apa? Hal ini tidak akan berhasil di Amerika Serikat karena terlalu mahal untuk mendapatkan pelanggan. Craigslist sudah memiliki likuiditas. Hal ini tidak berhasil di sebagian besar Eropa Barat karena Schibsted dan Adevinta sudah ada di sana. Bahkan jika Anda memiliki produk yang lebih baik dan perangkap tikus, likuiditas mengalahkan segalanya. Jadi kami seperti, “Kamu tahu? Kami akan melipatgandakannya jika berhasil.” Setelah melempar spageti ke dinding, kami berkata, “Ayo kita lakukan di India, Brasil, Portugal, Pakistan.” Sangat fokus di sana. Menjadi pemain dominan di sana, menjadi sangat besar, menguntungkan. Dan kemudian kami memutuskan untuk menggunakan modal ini untuk berekspansi ke 30 negara lainnya.

Jadi, bahkan sebelum kesepakatan Naspers, kami telah memiliki lebih dari seratus juta pengunjung unik, sangat dominan di sebagian besar pasar negara berkembang. Dan sejujurnya, saya sangat senang dan semuanya sudah diatur. Dan saya berpikir, “Oke, 10 tahun ke depan cukup jelas dalam hal kami melakukan transaksi CDC, dan kami mendominasi mobil dan real estat, lalu mungkin pekerjaan, dan kami melakukan transaksi. Dan ada perusahaan senilai seratus miliar yang akan dibangun di sana.”

Antal

Ya, tetapi kemudian dengan cepat berubah menjadi berbeda dan Anda menjual perusahaan ke Naspers.

Fabrice

Jadi OLX adalah perusahaan yang ingin saya bangun dan jalankan sepanjang hidup saya. Kami adalah bagian dari struktur masyarakat di negara tempat kami berada. Sekarang, kami memiliki 300 juta pengunjung unik setiap bulannya, sekitar 50 juta orang mencari nafkah dari situs ini. Hal ini sangat berdampak pada kehidupan masyarakat, terutama di negara-negara di mana sistem pembayaran dan kepercayaan serta sistem pengiriman tidak bekerja dengan baik. Yang membuat saya sangat kecewa adalah Schibsted, yang merupakan pesaing Eropa yang diperdagangkan secara publik, melakukan usaha patungan dengan Telenor, dan mereka menyerang saya dengan ratusan juta belanja TV di negara-negara inti saya, terutama Brasil dan Portugal. Khususnya di Brasil, mereka menghabiskan, pada tahun pertama 60 juta, tahun kedua 80 juta, tahun ketiga 160 juta. Jadi ratusan juta dolar.

Dan kami telah mengumpulkan dana sebesar 28,5 juta. Dan meskipun kami dominan, kami memiliki likuiditas, sedikit demi sedikit mereka mengejar ketertinggalan. Dan pada titik tertentu, perbandingannya masih 60-40 untuk kami, meskipun mereka telah menghabiskan ratusan juta. Dan saya menemui VC Amerika saya di tahun 2010, dan saya berkata, “Dengar, saya punya kabar buruk. Tahun lalu kami sangat untung dan melakukannya dengan sangat baik, tapi sekarang kami harus berhenti memonetisasi, menghabiskan seratus juta dolar untuk TV dan melakukannya di berbagai pasar.” Dan seandainya percakapan ini terjadi pada tahun 2015, mungkin dengan DSC atau Tiger Global atau yang lainnya, kami mungkin bisa melakukannya.

Antal

Anda akan mendapatkan dana.

Fabrice

Ya. Namun pada tahun 2010, pergi ke perusahaan modal ventura Amerika dan mengatakan kepada mereka, saya butuh ratusan juta untuk dibelanjakan untuk TV di Pakistan, tidak berjalan dengan baik. Jadi, orang-orang yang berhasil saya yakinkan bahwa ini masuk akal adalah Naspers. Dan Naspers tertarik untuk masuk ke pasar rahasia. Dan pada kenyataannya, mereka adalah mitra yang sempurna karena seagresif saya, Kuss secara khusus bahkan lebih agresif. Saya akan menemuinya dan berkata, “Saya butuh seratus juta.” Dan dia akan kembali kepada saya, dia berkata, “Tidak, tidak, maksud Anda butuh 300 juta. Kami lebih besar, kami lebih kuat. Kami lebih cepat. Kita akan memenangkan perang ini.” Maka, mereka memberi saya hampir 1 miliar dolar untuk berperang dengan Schibsted. Ditambah lagi, dan itu bahkan belum termasuk akuisisi Avito dari Dubizzle, dan lain-lain. Kami akhirnya memenangkan perang. Kami menang dengan skor 51-49. Dan ya, semuanya sudah beres.

Dan bisnis-bisnis ini, begitu Anda menjadi pemain dominan, akan sangat menguntungkan, maksud saya, kami berbicara tentang marjin EBITDA sebesar 75%, dan itu bahkan sebelum melakukan transaksi, dan lain-lain. Jadi kesepakatan dengan Naspers pada tahun 2010, mereka memberi saya semua uangnya. Saya menjalankannya selama tiga tahun setelah kesepakatan itu. Mereka tidak membeli saya. Itu hanya penggalangan dana untuk memenangkan perang. Lalu pada tahun 2013, saya berkata, “Oke, kita sudah menang. Segalanya cukup bagus, tetapi membosankan menjadi bagian dari perusahaan publik yang besar. Saya tidak lagi bermain-main dengan produk. Hidup saya adalah membuat laporan tahunan, kemudian laporan triwulanan, lalu memperbarui anggaran triwulanan dan sebagainya. Mari kita kembali ke dasar. Mari kita kembali ke nol.” Maka, saya pergi pada tahun 2013, pada saat perusahaan berada di puncak performa, dan perusahaan terus bekerja dengan sangat baik sejak saat itu.

Antal

Menakjubkan. Dan bisnis-bisnis ini masih dominan di banyak pasar mereka. Sangat kuat di Eropa Timur, sangat kuat di Brasil, sangat kuat di negara-negara lain.

Fabrice

Ya. Di Asia Tenggara, ya. Pemimpin di UEA, pemimpin di mana-mana. Satu-satunya sisi negatifnya, permata mahkota perusahaan yang paling menguntungkan, Avito, yang memiliki pendapatan miliaran dolar, 750 EBITDA, pada dasarnya dicuri oleh Putin dan kroni-kroninya. Dan itu untuk membayar pertumbuhan yang agresif di India dan Pakistan, dan lain-lain. Jadi perusahaan-perusahaan tersebut kemudian dijual ke pemain lain yang dapat mendanai pertumbuhan yang berkelanjutan. Mereka masih dominan dan mereka masih bekerja dengan sangat baik, tetapi mereka tidak lagi berada di bawah payung OLX, karena sapi perahnya telah diambil, sayangnya.

Antal

Izinkan saya membahas secara singkat tentang langkah selanjutnya dalam perjalanan Anda sebelum kita membahas lebih dalam tentang beberapa topik ini. Jadi setelah Naspers dan OLX, Anda mengubah modus operandi Anda dari sana dan benar-benar menjadi penasihat dan investor di belakang banyak, banyak, banyak pengusaha sukses. Apa yang membuat Anda beralih dari seorang pembangun, bisa dikatakan, menjadi orang yang membantu para pembangun dan membantu mereka kembali?

Fabrice

Jadi, menurut saya tidak banyak yang berubah. Jadi, pada tahun ’98, ketika saya membangun perusahaan pertama saya, saya sudah menjadi CEO internet yang terlihat. Dan sebagai hasilnya, para pendiri lain mulai mendekati saya dan berkata, “Bisakah Anda berinvestasi di perusahaan kami?” Dan saya berpikir panjang dan keras, haruskah saya menjadi investor secara paralel dengan menjadi seorang pembangun? Karena hal itu akan mengganggu misi utama saya untuk mendominasi dunia. Akhirnya saya memutuskan, jika saya bisa mengartikulasikan pelajaran yang saya dapat dari orang lain, saya akan menjadi pendiri yang lebih baik. Saya menjalankan situs horizontal multikategori ini. Jika saya bisa bertemu dengan semua pendiri yang menjalankan situs vertikal dan terus mengikuti perkembangan pasar, itu akan membuat saya menjadi pendiri yang lebih baik. Jadi selama itu tidak terlalu mengganggu. Jadi jika dalam pertemuan satu jam, saya hanya membahas tentang marketplace, saya memutuskan apakah saya akan berinvestasi atau tidak, maka tidak masalah.

Jadi pada tahun 2013, saya sudah berinvestasi di hampir 200 startup. Dan faktanya, di mata publik, saya lebih dikenal, terlepas dari kenyataan bahwa saya menjalankan salah satu situs web terbesar di dunia karena situs web ini tidak besar di AS atau di Eropa Barat, ketika saya pergi ke mana pun, orang-orang mengenal saya sebagai investor dan super angel, bukan sebagai pendiri. Jadi saya sudah menjadi seorang pendiri-investor. Dan jalan yang saya pilih untuk membangun FJ Labs, sebenarnya saya terus seperti itu, karena FJ Labs sendiri adalah sebuah startup. Saya tidak bergabung dengan sebuah fund, saya menciptakan sebuah fund. Dan menciptakan sebuah dana adalah hal yang sama. Anda perlu mengumpulkan modal, merekrut tim, membangun struktur, memiliki anggaran, dan model bisnis serta strategi. Dan di dalam dana tersebut, saya terus berinvestasi dan terus membangun perusahaan. Jadi bahkan di sana, saya telah menjadi ketua eksekutif, salah satu pendiri beberapa perusahaan, membuat tangan saya tetap sibuk. Jadi saya selalu menjadi investor operator, dan saya terus menjadi investor operator hingga hari ini.

Antal

Fantastis. Hal yang ingin saya bicarakan saat ini, yang sangat topikal bagi klien kami, adalah munculnya AI di pasar. Bagaimana dinamika ini akan terjadi antara pelanggan akhir dan platform dalam dunia agen AI yang akan datang?

Fabrice

Pertama-tama, saya akan memberikan sedikit gambaran tentang evolusi pasar dan kemudian berbicara tentang bagaimana hal tersebut mengarah pada bagaimana AI berdampak pada hal tersebut.

Antal

Sempurna.

Fabrice

Marketplace pada dasarnya dimulai dari platform daftar OLX, Craigslist di mana Anda mencantumkan apa yang Anda cari atau Anda mencantumkan apa yang Anda jual dan seseorang menghubungi Anda. Ini disebut pasar dengan komitmen ganda. Upwork adalah salah satu dari ini seperti, “Oh, saya ingin mempekerjakan seorang programmer.” 200 orang mendaftar. Anda perlu melakukan pekerjaan untuk memilih. Sama halnya dengan OLX, jika Anda mendaftarkan sesuatu untuk dijual, orang-orang akan menghubungi Anda. Anda hanya akan menjual ke satu orang. Ada percakapan yang panjang. Dan itu adalah penghalang yang rendah untuk mendaftar, tetapi sebenarnya itu adalah penghalang yang tinggi untuk bertransaksi. Ini adalah pekerjaan yang berat. Hal berikutnya yang terjadi adalah kami memiliki pasar transaksional. Jadi pembeli bisa berkata, “Oke, saya ingin membeli barang ini. Dan itu sudah selesai. Evolusi berikutnya, orang-orang menyebutnya managed marketplace, tetapi terminologi yang lebih baik, dan lebih efektif, terutama dalam hal marketplace layanan adalah marketplace pick marketplace. Artinya, marketplace memilih pemasok dan membuat transaksi terjadi.

Ketika Anda menggunakan Uber, Anda hanya mengatakan, saya ingin pergi dari titik A ke titik B. Anda tidak memilih pengemudi. Uber yang memilih. Ini juga bukan pilihan pemasok. Ini bukan seperti mereka mengirimkan pekerjaan kepada 20 pengemudi dan yang pertama mengklik akan mendapatkannya, mereka mengirimkannya satu, dan orang tersebut memiliki beberapa menit untuk mengambilnya, jika mereka tidak mengambilnya, orang lain yang akan mendapatkannya. Jadi ini adalah tren besar yang terjadi saat ini dalam mendisrupsi Upworks secara vertikal, di mana sekarang jika Anda ingin membangun apa pun, mengganti pompa panas Anda, ada sebuah perusahaan bernama Tetra, alih-alih pergi ke AngelList atau perusahaan lain yang hanya mengambil foto-foto, mereka benar-benar menentukan harga, mereka memilih kontraktor, mereka menentukan harga, dan selesai. Jadi ini benar-benar meningkatkan pengalaman pengguna. Jadi ini telah menjadi tren besar.

Tren besar lainnya adalah layanan yang ditambahkan di atas kategori untuk menciptakan kategori baru. Jadi, kami adalah investor di sebuah perusahaan bernama Alpaga, yang merupakan pasar B2B untuk peralatan restoran. Peralatan restoran, pada dasarnya orang akan menunggu hingga terdepresiasi menjadi nol dan tidak akan mengubahnya. Namun sekarang Alpaga berkata, “Oke, kami telah menciptakan jaringan pemasang, jaringan pengirim untuk mengirimkan peralatan, dan kami akan memberikan ini sebagai jalan masuk.” Dan sebagai hasilnya, kategori ini berubah dari nol menjadi jutaan GMV. Dan hal ini terjadi di banyak kategori yang tadinya tidak memiliki pasar. Jadi, ini telah menjadi tren besar.

Nah, cara AI memainkan peran tersebut, menurut saya ada dua. Pertama, alur penjual dan alur penjualan. Dan kemudian saya akan berbicara tentang alur pembelian. Jadi, dalam alur penjualan, setiap pasar utama menggunakan AI untuk menyederhanakan proses posting. Jadi, bayangkan masa lalu ketika Anda pergi ke eBay. Anda mengambil 20 gambar, Anda menulisnya, Anda memilih kategori, Anda menulis judul, Anda menulis deskripsi, Anda memilih harga, dan kemudian Anda menunggu dengan sabar sampai seseorang datang dan membelinya atau menawarnya. Dan itu adalah pekerjaan yang cukup berat. Dan pada kenyataannya, proses eBay jauh lebih rumit dari itu karena mereka akan menanyakan berapa beratnya, ke mana Anda ingin mengirimkannya, dan lain-lain. Dan banyak dari hal ini, Anda harus menebaknya.

Model baru, dan lebih baik secara vertikal daripada horizontal saat ini. Dan sering kali para petahana yang mengganggu yang memiliki data yang dapat melakukannya, namun sebenarnya Anda hanya perlu mengambil beberapa foto dan karena pasar memiliki semua data, mereka memberi tahu Anda nama, model, kategori, harga, dan lain-lain. Jadi saya adalah seorang investor di sebuah pasar tas tangan bernama Rebag. Rebag, tentu saja, memiliki semua datanya. Mereka adalah Kelley Blue Book-nya tas tangan. Mereka tahu kondisinya, modelnya, dan lain-lain. Jadi Anda mengambil beberapa foto, mereka akan memberi tahu Anda, “Oke, ini adalah,” Saya bukan ahli tas tangan, tapi terserah, “A Kelly, harganya $10.000. Ini kategori ini, dengan kondisi seperti ini.” Jadi, aplikasi ini membuat daftarnya, memberikan harga, dan bam, Anda bisa menjualnya dalam waktu lima menit. Jadi, arus penjualan sedang ditingkatkan. Seperti pemain TCG yang sudah memiliki, mereka dapat mengambil foto kartu perdagangan, seketika itu juga ia akan membuat daftar, mengetahui harga dan akan mencantumkannya. Ada sebuah perusahaan bernama Col-X yang melakukan hal yang sama pada barang koleksi. Jadi arus penjualan ditingkatkan secara besar-besaran secara vertikal.

Hal ini tidak berlaku untuk semua kategori. Jika saya mencoba menjual iPhone atau komputer, Anda tidak dapat mengetahui dari foto berapa kapasitas penyimpanan yang dimilikinya dan modelnya, dan sebagainya. Jadi cara yang dilakukan orang adalah mendeskripsikan barang tersebut dengan suara, lalu mengirimkannya ke OpenAI Whisper, mereka akan menyalinnya, menandainya, dan kemudian membuat daftarnya. Jadi ada sebuah perusahaan bernama Herosoft yang melakukan hal itu.

Di sisi pembelian, ada tiga arus pembelian di pasar, dan AI hanya mengganggu salah satunya. Jadi, sebagian besar sisi pembelian di marketplace tidak akan terganggu karena memang tidak perlu. Jadi tiga kategori, tiga mekanisme pembelian atau marketplace di sisi pembelian adalah browsing, jadi belanja sebagai pengalaman. Jadi orang yang pergi ke Vinted sebenarnya tidak tahu apa yang mereka cari. Mereka benar-benar suka melihat-lihat 20 halaman barang karena ini seperti berbelanja sebagai hiburan, dan mereka mungkin akan membeli sesuatu atau tidak. Jadi, Anda tidak menginginkan AI, karena AI tidak akan mengoptimalkan apa pun. Anda tidak mencoba untuk mengoptimalkan. Pengalaman melihat-lihat ratusan barang adalah inti dari pengalaman tersebut. Jadi AI tidak akan mengubah apa pun di sana.

Nomor dua, cari. Anda tahu apa yang Anda cari. Dan mencari, ya, Anda dapat meningkatkannya, tetapi sebagian besar jika Anda tahu apa yang Anda cari, Anda pergi ke Amazon, mengetikkan nama atau modelnya, dan Anda mendapatkannya. Dan sekali lagi, AI tidak akan mengubah hal itu secara fundamental. Kategori ketiga adalah pembelian, dan di sinilah Zillow berperan, jika Anda ingin membeli mobil, jika Anda ingin membeli rumah, jika Anda ingin membeli peralatan ski kelas atas seperti di Curated, jika Anda ingin pergi ke suatu tempat dan melakukan perjalanan, dan Anda tidak tahu tempatnya, seperti Fora Travel, saya pikir para agen akan memainkan peran yang sangat penting dalam memandu Anda dan mengubah kategori serta memfasilitasi transaksi. Jadi, saya pikir perusahaan seperti Curated, yang menggunakan penasihat manusia, dijual dengan harga yang tidak terlalu mahal karena ada risiko yang sangat nyata akan gangguan dari AI. Jadi saya pikir, untuk poin Anda, Zillow, pembelian real estate atau pembelian mobil, saya menduga bahwa agen AI akan memainkan peran yang sangat besar dalam meningkatkan transaksi.

Antal

Dan platform tersebut cenderung menjadi lebih berharga dari waktu ke waktu, menurut saya, sebagai hasilnya.

Fabrice

Jadi ya dan tidak, bukan? Tidak jelas, terkadang mereka datang dan memanfaatkan data yang mereka miliki, terkadang juga tidak. Jadi, jika Anda adalah petahana yang mengganggu, ala Rebag, mungkin Anda masih startup kecil. Jika Anda adalah eBay atau Zillow, kecil kemungkinannya. Terutama karena … Apakah saya lebih suka menjadi eBay Motors atau Carvana? Dan Carvana mungkin bisa melakukan pekerjaan yang lebih baik dalam memandu Anda, mewujudkan transaksi, dan sebagainya, daripada eBay Motors. Jadi tidak jelas dari perspektif itu.

Antal

Seringkali marketplace dikenal sebagai bisnis playbook, di mana Anda benar-benar melakukan peningkatan tertentu untuk mendorong likuiditas, dua sisi pasar, dan sebagainya, kemudian Anda pada akhirnya akan mendapatkan pemenang yang dominan dari waktu ke waktu. Kami jelas berada dalam bisnis M&A, dan salah satu komentar terbesar yang sering muncul adalah kurangnya sinergi dalam konsolidasi pasar. Tetapi ada operator yang telah melakukannya dengan baik dalam hal menggunakan pedoman yang telah mereka pelajari untuk menciptakan nilai ketika mereka membeli aset yang mungkin sedikit lebih jauh di belakang.

Apa pelajaran yang dapat dipetik dari M&A pasar yang mungkin tidak diketahui banyak orang? Mengapa Naspers sangat bergantung pada model kreasi yang didorong oleh M&A?

Fabrice

Dalam kategori yang sama, M&A sangat efektif, karena pasar benar-benar pemenang mengambil yang paling banyak. Untuk banyak kategori, jika Anda seorang penjual, Anda hanya akan mendaftar di satu tempat karena Anda hanya dapat bertransaksi sekali, dan oleh karena itu, lebih banyak penjual membawa lebih banyak pembeli dan menciptakan kategori pemenang yang paling banyak. Jadi, jika Anda berada di sebuah negara, misalnya, atau vertikal apa pun, geografi apa pun di mana Anda memiliki dua pemain, tidak masalah di mana pangsa pasarnya… Nah, Anda menginginkannya di 60/40 atau 50/50 atau 70/30, itu sebenarnya sangat buruk karena Anda tidak dapat menghasilkan uang.

Dan ini benar-benar sebuah kategori, jadi jika Anda memikirkan istilah teori permainan, strategi dominan, jadi jika Anda tidak membelanjakan dan mereka membelanjakan, mereka menang. Jika Anda membelanjakan, mereka tidak membelanjakan, Anda menang. Jadi, Anda berdua berbelanja, yang berakhir dengan hasil negatif di mana tidak ada yang menghasilkan uang dan Anda menghabiskan banyak uang untuk pemasaran dengan margin negatif. Namun, jika Anda bergabung, satu ditambah satu sama dengan 10, semuanya akan membaik. Likuiditas membaik, biaya akuisisi pelanggan turun. Jadi kita telah melihat banyak contoh perusahaan serupa dengan ukuran besar yang bergabung dan mengubah kategorinya.

Jadi Mercado Libre, jika kita kembali ke sejarahnya, saya membantu mendirikan sebuah perusahaan bernama Deremate, yang untuk jangka waktu yang lama, hingga IPO yang gagal, merupakan pemain yang dominan. Dan kemudian Mercado Libre, saat itu masih berupa modal, kami baru saja menyalurkan semua uang untuk go public dan tidak jadi, dan mulai mengambil alih. Pada tahun 2005, komposisi kepemilikan sahamnya adalah 70% MELI dan 30% kami, dan kami adalah perusahaan yang menguntungkan, dan sebagai hasilnya, tidak ada satu pun dari kedua perusahaan tersebut yang berjalan dengan baik. Ketika kedua perusahaan bergabung pada tahun 2005, hal itu membuat MELI merosot, dan ini benar-benar satu ditambah satu sama dengan 10. Dan ini telah terbukti benar bagi kami di OLX berkali-kali.

Sekarang, hal ini tidak berlaku jika Anda membeli pemain di negara lain karena Anda tidak memiliki, sampai saat ini, tidak memiliki transaksi lintas batas. Hal ini tidak berlaku jika Anda membeli orang di kategori lain yang tidak memiliki transaksi lintas negara. Sekarang, di OLX, aturan mainnya adalah Anda memenangkan transaksi CDC dengan membeli dan menjual barang, karena orang bertransaksi beberapa kali dalam sebulan. Dan kemudian Anda menggunakannya untuk memenangkan mobil atau real estate di mana orang hanya bertransaksi sekali setiap lima tahun atau 10 tahun. Anda bisa pergi ke arah lain-

Antal

Itulah roda gila.

Fabrice

Dan itu adalah roda gila.

Fabrice

Namun ada beberapa tren menarik yang mungkin layak disebutkan. Sekarang transaksi lintas batas adalah sesuatu yang penting. Jadi Vinted, yang merupakan salah satu kesuksesan besar kami dan kami akan membicarakannya lebih lanjut nanti, mereka menerjemahkan listing secara otomatis melalui AI, sebenarnya berbicara tentang dampak AI yang lebih besar, percakapan antara pembeli dan penjual diterjemahkan secara otomatis dalam bahasa asli mereka melalui AI, dan mereka telah mengintegrasikan pembayaran dan pengiriman lintas negara dengan cara yang memungkinkan Anda untuk mengirim ke mana saja di Eropa dengan harga sekitar dua euro. Dan sebagai hasilnya, mereka telah menciptakan pemain Eropa pertama, yang tidak ada sebelumnya. Rasanya seperti Jerman, Inggris.

Antal

Saya ingin menghabiskan waktu beberapa menit untuk membahas tentang FJ Labs dan apa yang Anda lakukan di sana. Anda berinvestasi di lebih dari 1100 perusahaan, yang merupakan jumlah perusahaan yang sangat besar. Jadi saya yakin semua orang ingin tahu bagaimana Anda mengelola semua itu, bagaimana Anda memilih pemenang, bagaimana Anda melakukan investasi penuh, dan juga di mana Anda fokus.

Fabrice

Jadi, tidak akan mengejutkan bagi siapa pun yang mendengarkan ini bahwa saya berfokus pada pasar, dan bisnis efek jaringan. Saya menyukai bisnis-bisnis ini, karena mereka efisien secara modal, pemenangnya adalah yang paling banyak, terukur, dan menggunakan modal yang sangat kecil serta mengikuti roda gila usaha. Seperti benih awal satu juta, benih Anda tiga juta, A Anda tujuh juta, 10 juta, B Anda 15 juta, 20 juta, dan dengan tingkat modal tersebut Anda dapat membangun perusahaan yang sangat sukses dan efektif. Dan itu tidak berlaku untuk banyak perusahaan dan kategori lain yang membutuhkan, jika Anda ingin menyalakan lampu di perusahaan riset fusi, Anda mungkin membutuhkan ratusan juta hari pertama, dan itu tidak membuatnya menjadi sangat layak untuk diusahakan.

Jadi FJ Labs adalah dana ventura, dana terakhir adalah 300 juta, dana berikutnya mungkin 300 juta juga, kami sedang mengumpulkannya sekarang. Tapi kami berperilaku seperti angel investor. Jadi saya rasa saya menyebut apa yang kami lakukan sebagai angel investing dalam skala ventura. Jadi apa yang sudah saya lakukan, ketika saya menjadi CEO OLX dan perusahaan lain, sebagai seorang angel, masih saya lakukan sampai sekarang sebagai pemodal ventura. Perbedaannya adalah jumlah cek yang saya tulis. Sekarang, saya tidak melakukan konstruksi portofolio dari atas ke bawah untuk mengoptimalkan keuntungan, ini lebih merupakan cerminan dari kepribadian saya.

Di dunia ini ada banyak masalah dan saya membutuhkan banyak pendiri yang mencoba memecahkan masalah-masalah tersebut, dan jika saya bertemu dengan pendiri yang saya sukai dan mereka memecahkan masalah yang saya sukai, saya akan berinvestasi. Dan ternyata sekarang ini ada sekitar 150 investasi baru per tahun. Sekarang, bagaimana prosesnya, bagaimana saya memilih perusahaan yang saya investasikan? Jadi setiap minggu kami mendapatkan 300 kesepakatan masuk. Jadi, keuntungan dari membangun marketplace ini selama 27 tahun adalah saya memiliki merek dalam hal marketplace. Jadi kami menerima 300 kesepakatan setiap minggu dari VC lain, dan kami berbagi banyak aliran kesepakatan dengan VC lain, kami tidak bersaing dengan mereka. Mereka menulis cek senilai 10 juta dolar, kami menulis cek senilai 400 ribu dolar. Dari sekian banyak pendiri yang kami dukung di masa lalu, kami telah mendukung 2000 pendiri, mereka kembali dengan perusahaan berikutnya, mereka mengirimkan karyawan mereka, mereka mengirimkan teman-teman mereka, dan kemudian menarik dana masuk hanya karena merek. Kami mendapatkan 300 kesepakatan dalam seminggu, kami memiliki sembilan investor di perusahaan, kesepakatan tersebut diberikan secara acak kepada salah satu dari sembilan investor, kami meninjaunya, kami menerima telepon dari sekitar 50 di antaranya, yang lainnya terlalu dini, terlalu dini, atau apa pun. Kami melakukan tanya jawab selama satu jam di mana kami mengevaluasi empat hal: apakah kami menyukai timnya? Apakah kami menyukai ekonomi unit dan bisnisnya? Apakah kita menyukai persyaratan kesepakatan, dan apakah kita menyukai tesisnya?

Sekarang, izinkan saya membahas masing-masing hal ini sedikit lebih detail. Jadi, apakah kita menyukai tim ini? Setiap perusahaan modal ventura di dunia akan mengatakan kepada Anda, “Saya hanya berinvestasi pada orang-orang yang luar biasa.” Hal yang tidak mungkin seperti, “Saya tahu itu ketika saya melihatnya.” Jadi bagi kami, cara kami mendefinisikannya adalah sebagai tenaga penjual visioner yang sangat fasih yang juga tahu bagaimana cara mengeksekusinya, dan cara saya mengevaluasinya dalam panggilan satu jam jika mereka tahu bagaimana cara mengeksekusinya adalah cara mereka mendeskripsikan nomor dua. Seberapa bagus bisnisnya? Berapa total ukuran pasar yang dapat dituju? Bagaimana struktur marginnya? Berapa biaya akuisisi pelanggan Anda? Berapa kepadatan kata kunci Anda jika Anda membelinya? Dan berapa perkiraan biaya akuisisi pelanggan yang terisi penuh? Bagaimana perbandingannya dengan margin kontribusi Anda per transaksi? Apa yang terjadi pada Anda? Berapa CAC Anda terhadap LTV setelah enam bulan, 12 bulan, 18 bulan, dua tahun, dan seterusnya?

Dan bahkan sebelum peluncuran, saya ingin Anda telah melakukan pengujian yang cukup, bahkan dengan uang $1000, sehingga Anda dapat mengartikulasikannya. Jika Anda tidak bisa, itu mungkin berarti Anda tidak memahami bisnis ini sebaik yang Anda kira. Nomor tiga, persyaratan kesepakatan, dan saya sensitif terhadap harga. Karena kami adalah investor bervolume besar, kami tahu nilai tengah dalam kategori kami untuk semua hal. Jadi kami tahu di mana median seed A, B, C, dan sebagainya, dan kami mencoba berinvestasi di dekat median. Dan median jauh lebih rendah daripada rata-rata, karena didorong oleh transaksi AI dan kripto pada tahun lalu.

Lalu nomor empat, apakah ini memenuhi tesis kita tentang di mana kita melihat mobilitas masa depan, real estat, makanan, dan lain-lain? Dan saya ingin keempatnya benar secara kolektif. Jadi setelah satu jam kami melakukan tanya jawab untuk mengevaluasi keempat hal tersebut, yang dipresentasikan di komite investasi kami setiap hari Selasa. Kami meninjau 40, 50 kesepakatan, dan salah satu dari empat mitra, termasuk saya, melakukan panggilan kedua dengan katakanlah lima, 10 perusahaan dalam seminggu, dan kemudian kami berinvestasi di tiga perusahaan setiap minggunya. Jadi kami memiliki tingkat konversi 1% dari top of funnel ke bottom of funnel yang menghasilkan 150 investasi per tahun, 1.200 investasi hingga saat ini, 350 keluar, dan itu bekerja dengan cukup baik. Kami berada di IRR terealisasi 30% saat ini selama 27 tahun.

Antal

Sungguh mengesankan untuk melakukannya dalam skala seperti itu. Saya ingin membahas secara singkat satu tema investasi yang menjadi fokus utama FJ Labs selama setahun terakhir, yaitu pasar B-to-B. Anda telah membuat beberapa komentar bahwa pasar-pasar ini telah tertinggal secara efektif sementara konsumen telah memiliki semua inovasi selama 15, 20 tahun terakhir. Dapatkah Anda memberi tahu kami di mana letak peluang di B-to-B yang harus kita perhatikan?

Fabrice

Jadi, pikirkanlah tentang kehidupan Anda sebagai konsumen, yang telah sepenuhnya diubah oleh pasar. Anda bisa membeli apa saja di Amazon, yang sebagian besar adalah marketplace, dan mengirimkannya ke rumah Anda dalam dua hari. Anda bisa memesan makanan di DoorDash, marketplace lain, Anda bisa pergi dan memesan bahan makanan di Instacart, marketplace lain. Anda bisa memesan hotel di Booking atau tempat di Airbnb, Anda bisa mendapatkan mobil di Uber. Dan semuanya begitu luar biasa nyaman, namun ketika Anda masuk ke dunia bisnis, baik itu perusahaan besar maupun UKM, semuanya masih menggunakan email, pena dan kertas, serta berbasis hubungan.

Jadi, jika Anda ingin membeli bahan petrokimia, tidak ada katalog tentang apa saja yang tersedia. Saya hanya mengatakan bahwa saya membutuhkan daftar, saya bahkan tidak mengatakan ada tombol beli, tidak ada konektivitas ke pabrik untuk memahami penundaan dan kapasitas produksi, tidak ada pemesanan online, tidak ada pembayaran online, tidak ada pelacakan pesanan, dan tidak ada pembiayaan. Semua ini perlu terjadi di setiap kategori, di setiap industri, di setiap geografi. Demikian juga, jika Anda adalah pemilik bisnis kecil, bayangkan Anda adalah Luigi dan Anda membuat restoran pizza kecil Anda, mengapa Anda membuatnya? Anda suka memasak pizza, Anda suka mengobrol dengan pelanggan, namun apa pekerjaan yang akhirnya Anda lakukan saat ini? Anda membuat situs web, Anda menjawab komentar di Google dan Yelp dan Tripadvisor, Anda bernegosiasi dengan Google, dengan Uber dan DoorDash, Anda bernegosiasi dengan OpenTable, Anda mendapatkan POS, Anda mengelola armada pengiriman, Anda mendapatkan persediaan.

Ini bukan pekerjaan yang Anda inginkan. Jadi, semua ini juga perlu didigitalisasi. Jadi, enam tesis yang telah kami investasikan adalah, pertama, mendigitalkan input, dan input secara garis besar. Jadi, petrokimia, baja, lithium, scrapple, dan sebagainya, tetapi juga suku cadang mesin, alat berat, hal-hal yang digunakan untuk membuat suku cadang lainnya. Nomor dua, mendigitalkan UKM, membantu keluarga Luigi di dunia. Jadi, Slice adalah contoh perusahaan tersebut, yaitu 20.000 restoran pizza yang didigitalkan, lebih dari satu miliar GMV. Fresha untuk tempat pangkas rambut, Cents untuk pembersih kering, Momence untuk studio yoga. Sekali lagi, hal ini terjadi secara vertikal. Chowbus untuk restoran Cina.

Nomor tiga, memindahkan rantai pasokan dari Tiongkok, mengingat Perang Dingin II. Sebagian besar di India, tetapi juga di Meksiko, bahkan di darat. Jadi kami adalah investor di perusahaan seperti Zeot, yang merupakan sebuah pasar pakaian yang membantu produsen pakaian ibu dan anak kecil di India untuk menjualnya ke ZARA di seluruh dunia. Karena tentu saja mereka tidak tahu cara membuat prototipe, mereka tidak tahu cara memenangkan RFQ, mereka tidak tahu cara berurusan dengan bea cukai dan faktur, jadi pasar akan melakukan semua itu untuk mereka.

Nomor empat, pasar bebas untuk mendukung semua ini, jadi pasar kerah biru seperti Java Talent di Eropa, atau perusahaan bernama War Cry yang menyediakan layanan minyak untuk para pekerja di anjungan minyak. Dulu perusahaan ini bernama RigUp, mereka juga menghasilkan satu miliar dolar AS dalam bentuk GSV. Nomor lima, infrastruktur. Jadi perusahaan otomasi, perusahaan pengiriman dan pengemasan jarak jauh seperti ShipBob, perusahaan ekspedisi digital seperti Flexport, perusahaan pembayaran seperti Stripe atau rapid!, perusahaan robotika untuk mengotomatiskan semua pengambilan dan pengemasan jarak jauh seperti Figer.

Jadi, semua itu adalah area investasi besar lainnya, dan kemudian yang keenam, perdagangan ulang. Jadi, perusahaan seperti Ghost, yang membantu melikuidasi kelebihan persediaan daripada harus pergi ke Century 21. Sekarang toko-toko kecil di bidang ritel dapat membeli 10 ribu lot tanpa harus mengeluarkan uang sebesar 2 juta dolar. Jadi, keenam tesis yang mencakup puluhan triliun kategori ini, pada dasarnya hanya memiliki penetrasi 1%. Semuanya harus didigitalisasi; ini adalah sesuatu yang akan terjadi… Gelombang yang akan berlangsung selama 10 tahun, 20 tahun, dan kami mencoba menjadi pelawan. Alasan kami melakukan hal ini, dan jelas-jelas terdampak oleh AI, menggunakan AI, dibandingkan dengan berinvestasi di perusahaan AI saja, karena saya merasa perusahaan-perusahaan tersebut dinilai terlalu tinggi, ada disrupsi yang tertinggal ala deep seed, dan sebagainya, hal ini kurang masuk akal.

Antal

Dan saya membayangkan ada juga cukup banyak peluang yang tersisa di pasar layanan B-to-B juga.

Fabrice

Tentu saja.

Antal

Ya, tentu saja. Anda telah menyebutkan Vinted sebelumnya, tapi untuk para hadirin mungkin bisa ceritakan sedikit tentang apa itu Vinted dan bagaimana mereka bisa mendisrupsi kategori pasar iklan baris di Eropa, khususnya di bidang fesyen. Apa yang kami amati dari luar adalah inovasi dan keekonomisan yang berhasil mereka dapatkan dari sisi pengiriman dengan mengurangi transaksi lintas batas, tetapi juga mereka telah berinovasi pada model bisnis dengan beralih dari biaya penjual ke model perlindungan pembeli yang menarik ini. Akan sangat menarik untuk mendengar sedikit tentang mengapa hal-hal tersebut mengubah permainan, dan apa yang pada akhirnya mengarah pada, karena ini sekarang menjadi salah satu peningkatan paling berharga di Eropa saat ini dengan valuasi $ 5 miliar dolar.

Fabrice

Jadi Vinted dimulai sebagai Poshmark untuk Eropa, dan berhasil dengan baik. Didanai oleh Berta dan Inside, dan lain-lain, tumbuh menjadi 100 juta GMV, mengambil 15, 20% dari para penjual. Masalahnya adalah bisnis ini berjalan datar dan tidak berjalan dengan baik, dan mereka menginjak air. Dan mereka mendekati seseorang yang pernah bekerja dengan saya, yang sekarang menjadi CEO Vinted, Thomas, untuk membantu mereka. Dan kami berinvestasi pada saat Thomas masuk, dan rencananya sebenarnya cukup mudah, yaitu menerapkan apa yang saya definisikan sebagai buku pedoman iklan baris 3.0.

Saya menulis di mana seharusnya buku pedoman itu berada dan sebenarnya ada di blog saya pada musim panas 2012, jadi cukup awal. Saya berkata, “Masa depan iklan baris adalah transaksional, Anda akan melakukan pengiriman dalam escrow dan itu akan dibayar oleh pembeli.” Dan pemikiran di baliknya adalah dengan pembeli membayar, orang yang membayar layanan tersebut adalah orang yang mendapatkan nilainya. Jadi, jika Anda melakukan penjemputan di rumah dari penjual, penjual membayarnya karena merekalah yang mendapatkan nilainya. Jika Anda memiliki layanan escrow di mana pembeli dapat mengatakan, “Oke, itu bukan barang yang tepat. Saya tidak ingin membayarnya.” Itu adalah pembeli yang mendapatkan keuntungan dari itu dan barang yang dikirimkan kepada mereka adalah mereka yang membayarnya.

Jadi, pada dasarnya Anda harus menagih orang yang memiliki nilai. Kami menyadari, terutama di pasar negara berkembang, dan ternyata hal ini juga berlaku di Eropa Barat, para penjual sangat sensitif terhadap harga. Dan begitu Anda menghapus biaya penjual, likuiditas dan inventaris meningkat secara dramatis, dan keinginan untuk mengganggu platform turun secara dramatis. Jadi langkah pertama di Vinted adalah menerapkan secara harfiah pedoman OLX. Berikan layanan gratis, lakukan kampanye TV besar-besaran, dan volumenya meledak. Jadi tesis pertama-tama adalah iklan baris, non-transaksional, namun, daripada mengambil komisi, benar-benar berhasil di bidang fashion, ini bekerja dengan sangat baik dengan produk-produk yang merupakan kategori barang fashion seharga 30, 40 euro.

Tahap kedua adalah menerapkan kategori transaksional di mana bisnis kami menagih biaya kepada pembeli, yang merupakan model bisnis yang inovatif, belum ada yang melakukannya hingga saat itu. Saya rasa kami telah melakukannya di [inaudible 00:41:09] pada waktu yang sama, kurang lebih pada waktu yang sama, karena sekali lagi, ini menerapkan strategi yang saya tetapkan saat saya masih di OLX, dan itu benar-benar berhasil. Dan itu benar-benar berhasil di Prancis di mana penyerapan yang tercipta mencapai 90%. Dan tentu saja, penyerapan efektif yang tercipta, pertama-tama dari 15% dari nol, atau tiga dengan peningkatan dan iklan, dan sebagainya, dan kemudian kembali naik menjadi 10%.

Dan karena berhasil, maka Thomas terus berinovasi. Dia melakukan terjemahan otomatis dari daftar listing, terjemahan otomatis dari percakapan, dia menegosiasikan kesepakatan lintas batas dengan kantor pos agar dapat mengirim ke seluruh Eropa dan menciptakan likuiditas yang sebenarnya. Jadi, apa yang terjadi, jika Anda berada di Leboncoin, yang merupakan kepompongnya Prancis, itu hanya daftar Prancis. Dan memiliki likuiditas di sana tidak membantu mereka pergi ke negara lain. Vinted sangat dominan di Prancis, mereka seperti, “Hei, mengapa kita tidak menggunakan likuiditas itu untuk pergi ke Spanyol, ke Italia, ke Inggris, ke Jerman?”

Antal

Karena Anda memiliki likuiditas bawaan di sisi penawaran.

Fabrice

Tepat sekali. Dan itu bekerja dengan sangat baik, melanjutkan buku pedoman iklan TV besar-besaran, membangun penawaran dan permintaan, menciptakan likuiditas, memiliki struktur biaya terendah, sehingga semua orang, Bastiers di dunia mengambil 15, 20%, bekerja ke titik harga yang lebih tinggi dengan memiliki seluruh tim di Lituania dan menjadi sangat disiplin dalam biaya, mereka dapat menekan semua orang dan tumbuh lebih cepat. Dan perusahaan ini sedang dalam masa kejayaan, tahun lalu katakanlah mereka menghasilkan enam miliar dalam GMV, 600 juta dalam pendapatan iklan, 80 juta arus kas bebas, mereka memiliki 400 atau 500 juta di bank, mereka memiliki marjin EBITDA 50% di Inggris, 45% di Prancis.

Dan rencananya adalah membawa tingkat kesuksesan tersebut ke semua negara lain yang mereka kunjungi, nomor satu. Nomor dua, memperluas ke barang mewah. Dalam satu tahun mereka sudah sebesar tahun ini tanpa mengeluarkan uang dengan menambahkan otentikasi barang-barang mewah. Nomor tiga, tambahkan barang koleksi, dan nomor empat, tambahkan barang elektronik. Dan mungkin nomor lima, di masa depan yang jauh, pergi ke Amerika Serikat, siapa yang tahu? Namun yang pasti nomor satu, memenangkan seluruh Eropa pada tingkat yang sama tanpa masuk ke kategori baru adalah perusahaan senilai $15 miliar dolar, memenangkan beberapa kategori lain, seperti kemewahan adalah perusahaan senilai $50 miliar dolar, lalu mungkin 100, dan kemudian masuk ke AS, bahkan lebih. Jadi saya pikir perusahaan ini sedang dalam masa kejayaan. Saya menilai paling tidak tiga X, mungkin 10 X cukup tinggi dari sini. Thomas adalah sebuah mesin; dia tidak akan berhenti sampai dia menang.

Antal

Mari kita beralih ke Quince sejenak. Ini adalah permainan kemewahan yang terjangkau. Ceritakan sedikit tentang bagaimana bisnis ini berkembang, dan apa yang Anda lakukan dalam hal pedoman dan inovasi model bisnis untuk membuat bisnis ini menjadi pengganggu yang sukses dalam kategori tersebut?

Fabrice

Merek-merek yang dijual langsung ke konsumen bukanlah hal yang baru. Mereka telah berkembang selama beberapa dekade terakhir, tetapi tidak ada yang benar-benar berhasil dengan baik. Anda melihat Warby Parker dan Anda melihat berbagai perusahaan kasur, dll, masalahnya adalah mereka memiliki biaya akuisisi pelanggan yang cukup tinggi. Mereka tidak memiliki banyak pengulangan. Mereka memiliki banyak inventaris yang harus dimasukkan ke dalam neraca, dan atau yang berada di kapal selama 90 hari karena berasal dari Asia.

Dan Sid, pendiri Quince, yang luar biasa, memiliki banyak wawasan. Dia berkata, “Hei, mungkin saya bisa mengubahnya menjadi sebuah pasar. Ini bisa menjadi bisnis tanpa inventaris di mana saya bisa membuat pabrik-pabrik di Asia menanggung biaya inventaris. Nomor dua, untuk membuatnya jauh lebih efisien. Alih-alih mengirimkannya dengan kapal, kami akan pergi dan mengirimkan barang dengan pesawat. Tentu saja, Anda membutuhkan harga yang lebih tinggi, dan sebagai hasilnya, kami akan dapat memutar inventaris setiap lima hari, bukannya setiap 90 hari, yang meningkatkan efisiensi modal secara dramatis dalam struktur marjin.”

Dan dari perspektif positioning, ketika Anda memikirkan siapa yang melakukannya dengan sangat baik, masalah dengan Amazon adalah setiap kategori Anda memiliki barang yang tak terbatas. Konsumen tidak menginginkan barang yang tak terbatas. Jika mereka memiliki 20 barang yang bagus, itu sudah cukup. Jadi, Anda menginginkan pilihan Macy’s atau Bloomingdale’s, dengan harga seperti Costco. Kualitas sebenarnya dari Macy’s dan Bloomingdale’s, dan kemudian rantai pasokan dari Shein atau Temu. Dan dia berhasil membangunnya. Dan perusahaan ini telah berkembang pesat dalam tiga atau empat tahun terakhir. Tahun lalu mereka berhasil meraih penjualan hampir satu miliar. Dan jika Anda berada di segmen demografis yang tepat, seperti inilah tempat mereka membeli. Barang-barangnya luar biasa. Mereka telah memperluas kategori, mulai dari kasmir kelas AAA.

Antal

Ini adalah audiens yang muda dan makmur, bukan?

Fabrice

Penonton yang muda dan makmur, tetapi kasmir yang luar biasa dengan harga 60 dolar. Dan saya tidak akan terkejut jika ada perusahaan dengan pendapatan 10 miliar dalam lima tahun ke depan. Dan perusahaan itu luar biasa.

Antal

Sekarang mari kita beralih ke sektor yang sangat menarik. Semuanya, tahun 2024 ini mungkin akan menjadi tahun kemunculan robot humanoid. Ada banyak pemain yang mengincar pasar ini. Dan salah satunya adalah Figure AI, di mana Anda telah berinvestasi secara signifikan pada tahap awal. Ini adalah perusahaan yang didukung oleh banyak pemain besar termasuk Microsoft, NVIDIA, OpenAI, dan Jeff Bezos, dan mereka telah mendapatkan pesanan yang sangat berarti.

Kategori robotika humanoid ini tampaknya mencapai titik konvergensi optimal di mana AI generatif dan model lain yang memungkinkan robot-robot ini untuk memahami lawan bicara dan juga merespons, tampaknya membuat mereka jauh lebih fungsional. Selain itu, di tempat-tempat seperti pabrik, sepertinya mereka telah menjadi cukup fleksibel untuk benar-benar menyelesaikan tugas-tugas yang sangat rumit dengan tangan mereka dan sebagainya, dan dengan visi mesin. Tapi saya ingin mendengar pandangan Anda tentang pasar ini, seberapa besar pasar ini bisa berkembang, bagaimana posisi Figure AI, dan saya kira menurut Elon Musk, apakah kita akan memiliki beberapa robot seharga $10.000 di rumah kita dalam 10 tahun ke depan?

Fabrice

Jika Anda bertanya kepada saya, hal apa yang diremehkan oleh masyarakat umum dalam hal dampak yang akan ditimbulkannya dan kecepatannya, saya akan menjawab robot humanoid. Dan Figure mungkin adalah pemain dominan utama di sini. Dan pendirinya sangat luar biasa. Maksudku, demonstrasi Tesla sedikit… Mereka curang. Maksudku, mereka bukan robot yang digerakkan oleh AI. Mereka sebenarnya dikendalikan dari jarak jauh oleh manusia.

Figure setahun lebih dulu dari Tesla, yang mungkin setahun lebih dulu dari siapa pun. Jadi, Figure adalah pemain utama di sini. Pendirinya luar biasa. Dia adalah pendiri yang ketiga kalinya, dan kami selalu mendukungnya. Dia mulai membangun pasar tenaga kerja, yang kemudian kami kenal dengan nama Vetteri. Kemudian dia membangun Archer, perusahaan tol listrik. Sekarang dia membangun ini.

Jadi, kebanyakan orang pertama-tama memulai dengan bertanya, “Tunggu dulu, mengapa kita membutuhkan robot humanoid? Mengapa Anda tidak membuat robot yang didedikasikan untuk tugas apa pun yang Anda butuhkan?” Namun, jika Anda mundur selangkah, ada puluhan triliun infrastruktur yang telah diciptakan untuk dunia yang dirancang manusia.

Antal

Pekerjaan.

Fabrice

Pekerjaan. Jadi, Anda memiliki dua pilihan. Entah Anda mendesain ulang seluruh infrastruktur untuk robot atau Anda membuat robot humanoid. Sekarang, keduanya jelas akan hidup berdampingan. Ada banyak sekali robot yang siap di lini fabrikasi dan pabrik mobil, dan itu tidak masalah. Tetapi ada banyak pekerjaan humanoid atau pekerjaan yang dapat dilakukan oleh robot humanoid. Faktanya, sebagian besar dari ini, dan terkadang orang bertanya-tanya, apakah itu hal yang baik atau buruk? Namun sebenarnya, jika Anda memikirkan sejarah otomatisasi, dan pekerjaan yang diotomatisasi, pekerjaan yang sejujurnya tidak boleh dilakukan oleh manusia, kita tidak dimaksudkan untuk melakukan hal ini jutaan kali, memindahkan paket dari titik A ke titik B, dan sebagainya.

Jadi di mana kita berada, Gambar 01 menunjukkan bahwa Anda dapat memiliki, pada dasarnya, sebuah robot di mana Anda dapat lulus tes Turing dari kualitas percakapan. Seperti Anda meminta makanan, ia akan memberikan apel, hanya itu yang tersedia, ia dapat mencuci piring, dan Anda dapat melakukan percakapan yang benar-benar fasih dan dapat dimengerti, seolah-olah Anda berbicara dengan manusia dan memahami dunia yang ada di dalamnya. Dan itu semua berkat LLM.

Gambar 02 sebenarnya sudah beroperasi di beberapa tempat. Mereka berada di sebuah pabrik di BMW di mana robot-robot tersebut bekerja 20 jam sehari. Maksud saya, ini bukanlah pekerjaan yang rumit untuk memindahkan suku cadang mesin dari satu tempat, meletakkannya di jalur perakitan ke tempat lain. Tapi mereka mengganti masinis senilai sekitar $250.000, dan ini adalah program leasing di mana mereka menyewa robot selama lima tahun. Kuncinya adalah Figure telah menemukan masing-masing komponen yang mereka buat dan beli, bagaimana menskalakannya, dan bagaimana menskalakannya hingga mencapai titik di mana biayanya dibagi 10. Jadi mereka mencoba membuat robot-robot ini, sesuai dengan prediksi Elon, pada akhirnya… Maksud saya, kita masih beberapa tahun lagi untuk mencapai 10 K atau 20 K per robot di rumah. Mungkin biaya sewa 20 K per tahun lebih dekat dari itu.

Tetapi Gambar 03, kapan pun itu datang, titik berikutnya dalam dua tahun akan jauh lebih murah lebih cepat. Dan Gambar 04 lagi, dua, tiga tahun kemudian, akan lebih terjangkau dan kompeten dalam hal jumlah tugas yang dapat kita lakukan. Jadi, mereka sudah siap. Dan ini sebenarnya sudah terbuka untuk umum, saya rasa Brad, sang CEO mengatakan, “Oh, kami memiliki minat untuk 100.000 pesanan dari beberapa perusahaan besar.” Saya bisa membayangkan dunia beberapa tahun dari sekarang di mana sejujurnya ada jutaan robot humanoid di dunia. Sebagian besar di pabrik-pabrik, mungkin di beberapa rumah kelas atas dalam lima tahun, beri waktu 10 tahun, dan keluarga Jetson akan semakin dekat. Jadi, perusahaan ini dapat mengubah dunia. Bisa jadi perusahaan bernilai triliunan dolar, bisa jadi perusahaan bernilai 10 triliun dolar.

Antal

Hal ini memang memiliki implikasi yang mendalam. Maksud saya, kita telah melihat AI mulai memiliki implikasi yang mendalam pada jenis pekerjaan jasa dan pekerjaan tenaga kerja terampil, tetapi sekarang ini berpotensi menjadi ancaman lain terhadap lebih banyak pekerjaan kerah biru dan pabrik dan jenis pekerjaan jasa lainnya yang lebih bersifat harian. Jadi, ada beberapa perubahan besar pada struktur tenaga kerja yang akan terjadi di tahun-tahun mendatang, yang berpotensi terjadi, seiring dengan semakin murahnya biaya robot dan AI.

Fabrice

Saya tidak akan terlalu khawatir tentang hal itu. Orang-orang Luddite selalu salah. Jadi mari kita kembali ke 25 tahun yang lalu. Kita ada di tahun 2000, dan pada tahun 2000 kita melakukan percakapan ini. Dan saya beritahu Anda pada tahun 2025, empat kategori pekerjaan teratas pada tahun 2000 akan hilang. Tidak akan ada lagi teller bank, tidak akan ada lagi agen perjalanan. Semua produksi mobil akan diotomatisasi, dan 500 miliar ritel akan beralih ke online, seperti menguapnya seluruh pekerjaan di ritel lokal. Sekarang coba gambarkan kondisi ekonomi di lingkungan pada tahun 2025.

Dan jika saya mengatakannya kepada Anda, Anda pasti akan berkata, “Ya Tuhan, depresi besar, revolusi tingkat pengangguran 25% di jalanan,” namun kami memiliki tingkat pengangguran yang lebih rendah, produktivitas yang lebih tinggi. Jadi secara historis, pekerjaan-pekerjaan ini dihancurkan. Sangat mudah untuk membayangkannya. Sulit untuk membayangkan pekerjaan baru tercipta, namun karena teknologi meningkatkan produktivitas manusia, meningkatkan kualitas hidup kita, membuat segala sesuatunya menjadi lebih murah, dan meningkatkan upah kita. Jadi, semakin banyak teknologi yang kita miliki, sebenarnya A, pekerjaan baru tercipta. Tapi B, kita bekerja dengan jam kerja yang lebih sedikit untuk mendapatkan lebih banyak uang dan kualitas hidup kita meningkat. Jadi saya sangat optimis dengan dunia masa depan,

Antal

Bolehkah saya kembali ke modal ventura sebentar dan berbicara tentang topik yang berbeda, yaitu exit di lingkungan saat ini?

Tahun lalu, laporan 100 unicorn teratas global PwC menghitung nilai pasar lebih dari 2 triliun untuk perusahaan rintisan swasta, yang sebagian besar berada di sektor teknologi. Dan ada hampir 1.500 unicorn, perusahaan bernilai miliaran dolar lebih. Dalam seluruh proses ini sebagai seorang pemodal ventura, jalur likuiditas menjadi lebih rumit dan lebih lama. Anda bisa berinvestasi, tetapi mungkin butuh waktu lama sebelum Anda memiliki likuiditas publik. Pada saat yang sama, pasar M&A menjadi lebih berkarat. Regulasi yang lebih tinggi, Facebook membeli Instagram, tidak lagi mudah. Dan pasar IPO tetap tertantang dan standarnya terus bertambah dalam hal ukuran yang dapat diterima untuk menjadi perusahaan publik, pertumbuhan yang dapat diterima. Dalam lingkungan tersebut, Anda telah berbicara tentang menaruh uang di tiga perusahaan, saya rasa itu terjadi dalam waktu seminggu, tetapi bagaimana Anda mengeluarkannya, dan seperti apa jalan untuk keluar dari perspektif Anda dan lingkungan keluar saat ini?

Fabrice

Ya, jadi saya membuat perbedaan antara VC dan pasar swasta secara umum dan mengimbangi FJ Labs, karena kami berada dalam posisi yang sangat istimewa. Jadi untuk VC, sesuai dengan maksud Anda, ini adalah musim dingin, musim dingin tanpa IPO, tanpa M&A, dan sebagian besar karena alasan regulasi. Dan jelas, tingkat suku bunga tidak membantu. Saya berharap bahwa kita akan segera mengalami pencairan. Saya tidak mengatakan seperti bonanza, kita akan kembali ke tahun ’21, terutama dengan kondisi suku bunga saat ini, tetapi mudah-mudahan dari sudut pandang regulasi dan dari segi pasar modal, kita akan melihat lebih banyak IPO dan exit dalam beberapa tahun mendatang dibandingkan dengan tahun ’23 dan ’24. Hal itu akan membantu orang lain.

Dalam kasus khusus kami, kami menulis cek kecil. Kami menulis 4 cek senilai 500 ribu dolar. Kami memiliki 1, 2, 3% dari perusahaan-perusahaan ini.

Fabrice

Jadi, kami keluar dalam transaksi sekunder. Mayoritas transaksi keluar kami dalam satu dekade terakhir, tetapi sejujurnya… Mayoritas transaksi keluar dalam satu dekade terakhir, dan sebagian besar dalam beberapa tahun terakhir adalah transaksi sekunder. Ketika perusahaan menjadi sangat besar, meskipun mereka swasta, ada pembeli sekunder. Ada pasar yang nyata untuk Stripe sekunder, untuk SpaceX sekunder, untuk Klarna, sekunder. Dan bahkan perusahaan-perusahaan yang berada di bawah rantai makanan, seperti jika saya ingin menjual, mau tidak mau, ke Quince, atau Vinted, saya pasti bisa. Dan ada pembeli untuk mereka.

Dan seringkali, pada usia yang paling muda, Anda memiliki pasar sekunder seperti Forge, atau EquityZen, atau SharesPost. Pada tahap awal, VC yang sedang naik daun akhirnya menjadi pembeli sekunder. Jadi, jika perusahaan benar-benar hancur dan mereka meningkatkan seri B mereka, dan Sequoia, Andreessen, dan Greylock semuanya ingin masuk, tetapi mereka semua menginginkan 15% dan pendiri menginginkan ketiganya karena dia tidak ingin mereka mendanai pesaing, tetapi dia tidak ingin dilusi 45%. Dia akan mengambil 30% saham primer, 15% saham sekunder. Dia mungkin akan mendatangi saya dan berkata, “Hei, maukah Anda menjual sebagian saham kami sebagai bantuan?”

Dan saya berkata, “Dengar, saya mencintaimu, tapi 10 X, kita akan menjual 50%.” Dan peran kami sebenarnya adalah 50% karena terkadang pohon memang tumbuh sampai ke bulan, meskipun jarang. Dan jika itu menjadi nol, kami senang karena kami telah menghasilkan 10 X dari 50%, dan jika itu menjadi tak terhingga, kami masih memiliki 50%, kami tetap senang. Jadi, kami menjualnya ke VC lain, dan pada akhirnya kami memiliki kesempatan untuk menjualnya di pasar sekunder jika kami mau. Namun saya berharap lingkungan masih akan membaik dan mencair. Itu akan lebih baik untuk semua orang.

Antal

Dan satu topik lain yang bisa diikuti dari podcast yang baru-baru ini kami lakukan dengan Reed Raymond di Apollo, di mana kami berbicara tentang demokratisasi ekuitas swasta dan akses ke produk ekuitas swasta di tingkat ritel. Saya penasaran, kita berada di dunia saat ini di mana sebagian besar investor publik melalui 401K mereka benar-benar hanya berinvestasi di pasar yang lebih luas, yang berarti the magnificent seven adalah pendorong kekayaan mereka. Tetapi sebagian besar pertumbuhan sebenarnya terjadi di pasar swasta. Maksud saya, apakah Anda melihat demokratisasi yang lebih besar dan akses ke pasar swasta untuk investor ritel yang lebih kecil di tahun-tahun mendatang juga?

Fabrice

Ini adalah masalah regulasi, bukan masalah permintaan pasar. Anda tidak bisa melakukan ajakan secara umum. Orang-orang harus menjadi investor terakreditasi untuk bisa menginvestasikan dana dan berinvestasi di perusahaan rintisan, yang berarti ambang batas yang cukup tinggi. Kami telah melihat cara untuk mengatasinya. Tentunya, Angelists mencoba untuk mendapatkan pengecualian yang berbeda bagi orang-orang untuk berinvestasi di startup, terutama startup teman mereka atau startup keluarga mereka, dll. Dan di Eropa, kami telah melihat beberapa tempat di mana konsumen ritel dapat berinvestasi pada dasarnya adalah pemberi dana yang berinvestasi dalam bentuk dana.

Sangat mungkin hal itu akan terjadi. Di satu sisi, hal ini terjadi di dunia kripto dengan cara yang benar-benar liar, seperti di dunia barat, di mana orang-orang berinvestasi di koin-koin meme yang konyol. Jadi, saya ingin hal itu terjadi, tetapi saya juga bisa memahami bagaimana caranya… Hukum langit biru diciptakan karena suatu alasan pada tahun 1930-an. Jadi, Anda harus melakukannya dengan cara yang cerdas, dan mungkin tidak membiarkan orang berinvestasi di perusahaan individu karena itu adalah resep kegagalan di dunia teknologi.

Maksud saya, alasan kami melakukannya dengan sangat baik adalah karena usaha mengikuti hukum daya, dan apa pun yang dihasilkan oleh 100 perusahaan teratas dalam dekade ini, berdasarkan 1.000 atau 1.500 perusahaan rintisan, kami kemungkinan besar berada di perusahaan-perusahaan yang mengikuti hukum daya. Dan sejujurnya, itu adalah 10 besar dari 100 besar. Jika Anda berinvestasi di lima startup, kemungkinan besar Anda akan kehilangan uang. Jika Anda berinvestasi di 30 perusahaan rintisan, kemungkinan besar Anda akan kehilangan uang. Jadi, Anda benar-benar menginginkan portofolio startup yang terdiversifikasi, dan saya tidak yakin membiarkan individu memilih dan memilih… Namun, yang Anda maksudkan adalah sebagian besar nilai yang didapat oleh orang-orang di pihak swasta. Perusahaan-perusahaan tersebut akan go public. Begitu mereka sudah bernilai ratusan miliar, mereka tidak akan naik 100 kali lipat dari sana. Saya, Microsoft go public dengan valuasi 260 juta. Apple go public dengan nilai 1,3 miliar.

Antal

Semua penciptaan nilai benar-benar terjadi di pasar publik-

Fabrice

Benar.

Antal

Sedangkan sekarang kau punya-

Fabrice

SpaceX

Antal

SpaceX.

Fabrice

3.400 miliar

Antal

Anda memiliki ByteDance dengan nilai 300 miliar, dan sebagainya. Jadi semua penciptaan nilai-

Fabrice

Itu semua menjadi milik kami dan bukan milik publik.

Antal

Mengintip masa depan sejenak. Anda telah berbicara di podcast lain dan di tempat lain selama bertahun-tahun tentang visi Anda tentang seperti apa dunia ini 25 tahun dari sekarang, 100 tahun dari sekarang. Dan beberapa hal yang Anda katakan dalam komentar-komentar sebelumnya adalah tentang kelimpahan energi dan apa yang akan terjadi pada kita sebagai manusia. Saya ingin sekali mendapatkan pandangan terbaru Anda di tahun 2025 tentang seperti apa masa depan yang akan datang.

Fabrice

Pertama-tama, keindahan menjadi seorang pemodal ventura adalah dengan cara saya hidup di masa depan orang lain karena saya melihat semua ide yang diajukan kepada saya yang akan menjadi dewasa dalam lima, 10 tahun mendatang, dan juga melihat kurva biaya dan memahami kapan kita akan mencapai titik harga yang berbeda di mana hal itu benar-benar menjadi layak. Jadi, pertama-tama, mengambil langkah mundur, teknologi secara keseluruhan dan revolusi teknologi telah luar biasa deflasi, dan telah mengubah hidup kita menjadi lebih baik. Seperti kembali ke 200 tahun yang lalu, kita semua adalah petani. Jadi, pada tahun 1825, kita hidup dengan usia harapan hidup 29 tahun di tingkat global, dan usia harapan hidup tertinggi di bawah 40 tahun. Dan kita mengalami kelaparan beberapa kali dalam setahun.

Kembali ke 100 tahun yang lalu, jadi sekarang tahun 1925, kita bekerja 53 jam seminggu, sebagian besar dari kita adalah pekerja pabrik dan petani, dan kualitas hidup kita masih sangat buruk. Jika Anda miskin, Anda tidak akan pergi berlibur, Anda tidak punya air bersih, tidak punya mobil, dan tentu saja pesawat terbang belum ada. Dan bahkan dalam 40 tahun atau 50 tahun terakhir, kualitas hidup kita telah berubah. Ketika saya masih kecil, saya ingat ayah saya berteriak kepada ibu saya bahwa dia menghabiskan terlalu banyak uang untuk panggilan telepon jarak jauh, dan dia bertemu dengan Nice di Paris. Dan sekarang dengan ponsel pintar ini, kita memiliki komunikasi video global gratis. Kita memiliki seluruh pengetahuan umat manusia di dalam saku kita. Kami memiliki penasihat cerdas yang luar biasa yang dapat membantu kami dalam segala hal.

Jadi, Anda bisa saja seorang petani miskin di India, dan Anda memiliki akses terhadap lebih banyak informasi, komunikasi, dan mungkin intelijen daripada yang dimiliki oleh Presiden Amerika Serikat 25 tahun yang lalu. Dan kita menerima hal itu begitu saja. Hal ini telah mengubah hidup kita menjadi lebih baik dengan cara yang tak terduga. Ketika saya melakukan perjalanan gila saya ke Antartika tanpa listrik, makanan yang direhidrasi, saya kembali dan mereka seperti, saya bisa menyalakan … Ini seperti air panas atau shower toilet. Maksud saya, kita sangat beruntung, dan kita menganggapnya biasa saja. Kita tidak menyadari betapa beruntungnya kita.

Jadi, bagaimana pendapat saya tentang apa yang akan terjadi dalam 25 tahun ke depan? Ini bukan berarti segala sesuatunya akan menjadi yang terbaik dan terbaik di dunia. Ini bukan keadaan yang penuh dengan kemuraman. Justru sebaliknya. Kita memiliki banyak masalah. Kita memiliki perubahan iklim, kita memiliki ketidaksetaraan kesempatan, dan kita memiliki krisis kesehatan mental dan fisik. Dan semua ini secara [inaudible 01:03:13] struktural tidak mampu mengatasinya. Dan sebenarnya, kabar baiknya adalah para pendiri melihat masalah-masalah ini dan berusaha mengatasinya. Jadi, saya sangat optimis karena kami menemukan kelimpahan dalam berbagai bentuk. Jadi pertama-tama, kelimpahan energi. Saat ini Anda memiliki kelimpahan daya komputasi. Seperti pada tahun 1970-an, daya komputasi sangat terbatas. Anda hanya menggunakannya untuk transaksi yang bernilai tinggi. Saat ini, daya komputasi sudah tak terbatas, Anda memiliki superkomputer di saku Anda untuk melakukan apa saja.

Biaya listrik telah dibatasi dan membatasi energi secara besar-besaran. Maka, hingga tahun 1990-an, kami memiliki korelasi yang sempurna antara konsumsi energi dan pertumbuhan PDB. Kita telah berhasil menjadi jauh lebih efisien. Jadi, saat ini kita telah berhasil menumbuhkan ekonomi tanpa harus meningkatkan konsumsi energi. Namun yang menarik adalah biaya energi, karena tenaga surya, menurun dengan sangat cepat. Jadi, tenaga surya sudah menjadi bentuk produksi energi yang paling murah dan menurun 11% per tahun. Itu dibagi 10 setiap dekade, dan terus dibagi 10. Jadi dibagi 100 dalam 20 tahun, 1.000 dalam 30 tahun dan 10.000 dalam 40 tahun. Dan itu terus menurun. Dan saya dapat meramalkan dunia 10, 20 tahun dari sekarang di mana biaya marjinal produksi energi pada dasarnya adalah nol. Tentu saja, tenaga surya tidak bekerja pada malam hari atau saat mendung, namun biaya baterai juga menurun. Mereka telah dibagi 42 dalam 27 tahun terakhir, mereka telah dibagi 10 dalam dekade terakhir. Dan sekarang, tenaga surya plus baterai mencapai titik di mana ia menjadi lebih murah daripada semua produksi energi lainnya. Dan sebagai hasilnya, kita melihat peningkatan penetrasi yang sangat besar di banyak pasar negara berkembang di mana pada tahun 2012, produksi energi dari tenaga surya hanya sebesar 0,1%. Sekarang sudah 12% di tingkat global, bahkan meningkat dua kali lipat di banyak tempat dari tahun ke tahun di banyak negara, baik kapasitas baterai maupun produksi tenaga surya.

Jadi, bahkan tanpa subsidi dan tanpa campur tangan pemerintah, dalam waktu 20 tahun, saya dapat dengan mudah membayangkan hampir semua tenaga listrik dihasilkan oleh tenaga surya dan disimpan dengan baterai di tingkat global. Kita memiliki cadangan mineral yang tak terbatas yang dibutuhkan, dan ini sebenarnya jauh lebih efisien. Pada dasarnya kita akan pindah ke dunia di mana semua energi dihasilkan oleh tenaga surya dan hampir tidak ada yang gratis. Semua mobil akan menggunakan tenaga listrik dan tidak akan menghasilkan emisi. Jadi, seluruh sistem transportasi dan produksi energi kita akan bebas emisi, dan biaya marjinalnya akan menjadi nol. Jadi, kami akan dapat meningkatkan konsumsi energi Anda sekali lagi dan membuang-buangnya. Setelah Anda dapat membuang energi, Anda dapat melakukan hal-hal yang luar biasa.

Begitu Anda bisa membuang energi, Anda bisa melakukan hal-hal yang luar biasa. Orang-orang berkata, “Oh, kami kehabisan air bersih.” Itu sebenarnya tidak benar. 70% dari dunia ini adalah air. Anda bisa melakukan desalinasi air tawar, atau Anda bisa melakukan desalinasi air asin dengan listrik yang tak terbatas. Saya memiliki sistem desalinasi air di rumah saya di Turks dan Caicos. Kami menghasilkan 5.000 galon per hari. Tagihan air saya adalah 10 ribu per bulan. Harga mesinnya 72 ribu.

Antal

Wow.

Fabrice

Maksud saya, ini dibayar dalam tujuh bulan dan tentu saja menggunakan tenaga surya, jadi saya benar-benar di luar jaringan listrik dan biaya marjinalnya nol. Dan begitu Anda memiliki air bersih yang tak terbatas, Anda bisa bercocok tanam di padang pasir. Anda bisa bercocok tanam dari pertanian vertikal. Jadi, tiba-tiba saja, biaya makanan turun, biaya air turun. Maksud saya, Anda sampai pada agenda dan dunia yang berkelimpahan, kebutuhan dasar Anda hampir menjadi gratis. Sekarang, hal ini lebih dari itu karena Anda mulai memiliki hal-hal seperti robot humanoid yang membuat biaya layanan dan tenaga kerja turun, yang sebenarnya mungkin penting mengingat tingkat kelahiran kita yang rendah, populasi yang semakin tua dan mulai menurun. Kita akan mengalami kekurangan tenaga kerja yang mendasar dalam banyak kategori. Jadi, saya tidak khawatir tentang pengangguran. Saya sebenarnya lebih khawatir tentang kekurangan tenaga kerja di banyak kategori, dan kita akan dapat membebaskan tenaga kerja untuk melakukan hal-hal yang benar dengan meminta orang membantu orang tua, dan lain-lain. Saya sangat optimis.

Antal

Ya. Jadi, kategori di mana kita tampaknya tidak pernah mendapatkan manfaat nyata secara keseluruhan dari deflasi teknologi, yaitu rumah, pendidikan, dan perawatan kesehatan, akankah kita melihat perubahan dalam lima hingga 10 tahun ke depan?

Fabrice

Jadi, kategori-kategori yang sangat diatur dan atau didominasi oleh layanan publik, jauh lebih lambat untuk berinovasi, tetapi mereka adalah komponen besar dari PDB, kita akan melihat inovasi. Kami melihat inovasi dalam tiga tingkatan. Jadi pertama-tama, pendidikan sudah mulai terlihat, hanya saja Anda tidak melihatnya dalam konteks sistem sekolah tradisional. Tetapi saat ini, jika Anda adalah seorang siswa yang sangat termotivasi dan memiliki rasa ingin tahu yang tinggi di India, Anda dapat membuka YouTube dan mempelajari apa saja. Anda dapat membuka Coursera dan mengambil kelas dengan para profesor terbaik di dunia dalam kategori apa pun yang Anda inginkan. Dan ya, Anda tidak akan mendapatkan ijazah, tetapi Anda akan mendapatkan pengetahuan. Banyak perusahaan rintisan saya sekarang ketika merekrut programmer, mereka bisa dari segala usia, bisa dari negara mana saja, mereka tidak perlu pernah bersekolah. Kami hanya memberikan mereka tes pemrograman. Jika mereka bisa memprogram dengan baik, kami akan mempekerjakan mereka.

Jadi, hal ini benar-benar mengubah kredensial. Ini seperti secara harfiah, apakah Anda hebat dalam hal apa yang Anda lakukan? Dan omong-omong, salah satu alasan mengapa saya tidak khawatir dengan pekerjaan adalah karena manusia ditambah AI mungkin akan jauh lebih baik daripada hanya AI atau hanya manusia, dan kita akan bekerja sama dengan teknologi. Jadi pendidikan sudah terjadi. Maksud saya, Khanmigo mengajar anak-anak di kelas K hingga 12, menggunakan metode Socrates untuk mengajarkan mereka matematika. Dalam ilmu pengetahuan, maksud saya, kita melihat peningkatan dalam penemuan obat. Alpha Fold memainkan peran yang cukup besar 100% dalam menciptakan obat baru. Sebagian besar biaya dalam sistem perawatan kesehatan AS sebenarnya adalah biaya non-medis. Itu adalah biaya tambahan dari fakta bahwa kami telah menciptakan sistem kertas yang benar-benar rumit dan konyol. Anda pergi ke Estonia dan pada dasarnya mereka mengotomatiskan semuanya. Seperti rekam medis online, semuanya. Pergi ke dokter, rekomendasi untuk pergi ke dokter spesialis, pembayaran, semuanya online dan otomatis. Sudah seperti itu selama satu dekade. Jadi ada peluang besar yang menurut saya akan mulai terjadi. Hal yang sama juga terjadi pada pelayanan publik.

Perumahan. Masalah utama dalam perumahan sebenarnya adalah regulasi. Jadi kita menciptakan batasan buatan untuk memasok dengan memiliki hak udara dan tengara, dan lain-lain. Tentu saja jangan membangun di Central Park, tapi kebanyakan hal lain tidak perlu dilindungi. Dan hal-hal seperti NEPA telah digunakan untuk memberdayakan

Fabrice

… NIMBYisme. Jadi kami tidak memiliki masalah biaya konstruksi yang mendasar, dan ya, ada banyak hal yang dapat kami lakukan di sini dalam hal prefab, dan sebagainya, masalah mendasar sebenarnya adalah rezim peraturan seputar bangunan. 80% wilayah San Francisco dikategorikan sebagai wilayah yang tidak boleh dibangun gedung apartemen. Saya bisa menurunkan biaya perumahan di San Francisco dalam semalam dengan membiarkan mereka membangun tanpa batas.

Antal

Topik yang sangat, sangat dekat dengan rumah dan sangat sulit dijelaskan. Jadi, Anda mengadakan pertemuan teknologi tahunan di Turks dan Caicos, di properti Anda di sana, dan apa yang Anda lakukan adalah menyatukan komunitas para pendiri. Dan yang ingin saya dengar dari Anda adalah apa saja momen-momen yang paling menonjol dalam menyatukan kelompok-kelompok ini dalam lingkungan seperti itu, dan wawasan seperti apa yang muncul dari acara-acara tersebut yang mendorong inovasi dan momen-momen ajaib lainnya?

Fabrice

Nah, momen-momen ajaib terjadi dalam banyak hal. Sebagai contoh, baru-baru ini kami kedatangan pendiri Somos, dan dia bahkan tidak bisa berbahasa Spanyol. Dia pergi ke Medellin di Kolombia, dan dia membangun sistem internet fiber berkecepatan super tinggi. Jadi dia menyediakan serat fiber 100 gigabit dengan biaya lima dolar per bulan. Dan dia menemukan cara untuk melakukan itu. Dan dia berkata, lihat, orang-orang berpikir secara bertahap, tapi Anda bisa melakukan apa yang telah dilakukan SpaceX. Biaya satu kilogram untuk mengirim barang ke luar angkasa dengan pesawat ulang-alik sekitar $60.000. Dan dengan Starship, mereka berharap bisa serendah $15, tapi katakanlah $200. Apakah ada cara untuk menggunakan teknologi yang ada untuk sepenuhnya mengubah struktur biaya dunia yang kita kenal?

Dan para petahana biasanya tidak pernah melakukannya, dan dia menunjukkan kepada kami bagaimana dia melakukannya, menerapkan teknologi yang ada untuk memecahkan masalah. Kami sangat takjub. Dan kami telah melihat begitu banyak contoh yang tak terhitung jumlahnya. Sekarang, ada juga kebetulan di mana Anda memiliki COB Bay di sana dan dia bertemu dengan pendiri sebuah perusahaan yang menurutnya menarik, lalu mereka pergi dan membeli perusahaan tersebut atau bermitra dengan perusahaan tersebut. Namun, ini adalah cara yang bagus untuk mengambil langkah mundur dan benar-benar melihat apa yang sedang terjadi, apa tren yang sedang terjadi. Jadi misalnya, yang satu ini adalah tentang AI, tentu saja, dalam hal di mana ada terlalu banyak investasi, tidak cukup investasi? Di mana pendekatan ortogonal dan apa saja permainan pelawan dalam kategori ini?

Antal

Anda melakukannya di lingkungan dengan sedikit sekali kebisingan dari luar, yaitu-

Fabrice

Ya, Anda tidak bisa melakukannya di New York. Jika tidak.

Antal

… juga bagus untuk stimulasi. Kami akan mengakhiri wawancara ini, tapi kami punya beberapa pertanyaan pribadi untuk Anda. Jadi, apa tujuan perjalanan favorit Anda baru-baru ini?

Fabrice

Saya pergi ke Antartika dan berjalan ke Kutub Selatan dengan kereta luncur seberat 100 pon, saya benar-benar tidak memiliki listrik, makan makanan yang direhidrasi. Anda benar-benar harus buang air besar di dalam kantong plastik yang harus Anda bawa karena benar-benar tidak meninggalkan jejak. Anda membawa bahan bakar sendiri, kantong tidur sendiri, tenda sendiri, dan itu sangat berbeda dan sangat keras. Suhu udara negatif 50 derajat. Anda berada di ketinggian 10.000 kaki. Dan ini benar-benar merupakan latihan untuk bersyukur karena Anda kembali dari latihan tersebut di mana Anda membakar 8.000 kalori per hari, berat badan Anda turun hampir satu kilogram per hari, dan Anda menyadari betapa beruntungnya kita hidup di dunia yang beradab dan maju seperti sekarang ini.

Antal

Berapa lama waktu yang dibutuhkan untuk mendaki hari ini?

Fabrice

Jika Anda melakukan perjalanan dari pantai ke kutub dan Anda sangat bugar, seperti 40, 50 hari, dan jika Anda hanya melakukan, Anda siap, diturunkan di gletser, yang merupakan bagian yang saya lakukan, itu membutuhkan waktu tujuh hari.

Antal

Oke. Saya juga sering mendengar bahwa Anda adalah seorang pembaca yang rajin. Apa buku yang benar-benar menonjol bagi Anda yang telah mengubah pandangan Anda tentang dunia?

Fabrice

Buku yang mungkin mengubah pandangan saya tentang dunia karena membuat saya melihatnya secara berbeda adalah Sapiens, dalam hal memahami betapa banyak hal yang kita anggap remeh sebenarnya adalah konstruksi manusia. Seperti mata uang, seperti perbatasan. Tapi sejujurnya, saya banyak membaca. Saya membaca sekitar 100 buku dalam setahun, tapi kebanyakan saya membaca untuk bersenang-senang. Dan saya menemukan bahwa cara untuk menstimulasi pikiran saya dan memikirkan masa depan adalah dengan membaca fiksi ilmiah, dan sedikit fantasi. Jadi buku fiksi ilmiah favorit saya dalam beberapa tahun terakhir adalah Project Hail Mary. Buku ini ditulis oleh penulis The Martian, tapi jauh lebih menyenangkan dan lebih menarik. The Martian seperti Robinson Crusoe di Mars yang mencoba menyelamatkan dirinya sendiri. Jadi dia sendirian dan dia berbicara pada dirinya sendiri, dan taruhannya hanya dirinya sendiri. Ini seperti Robinson Crusoe di luar angkasa dengan Friday, jadi teman-teman, mencoba menyelamatkan umat manusia, taruhannya lebih tinggi.

Antal

Luar biasa. Apa aplikasi AI favorit Anda hari ini? Saya akan memberikan beberapa pilihan. ChatGPT, Claude, Perplexity atau Gemini, atau yang lainnya yang belum kami bahas.

Fabrice

Saya adalah seorang pengguna GPT. Jadi pertama-tama, saya membangun AI saya sendiri, yang merupakan representasi digital dari semua yang pernah saya katakan, tulis, pikirkan, dan lain-lain. Dan itu membutuhkan waktu lebih dari satu tahun, dan pada awalnya sangat menyebalkan. Dan dalam prosesnya, dalam membangunnya, saya bermain-main dengan semuanya. Antropik, Pinecone. Maksud saya, saya mengkodekannya, sehingga membutuhkan iterasi yang tak terbatas dan tidak ada yang benar-benar berhasil hingga versi 4.0 keluar. Dan tentu saja, saya saat itu menyusun data dengan benar dan sepenuhnya mengonversi semua podcast dan transkrip, memberi kode siapa yang berbicara. Saya menggunakan Azure atau CR untuk mengonversi PDF saya menjadi konten yang dapat dimengerti. Jadi ratusan jam kerja. Tapi GPT4.0 sangat fantastis dan model-model barunya bahkan lebih baik. Saya menggunakannya untuk semuanya. Dari penelitian, pertanyaan. Ya, ini menggantikan Google. Namun di luar itu, saya menggunakannya sebagai, membutuhkan seorang analis untuk melakukan penelitian untuk saya, itu adalah GPT. Itu akan membuat rangkuman dan analisis. Maksud saya, terkadang salah, tapi itu luar biasa.

Antal

Ini sangat luar biasa. Dan di mana kita bisa berbicara dengan virtual, Fabrice?

Fabrice

Jadi jika Anda pergi ke blog saya Fabricegrinda.com, ada tautan untuk Fabrice AI, dan itu sangat akurat. Anda bisa bertanya apa tesis kami, apa umpan balik atas ide startup Anda, berapa valuasi rata-rata untuk seed series atau A. Anda bahkan dapat mengajukan pertanyaan pribadi tentang bagaimana Antartika, apa yang telah saya pelajari, bagaimana cara hidup dengan cahaya asam. Maksud saya, apa pun yang pernah saya tulis tentang Anda bisa Anda ajak berinteraksi, dan sangat akurat. Dan saat ini saya sedang mengkodekan dua versi berikutnya.

Versi berikutnya adalah versi di mana saya akan memiliki avatar digital saya dengan wajah dan rupa serta suara saya, dan Anda akan dapat berbicara dengannya atau menyuruhnya berbicara kepada Anda. Anda dapat berbicara dengannya secara langsung atau melalui teks. Dan kemudian saya mencoba membuat kode, tidak ada janji apakah ini akan berhasil atau tidak, Pitch Fabrice AI, di mana saat ini, seperti yang saya katakan sebelumnya, kami mendapatkan 300 pitch, kami menerima telepon dari 50 orang dan melakukan tanya jawab dengan mereka, dan kemudian saya berbicara dengan mungkin lima orang. Hal ini akan memungkinkan 250 dan terus terang saja 295 orang untuk berbicara dengan saya dan mendapatkan umpan balik atas ide mereka. Jika itu berhasil.

Antal

Apakah Anda melihat Fabrice virtual duduk di komite investasi Anda dan membuat keputusan investasi di masa depan?

Fabrice

Ini akan membuat rekomendasi. Kita lihat saja nanti seberapa bagusnya. Dengar, saya hanya akan menyiarkannya secara langsung jika saya suka dengan sesi tanya jawabnya. Jadi jelas masukannya adalah dek, transkrip percakapan kami dengan para pendiri, dan kemudian tanya jawab dan rekomendasi kami. Jika saya memberikan ribuan masukan, apakah masukan tersebut bisa menjadi masukan yang cukup akurat atau bagus? Ini benar-benar, sekali lagi, sebuah layanan publik kemanusiaan atau kepada para pendiri. Dapatkah saya memberi tahu Anda, oh, unit ekonomi Anda berada di bawah air, atau Anda terlalu dini untuk berbicara dengan VC, Anda perlu sedikit lebih banyak daya tarik. Pergilah ke lingkaran teman dan keluarga terlebih dahulu. Atau sebagai pendiri, Anda harus lebih fasih dalam hal pitching yang akan Anda tuju, atau kategori yang Anda tuju terlalu kecil.

Antal

Benar.

Fabrice

Dapatkah ini benar-benar memberikan umpan balik yang dapat ditindaklanjuti kepada para pendiri untuk membantu mereka? Jawabannya adalah tidak. Saya ingin membuatnya hidup. Jawabannya adalah ya, saya akan melakukannya. Jadi TBD. Tapi itulah yang sedang saya kodekan dan kerjakan di malam hari sekarang.

Antal

Bagus sekali. Dan pertanyaan terakhir, apakah Anda memiliki podcast favorit selain podcast LionTree?

Fabrice

Saya tidak mendengarkan banyak podcast. Saya lebih banyak membaca buku daripada yang lainnya. Dan di Substack, hal favorit saya untuk dibaca mungkin adalah Noah Pinyon atau Noah Smith yang menulis tentang ekonomi, kebijakan publik, dan lain-lain.

Antal

Oke, luar biasa. Fabrice, sangat menyenangkan bisa belajar tentang sejarah OLX, cara Anda berinvestasi, dan banyak perspektif Anda tentang dunia. Jadi terima kasih banyak telah bergabung dengan KindredCast hari ini.

Fabrice

Terima kasih telah menerima saya.